総活躍社会ってなんだろう。子持ち女が働くのも楽しくて両立させたいとかやっぱ駄目なんかなぁ

2017年02月13日 07:35

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1486616704/
スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part62
195 :名無しさん@おーぷん : 2017/02/11(土)14:34:16 ID:deQ
フルタイム共働きで2人の子持ち、下の3歳息子が療育施設を探し中
私も旦那も勤務時間は18時まで、休みは日曜のみ。
私は時折土曜休みあり。

療育に通うために毎週半日平日有給とる事も可能ではあるんだけど、
そうすると子供の園行事や病気の際有給が足りなくなるから、
送迎のあるような場所を探す事になった
でも療育施設は30件以上あるのに、送迎有りは一箇所のみ
療育は基本送迎なしなんだってさ。


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共働き世帯増えてるんじゃないの?
総活躍社会ってなんだろう
仕事辞めてパートにならないといけないのかなぁ
やりたかった仕事で給料も良くて有給も楽に取れて凄くよい会社だったんだけどなぁ
子持ち女が働くのも楽しくて両立させたいとかやっぱ駄目なんかなぁ
子供の為にも働き続けないといけないのは変わらないのになぁ
療育施設ももうちょっと共働きも想定して欲しいとか、甘えなのかなぁ
皆さんパートなりになって通われてますって断言されて色んな思いがグルグル
愚痴でした。

196 :名無しさん@おーぷん : 2017/02/11(土)14:42:50 ID:dkN
>>195
保育園とか含め、いろんな児童施設が足りなくて大変なのも分かる。
でも、行政側も作ろうと思うと地域住民が反対するせいで増設もできない。
そのジレンマがどうしても結果に繋がらないんだろうね。

どっちかを取らなきゃいけないけど、どっちも欲しい。
だから結局進まないっていう。

197 :名無しさん@おーぷん : 2017/02/11(土)14:43:17 ID:bOq
>>195
金銭的にまったくわからないんだが送迎ヘルパーさんなんていないんだろうか。

200 :名無しさん@おーぷん : 2017/02/11(土)15:03:24 ID:unV
>>195
家事・介護代行の家政婦紹介所とかに頼めないかな、送迎。
家事代行サービスは1時間2千円位が相場だから、4時間で8千円といったところだし
毎日でなくて週1~2回ならそういうサービス買えれば仕事続けられるんじゃない?

201 :名無しさん@おーぷん : 2017/02/11(土)15:06:39 ID:AJw
>>195
むしろ共働き世帯が増えてるから送迎とかのサービスが減ってる

202 :名無しさん@おーぷん : 2017/02/11(土)15:08:14 ID:dkN
旦那さんと半々で負担できればいいんだろうけどねえ…

208 :名無しさん@おーぷん : 2017/02/11(土)17:13:18 ID:ulQ
>>195
近所に生協無い?生協だと、時給700円くらいで、やってくれるよ。
あと、地元の団体がyってくれる地域もある。
市役所などが情報持ってるといいね

253 :名無しさん@おーぷん : 2017/02/12(日)14:03:14 ID:59l
>>196-202
195です、レスありがとうございます。
市で薦められた療育施設に問い合わせたら
「その年齢の子は多いので待たれても入れません」と待機児童にすらなれなれない状況や
パートになって通われてます云々で、先日は色々と重なりかなりマイナス思考の愚痴すみません。

一年前別な件で市の方でされているサポート会員登録タイプを利用しようとしたのですが、
全然お返事がなくて色々諦めました
生協にもそういうサービスがあるとの事で調べたのですが
私の住んでる地域では対象外らしく…まぁ田舎ですからしょうがない(^_^;)

民間の一回4時間×最低2千円=8千円×4=3万2千円か
旦那と半々で送迎か

とりあえず一箇所だけある送迎有りの療育施設に申請を出し、
そちらがどうしても無理なのが確定してから旦那と話し合おうと思います。


知らない方でも聞いて頂けたり反応貰えたりすると嬉しくてちょっとスッキリ!
凹んで前に進むのをやめると子にも私にも良い事はないので、
色々と足掻きながら前に進む道を探します(*^^*)



254 :名無しさん@おーぷん : 2017/02/12(日)15:16:20 ID:jge
>>253
支援の少ない地域のようで、大変だー
>色々と足掻きながら前に進む道を探します(*^^*)
頑張ってねとしか言えなくて、ごめんね ごめんね



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コメント

  1. 名無しさん : 2017/02/13 07:54:11 ID: Pyy909jc

    もしかして、高校生のバイトでベビーシッター斡旋行始めたら儲かるんじゃん?

