子供の頃の話をしたら「親にこき使われるなんて虐待だよ。あなた完全に洗脳されてるよ」って言われた

2017年02月01日 16:35

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1485303809/
何を書いても構いませんので@生活板 39
287 :名無しさん@おーぷん : 2017/01/31(火)12:22:28 ID:65a
私は3人姉妹(姉・私・妹)だが、子供の頃両親は共働きで学校から帰ると家事を分担していた。
フルタイムで働く母が帰宅するのは大抵6時頃で、
「洗濯物を取り込んで畳んでおく・部屋の片づけ・炊飯器のスイッチを入れる」
の3パターンを平日のみの週交代でやっていた。
姉が中学に上がって部活で遅くなるようになると私と妹で「洗濯物・片づけ+炊飯器」を交代でして
姉は食後の食器洗いを手伝うようになった。
そうやって状況によって臨機応変に手伝いの仕方も変わっては行ったが、
壁には「お手伝い表」ってのを貼ってあって、一ヶ月毎に×がひとつも無ければ
お小遣いとは別に好きな本を一冊買って貰えたのでそれを楽しみにやってたのもある。
学生時代を昭和で過ごしたその当時、結構私の回りでは同じような家庭があったと記憶している。


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先日、パート帰りに同世代の女性とお茶していて、昔の懐かしい思い出話に花が咲き
そんな子供の頃のお手伝いの話をしたら、信じられないという反応だった。
「それって親が自分たちに都合よく子供をこき使ってたってことじゃない。今でいう虐待だよ!」と言われ
「うーん、こき使われたって意識はないかな。共働きだったから協力し合うのは普通だと思ってた」って言ったら
「それって完全に洗脳されてるよ」って。
うちは両親とも“働かざる者食うべからず”って考え方で、それは子供の頃によく言われてたこと。
だからお手伝いをした報酬として本を買って貰えて、今でいうwin-winだと思うんだ。
表紙の分厚い、買ったら一ヶ月のお小遣いが吹っ飛んじゃうような本を買って貰えたから
それを手にした時は凄く嬉しくてウットリしたものだったw
私のとっては宝物のような思い出。
妹なんて、ファーブル昆虫記に始まって昆虫方面の百科事典や大人が読むような本にハマって
今じゃ生物関係の研究員やってて、完全に幼少時に基礎が出来てる感じだし。
病気の時にはもちろん免除されたし、やらなかったからって叱られたこともない。
ただ表に「×」がついて本を買って貰えないだけ。
確かに母にとっては帰宅後にそれらの家事をするのは大変だったろうから助かってはいたと思う。
でも両親がそうやって働いてくれたおかげで3人とも大学まで行かせてもらったわけで、
だから“こき使った”とか“洗脳”とか、いくら言われてもピンと来ない。
最後までその人に“洗脳って怖い”って言われたけど、私からすればこの話を洗脳と決めつけるって
一体何に洗脳されてるんだよって思った。

289 :名無しさん@おーぷん : 2017/01/31(火)12:45:29 ID:aw6
>>287
助け合いであって虐待でも洗脳でもないと思う。
家事って生活に必要な事だから決して無駄にはならないし。
その人、何を拗らせてるんだろうね。

290 :名無しさん@おーぷん : 2017/01/31(火)12:46:55 ID:OF1
>>287
しっかりした御両親だね
子供のうちからそうやって自分にできる範囲の家事をやらせるのは大切なことだと思う
家事をできるように仕込むのも働いたら報酬を与えるのも愛がなきゃできないよ
本物の洗脳は子供の良心につけこんで搾取するだけしてご褒美なんて与えない

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コメント

  1. 名無しさん : 2017/02/01 16:50:44 ID: S39UvvUc

    これは、正しい子育て。

  2. 名無しさん : 2017/02/01 16:51:02 ID: 5Ctt5Syo

    今はネットなんかで色んな情報が溢れてるんだけど、その情報を誤った受け取り方(間違った情報を信じたり、正しくない理解をしたり)しちゃう人って結構いるんだと思う。
    この女性は正しくない理解をしちゃったんだろうな。(勿論この記事の例が虐待じゃないという立場で見た場合で、自分が間違ってる可能性もあるけど。)
    ある意味ネットに洗脳されてるとも言えるかも。
    自分も間違った知識を迂闊に披露しないように気を付けようと思った。

  3. 名無しさん : 2017/02/01 16:56:17 ID: dkpM1XvA

    家事しなかったらご飯無しとかお小遣い減らすんだったら虐待かもしれないけど、
    いい事したからお礼がもらえるって家庭は回るしいい勉強になるしむしろいい事だよね。

  4. 名無しさん : 2017/02/01 17:04:19 ID: 6ibA8oYw

    今でもだが当時なら両親共働きのが珍しい方かな?鍵っ子とかわざわざ名称ついてるし
    ×が付いたら本を買ってもらえないというのも
    子供に家事をやらせてる事の褒美とするにはちょっと、と
    引っ掛かる場所がまあ無いわけでもない…かな

  5. 名無しさん : 2017/02/01 17:07:52 ID: tvO0C8DQ

    周囲にはそういう環境の子は1人もいなかったから、へえ、と思ったけれど
    楽しかったようだし、やりがいもあったようだからいいんじゃない?
    他人があれこれ言う事ではないよね、少なくとも

  6. 名無しさん : 2017/02/01 17:09:33 ID: SRQLj.tQ

    ※4
    それは捉え方の問題だと思う。
    褒美が小遣いと言うわけではなく、小遣いは小遣いとしてもらって
    この褒美はボーナスみたいなもののようだし
    本を買ってほしいから頑張る、それが嬉しくていい思い出だったと報告者書いてるし。
    ×が付いたからって叱られるわけでもなかったようだし、
    なにより子供なのに「共働きだったから協力し合うのは普通だと思ってた」と言う気持ちになるってのは
    親と子供がちゃんと通じ合っていたと言うことではないか。

  7. 名無しさん : 2017/02/01 17:13:50 ID: QauvwRws

    むしろこれぐらいのお手伝いさせないで生きてると
    大人になってから大変な気がする

  8. 名無しさん : 2017/02/01 17:15:18 ID: 0NlxLvsU

    これはいいやり方だと思う。
    1ヶ月ちゃんとお手伝いを頑張れば、お小遣いとは別で好きな本を買ってもらえる。
    しなくても怒られたりはしないかわりに本はなし。ってシンプルでいいよね。
    なんでしないの!?ってガミガミ怒ったりしないで子供からお手伝いやろうって気持ちにさせてるんだから。
    本だって報告者達がいつもお手伝いしてくれて助かってたから、お母さんからのご褒美+感謝の気持ちだったんだろうし。

  9. 名無しさん : 2017/02/01 17:16:03 ID: xdZjx3Zc

    交際している相手を異常だと感じるのは、多くの場合そう感じる本人にも問題があります
    子供の頃に家事労働に追われて社会性が身につかなかった恐れは否定できません

  10. 名無しさん : 2017/02/01 17:18:30 ID: BcJnVe4U

    病欠は免除ってバツついてるなら免除じゃないじゃん

  11. 名無しさん : 2017/02/01 17:23:34 ID: k7hUTJQA

    素晴らしい家族
    その人は叱らない子育て()とかしそうだね

  12. 名無しさん : 2017/02/01 17:29:03 ID: .r6DadLI

    鬼女板に入り浸ってる人たちって、毒親やらなんやら、もうそういう考え方に染まってるよねw

  13. 名無しさん : 2017/02/01 17:29:43 ID: ZEoBr7C.

    洗濯物干し、洗濯物の取り込み、
    お米洗って炊飯器に入れてスイッチポチッとな、と部屋の片付け。なんて
    9、10歳ぐらいになったら、余裕で子供の普通の手伝いの範囲だよね、親が専業でも、、、。

  14. 名無しさん : 2017/02/01 17:32:42 ID: TEnn6sgc

    うちは専業家庭だったけど、自分の洗濯物は自分で片付け、ごはん炊くのと食べた後の皿洗いは子供もやるって決まりだった。このくらいの手伝いなら普通にやらせる家庭も多いんじゃない?

  15. 名無しさん : 2017/02/01 17:34:54 ID: YqxEJ72M

    ソシャゲのログインボーナスみたいなもんだな
    割と良いアイディアだと思う

  16. 名無しさん : 2017/02/01 17:40:22 ID: 5tlxM3y.

    これは程度によるかなー。
    うちも共働きで家族全員の食事作ってたわ。当時は将来の為に勉強したいことがあったし親の仕事だろう!って凄くモヤモヤした気持ちがあった。何の報酬もなく子供を奴隷のように扱うのは違うだろうと思う。

  17. 名無しさん : 2017/02/01 17:46:18

    ※10
    病気の時は免除、
    (病気じゃなくて)やらなかったからってペナルティは無く、ただ×が付くだけ
    って意味だと思う。

  18. 名無しさん : 2017/02/01 17:53:13 ID: KT86R7m2

    子供を本当に愛しているなら、なんでも自分でできるようにしてあげるべき。
    ご飯作って洗い物して服着せてあげるのは、長い目で見てその子のためにならないと心から思う