  2. 名無しさん : 2017/02/13 07:54:41 ID: hpEXfrGQ

    支援体制は自治体によって差がでかすぎるからね
    もちろんその自治体の意識の差もあるけど、本当に予算がないってとこも多いから

  3. 名無しさん : 2017/02/13 08:00:40 ID: 0n9W9RR6

    両親揃って絶対仕事やめたくない人はもう子供生むなよ
    今保育園保育園騒いでるやつらも
    今の社会じゃどっちかしかとれないんだから

  4. 名無しさん : 2017/02/13 08:07:00 ID: bE8cyMZQ

    厳しい事を言うようだけど自分たちのスタンスを変えないで行政だけ拡充してほしいと思うのはわがままじゃないかな
    私や同僚は子どもができても共働きをしようとライフスタイルを決めた時に保育園が多くて入りやすそうな地域へ引越しをしたよ
    生まれてくる子がどうだかわからないので療育施設も不測の事態用にファミサポの有無もちろんチェックした
    そうやって住んだ所は保育園はそこそこ充実してるのになぜか学童は当時少なかったので学齢に達するとまた引越す人もいたし、うちは学区外の学童まで通わせた
    夫婦で18時に退社できたり毎週有給取れるなんて労働環境は恵まれてるので会社を変わりたくないなら、住まいを変わるか代行を頼むなど自分たちもフレキシブルになって多少は何かを犠牲にしないと
    改善されつつはあるけど万民にとって都合がよい育児環境を構築するほど今の日本は豊かではないよ

  5. 名無しさん : 2017/02/13 08:07:17 ID: bq50Bx5s

    総活躍なんてものがタテマエのキャッチコピーだなんてみんな判ってたことじゃん?
    みんなをまっ平らにしようとするとこうなるって解ったでしょ。

  6. 名無しさん : 2017/02/13 08:09:12 ID: RNCtZyTA

    権利ばかり主張してもねぇ
    何でもかんでも自分の思い通りにいく訳じゃないのだから
    何を優先させるかの判断が出来ないと

  7. 名無しさん : 2017/02/13 08:10:14 ID: DYcPLkTc

    田舎ならむしろシルバー人材が豊富なんじゃないだろうか

  8. 名無しさん : 2017/02/13 08:12:12 ID: Vb8T56G6

    ※7それだ!

  9. 名無しさん : 2017/02/13 08:12:52 ID: vimJDSvQ

    ま~んの我侭が日本を食い潰す

  10. 名無しさん : 2017/02/13 08:19:05 ID: rZ/UEgYA

    こういう情報(愚痴)どんどん書いてほしい。
    たとえ書くところがチラシの裏だとしても、少しでも多くの人がこういうところもあるって認識しないとなんにも変わらないから。

  11. 名無しさん : 2017/02/13 08:19:28 ID: SWhKNuzk

    介護や育児をしていない日本人のための総活躍社会。
    介護や育児をしている奴は日本社会の奴隷だから勘違いしないように。

  12. 名無しさん : 2017/02/13 08:19:53 ID: 250bK.E2

    上級国民気取りのち~ん(笑)の意地やメンツで人心は荒廃する

    どっちもどっちやな

  13. 名無しさん : 2017/02/13 08:21:18 ID: G17FFgoQ

    正直言えば、子供二人の内一人は療育必要な状態で両親フルタイムって、先々どうなんだろうと思う

    ずっと誰かに療育押し付け続けるの?

  14. 名無しさん : 2017/02/13 08:22:56 ID: K7i6QsFY

    ※3
    同感だわ
    両立できるのが一番良いことだけど、必ずしも健康に産まれてくるとは限らないのだから
    仕事が続けられなくなることも考えて子作りしないとな・・・

  15. : 2017/02/13 08:27:18 ID: .fOSdPes

    金のことしか考えてない


    忙しいって言って子供をほったらかしにするんだな

  16. 名無しさん : 2017/02/13 08:29:01 ID: kAAKs39A

    >そうすると子供の園行事や病気の際有給が足りなくなる
    >民間の一回4時間×最低2千円=8千円×4=3万2千円

    子供の病気はともかく園行事って…
    月3万2千円を払いたくないから退職って…

    両立の手段は複数あるけど、どっちもやりたくないって言ってるだけだからなあ
    「無理」なわけじゃないんだよね、やりたくないってだけ

  17. 名無しさん : 2017/02/13 08:30:06 ID: EiISgcAo

    共働きって、子供が小さいうちは妻の給料以上をシッターやサービスに取られて当たり前なんだけど…
    自分のワガママのために何でもかんでも行政とやらがやってくれると思うのが甘い