  19. 名無しさん : 2017/02/01 17:57:07 ID: DO4i81IE

    きちんとしたお母さんで出来のいい子供たちで
    こういう子育てを目指したいなあ

  20. 名無しさん : 2017/02/01 17:57:15 ID: H17Vi0YY

    病気の時は免除ってのは、別の姉妹が請け負ってくれてたとかじゃないの?
    免除=マイナスにはならないってことだと思う

    うちも鍵っ子だったから、母親が帰宅するまでにお米研いで水に漬けておくのと洗濯物取り込みはやったよ
    ただのお手伝いだよ

  21. 名無しさん : 2017/02/01 18:05:36 ID: rpuRTFQc

    すごくいいご家庭だと思うな。うちの親ひどかったもん。
    共働きだったから、私が家族4人分の家事やってた。
    誰に頼まれた訳でもない家事を完全に好意でやっていたのに、たまにやらない日があったりすると「なんでこのくらいの事すらできないの?」「信じられない」「使えない」ってひたすら貶されてたもんな。
    もちろんご褒美はない。
    お小遣いは親の日々の愚痴を3時間うんうん聞き続けてないともらえなかった。

  22. 名無しさん : 2017/02/01 18:09:31 ID: hzH.Gg92

    洗脳されてるって言った本人が毒されているオチなんだろう

  23. 名無しさん : 2017/02/01 18:21:02 ID: pN.kN4eg

    親がラクできるシステムなのは間違いないな
    あとは子供の反応しだいだがこのケースは喜んでるから大成功
    人よっては勉強や趣味や友達と遊ぶのに使う時間
    成人後には難しいから子供のころくらい思う存分ほしかったって場合もあるかもだが

  24. 名無しさん : 2017/02/01 18:24:23 ID: tI7CxCSg

    すごいよね。
    やらなくて怒られたことはないけど、きちんとやるとご褒美がある。
    親も「やらせて当たり前」と思っていなくて「家事をしてくれてありがとう」と思っているからこそ自然とできるシステムだよね。

  25. 名無しさん : 2017/02/01 18:30:17 ID: 41fC8ueg

    え?こんなのタダのお手伝いじゃん。
    これで虐待ってどこのお姫様()だよ。

  26. 名無しさん : 2017/02/01 18:34:21 ID: X14DqUeE

    病欠で×がつくことに違和感を感じている人は
    高額な本を買ってもらえることがご褒美じゃなくてもらって当然のことと受け止めてるのかな
    お手伝いをせずに本を買ってもらわない選択肢も選べるんだからとてもいい家庭だと思う

  27. 名無しさん : 2017/02/01 19:04:39 ID: VOJu4NQs

    大きくなると1回でも×が付くともう本を買って貰えないから今月はサボろうと考えたりするものだけど、そうならないところが3姉妹の集団心理というか悪く言うとマインドコントロールされてる部分かもしれない
    これが一人っ子だったり兄妹だったりすると何かがきっかけで破たんした気がする
    3姉妹だから続いたのかも

  28. 名無しさん : 2017/02/01 19:07:20 ID: 2UnHApIs

    ※26
    「病欠」と「×」は別だと思うぞ

  29. 名無しさん : 2017/02/01 19:09:47 ID: kvU3ySbM

    その虐待ガーの同世代の女性はそうやって報告者をマウンティングしたかっただけでは。
    両親からしっかり愛情受けて教育受けて育ってきた自立した人だから
    そういう人となりに嫉妬する人はいるのかもしれない。

  30. 名無しさん : 2017/02/01 19:33:40 ID: CMV303Cg

    まともな躾を虐待と呼ぶ人もいるんだな
    そりゃ躾けられてないかわいそうな子供が増えるわけだ

  31. 名無しさん : 2017/02/01 19:48:02 ID: NuM5qZjk

    凄いなこの御両親、理解っていても出来ないような完璧な躾
    素晴らしい

  32. 名無しさん : 2017/02/01 19:59:52 ID: ztrvsYd6

    その友人こそネットに毒されて覚えたての言葉使ってるだけだろ

  33. 名無しさん : 2017/02/01 20:08:36 ID: ePWN8hOA

    こういうまとめにもよくあるけど「親は子に◯◯してあげるべき」「できない家庭は底辺。全て親のせい」というのが多いよな。
    同僚にとって親は子どもに家事なんかさせずに学業と遊びに専念させてやらないと親の資格はないという考えなのだろう。

  34. 名無しさん : 2017/02/01 20:33:59 ID: LIZi0VL6

    その人はずいぶん不幸な幼少期を贈っていらしたんですねぇ、と思って憐れんどけばいいよ。誇りは自分がひとりで持っていればいい、詳しく説明してやる義理なんかどこもない。

  35. 名無しさん : 2017/02/01 20:59:31 ID: YSQ7OmdY

    報告者の場合は虐待には当たらないんじゃないの。
    ※21 のようなのが虐待だと思うんだよなあ

  36. 名無しさん : 2017/02/01 21:31:30 ID: 3LQ0oP4I

    なんでも好きな本一冊と聞いて500円の文庫本を想像する人と数千円の分厚いハードカバー想像する人で感想変わりそうな話だな

  37. 名無しさん : 2017/02/01 21:48:55 ID: Bx7AAg2g

    学生時代ふりかえると
    勉強できてた子って
    こんな感じで家事も部活もしっかりやって
    時間配分が身についてたなと
    帰宅部でゴロゴロゲームばかりの自分は。。(汗

  38. 名無しさん : 2017/02/01 21:59:53 ID: irp8tykA

    うちも小学校の頃から両親共働きで休みの日とか家事やっていたわ
    同居の祖母がグータラで家事を全くしなかったからね
    普段お小遣いとか無かったけど(申請すればお金貰える)
    クリスマスの時はいつも家事やって貰っているからと高価なオーディオとか
    買って貰えたよ。

  39. 名無しさん : 2017/02/01 22:41:12 ID: Gx5uCwnQ

    三姉妹平等で内容もお手伝いレベルなのに虐待のわけないじゃん

  40. 名無しさん : 2017/02/01 23:01:30 ID: uxAAknYE

    職場の世間話で小1まで父親とお風呂入ってたと言ったら傍で聞いてた人に
    「せい的虐待だ!かなり異常だよ!」と騒がれて困惑した
    言ったのは若い人じゃなくて70過ぎのおじいさん
    何を虐待と見るかっ年代じゃなくて結局個人によりますね

  41. 名無しさん : 2017/02/02 02:07:09 ID: olmuc23E

    沈黙は金

  42. 名無しさん : 2017/02/02 02:26:38 ID: 0zCop9Fk

    正しく機能している家庭って感じ
    みんなで協力して家や生活を維持してたんだね。
    虐待ってのは親から家事だけでなくその他の大人がすべきことも押し付け強制され、ほめられもせず、なぜか愛頑子だけはすべて免除され差別される。
    機能不全家庭とはよく言ったものだと思う。

  43. 名無しさん : 2017/02/02 05:10:20 ID: k6OMVbHg

    家のお手伝いしてしこたま本を買ってもらえるなんてなんて羨ましい環境なんだろう
    小さい頃は欲しい図鑑もろくに買って貰えなかったわ
    勿論家の手伝いはやらされてた
    そういう家の方がダメだと思う

  44. 名無しさん : 2017/02/02 10:03:50 ID: ibdavW86

    必要性からとはいえ
    子供の財産になる自立と文化資本を鍛えた素晴らしいおかん
    批判してるほうの女はいかにも頭がわるい
    最近の虐待ニュースを適当に仕入れてしゃべってるだけ
    多分ゴシップとファッションしか頭にない

  45. 名無しさん : 2017/02/02 10:26:26 ID: CF1tgGUs

    蛍の光の歌詞とか二宮尊徳とかも今だと児童虐待になるのかねえ

  46. 名無しさん : 2017/02/02 13:52:58 ID: uxAAknYE

    昔でも二宮金次郎は児童労働でしょ

  47. 名無しさん : 2017/02/03 00:08:18 ID: uxAAknYE

    となりのトトロのさつきの父親は娘に家事やらせすぎの毒親って感想あったなぁ

  48. 名無しさん : 2017/02/03 15:56:49 ID: Ah1GcSP2

    ご褒美が「本」っていうのも素敵だなぁ

  49. 名無しさん : 2017/02/04 10:37:03 ID: rJXzzsvc

    私も小学校中学年くらいから高校卒業まで似たようなことやってた。中学生以降は妹と私の食事作る(母は病気のため別の献立)ことも多かったけど。
    で、自分が仕事の関係で夕方の家事できなくなって、高校生の娘に自分の夕食(私が帰宅したからだと夜遅くなる)は自分で賄うよう(外食しても不足ない程度のお金は持たせている)にしたら、母親なのに食事の支度もしないってネットに書かれて。ネットの友達←も虐待とか毒親とか言ってたのを後日知った。

  50. 名無しさん : 2017/02/04 13:27:54 ID: .S.mSAd6

    父親は?

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