  18. 名無しさん : 2017/02/13 08:34:21 ID: mXxUvYL6

    家にいたいけど金がなくて働くしかない母親もいるのに世の中何故か働く女は全員仕事が大好きだから産後も辞めたくないんだってことにしたがるよなー

  19. 名無しさん : 2017/02/13 08:36:57 ID: ZK8Fn8Bk

    好きな仕事続けたければぶっちゃけ自営でもない限り
    子供は作らないかひとりっ子にしておけばよかったのに
    ひとりでも子供いたらよっぽど環境が整ってない限り
    女はどうしても色々諦めることになるよね~…

  20. 名無しさん : 2017/02/13 08:41:15 ID: tnOr4WNA

    独身や子無しの社員にしわ寄せが行きまくってる上でのご活躍だと思ったほうがいい

  21. 名無しさん : 2017/02/13 08:51:34 ID: 3b0aTBIk

    今の日本では働く子供を産み育てるって人間として当たり前のことが
    もう贅沢な事になってるんだな、日本終わってるよ。
    報告者の言ってることは全然おかしくないことなのに※も批判ばっかり。

  22. 名無しさん : 2017/02/13 08:54:09 ID: Zge6Lsk2

    まずは選挙に行けった話だよね
    老人への補償が厚く優しい政策を取られるのは
    老人の方が投票率がいいからなぁ

  23. 名無しさん : 2017/02/13 08:54:45 ID: 7eZUz6Lw

    海外の例だと両親ともにフルタイムで働いてたらシッター雇うよね。
    やりたかった仕事で給料も良くてって、それ好きな仕事続けたいってだけの話でしょ。
    子供の面倒を行政に無料で押し付けて自分は好きなことやって金稼げる社会が当たり前ってんじゃないよね?

    送り迎えだけの話ならファミサポやら子育て支援タクシーやら
    色々利用できるサービスがある地域もあるし、
    そう言うのに自分たちが「片親しか働けない家庭よりも多く稼いだお金を使う」から
    雇用が創出されてみんなが働ける世の中になるってことでしょ。
    普通に保育所に入れるのだって無料じゃないんだから。
    療育が必要な子だからって何でもかんでも無料で面倒見ろっておかしくない?

  24. 名無しさん : 2017/02/13 08:54:52 ID: G1YSnus6

    結局こうやって個人のわがままで片付けられてる間は景気もよくならないし少子化も止まらないし結果総活躍()なんて絵にかいた餅なんだよなあって思うわ
    そんでもって専業で家にいりゃ専業になった事情なんてお構いなしに何で働かないの?だしなあ

  25. 名無しさん : 2017/02/13 08:56:28 ID: 7eZUz6Lw

    ※18
    家にいたいけど金がなくて働くしかない母親が
    考えなしに子供産んでも大丈夫な社会にしろって?

    バカじゃないの?

  26. 名無しさん : 2017/02/13 08:57:26 ID: kAAKs39A

    ※21
    いやおかしいよ

    金払えばなんとかなる事で、金払えるだけ稼いでいるのにも関わらず
    子供の為なんかに金使いたくない!無料でやれ!っておかしくないのか?

  27. 名無しさん : 2017/02/13 08:59:35 ID: 7eZUz6Lw

    ※24
    子供を育てるのはお金がかかるんだよ。
    自由に生きるためにもお金がかかる。
    当たり前のことだよね?

    お金が無いなら選択肢は狭まる。
    自分たちだけ優遇しろなんて言ってる奴ばかりならそりゃ社会問題も良くならないわ。

    民主主義ってのは多数決。
    バカがポコポコ子供増やしてお金ありません助けてくださいってのを
    みんなで支援することで少子化なくそうなんて誰も本音では思ってないってことだよ。

  28. 名無しさん : 2017/02/13 09:04:21 ID: jEDVi8PM

    次世代を担う子供を産み育てて仕事も続けたいなんて偉いと思うけどなぁ
    それさえも女の我が儘なのか…
    専業になったらなったで無職は寄生虫だとか言われるのにね

  29. 名無しさん : 2017/02/13 09:06:15 ID: 7eZUz6Lw

    ※28
    だから、勝手にシッター雇うなり旦那を専業主夫にするなりしろよ。
    子供を無料で行政が(税金で)面倒見て当たり前だという発想を我が儘といわれてるだけなのに
    女は被害者にすり替えんなボケ。

  30. 名無しさん : 2017/02/13 09:06:41 ID: 0tqWJwiY

    バカがポコポコだの無計画だのほざいてる奴の声がデカい限り改善なんかないわな
    時代背景も考えず自分の両親は計画的に賢く子供つくったとでも思ってんのか

  31. 名無しさん : 2017/02/13 09:07:48 ID: 88Lx122E

    私はお休みで家にいるとせつなくなるわ。仕事も楽しいけど子育てにもっと関わりたかった。
    あと数年で巣立ってしまう。子供が大きくなったせいもあるけど、もっと関わりたかったし今のように猫ちゃんともほっこりしたかった。
    20代の私に何か言えるなら…本当に忙しかったし眠かった。しかし子供の成長はあっという間で手がかかる時期も遠い昔ながら尊くいとおしい。もっと楽しみなよと助言したい。もう離れてしまうよ娘ちゃん

  32. 名無しさん : 2017/02/13 09:08:56 ID: 0tqWJwiY

    ※29
    実際女の負担が大きいのに被害者ぶんなとか
    ノミみたいなプライド振りかざして「男が専業主夫なんてー!」ってヒスるくせに

  33. 名無しさん : 2017/02/13 09:11:15 ID: 7eZUz6Lw

    ※32
    お前の家庭の問題を社会問題にすり替えんなよw
    4割の女が専業主婦を望んで専業主婦になってるもに「女の負担がー」ってアホかw

    お前の望みがかなわないのは社会のせいか?
    この報告者も送迎の金だしゃ済むだけの話をいちいち社会がーって人のせいにしてるだけだろうが。

  34. 名無しさん : 2017/02/13 09:12:26 ID: WdDZ3K5o

    ※23
    んでそのシッター代で母親の給料が吹っ飛んだりするのも当たり前なんだけどね
    そういう国だと、それでもキャリアを維持したい人だけが働くんだよ

    対して日本人は給料の半分くらいが保育料って程度でも高すぎる、何の為に働いているか分からないと文句言う人が大勢いる
    残り半分の給料の為に働いてるんだろ十分じゃないかと思うんだけど

    そもそも保育というのは非常に金がかかるものだってのを分かってない
    月7、8万でも高すぎるの大合唱だもの
    20日で割ると1日四千円だよ?1日朝から晩まで人間一人預けてこの価格って
    むしろ激安過ぎね?と思わないのかと
    ペットホテルだってもっと高いだろ
    これじゃ保育士の給料安すぎるのも当たり前の事なのに
    「こんなに高い保育料払ってるのに保育士の給料安すぎるのはおかしい」と言ってる連中も山ほどいる
    あいつらは計算も出来ないんだろうか

  35. 名無しさん : 2017/02/13 09:12:56 ID: 7eZUz6Lw

    ※32
    悔しかったら一生懸命選挙いって
    「バカが我が儘で子供増やしたらそれを無料で支援する世の中にしないと少子化は無くならない」
    と主張してる政治家に投票してこいよ。

    お前と同じ考えのやつが多ければ日本は変わるだろうよ。

  36. 名無しさん : 2017/02/13 09:13:27 ID: .LFvkp16

    ※28
    ほんとこれ。
    遊んでる訳じゃなくて働いてるのに。税金だって納めてくれてる訳なのに。
    結婚して子供がいて世帯年収が多い癖に贅沢だってか。ひがみじゃないか。

  37. 名無しさん : 2017/02/13 09:16:10 ID: 7eZUz6Lw

    ※34
    全くだわ。

    そもそも専業主婦を選んでる家庭もいるのに、
    それに対してより多く金を稼げる共働きフルタイムの家庭が
    本来家庭で面倒見るべき子育ての手間や費用を
    なんで「行政が無料で面倒見て当たり前」と思うのか全く理解不能だわ。

    本気で保育園にフルで預けないといけない期間って数年の話だろ。
    そのくらいの金出せよ 出せないならキャパに合わないレベルで無理に子供作るなよ

    当たり前のことだよなぁ

  38. 名無しさん : 2017/02/13 09:17:01 ID: WdDZ3K5o

    ※36
    自分が払う税金より遥かに多い額を国は自分だけに寄越して当然と言うのは十分に図々しいと思う
    世帯年収が多いなら子供の為に金払えばいいのに
    自分の贅沢の為に使いたいから保育料は払いたくないってんじゃなあ

  39. 名無しさん : 2017/02/13 09:18:35 ID: WdDZ3K5o

    女叩きガーというのも居そうだけど(実際そういうバカ男も湧いてるみたいだけど)
    男でも同じだよ
    育児を他人に丸投げしたいならそれ相応の対価をお前の給料からも払いやがれ
    嫁が稼ぐ金が保育料で吹っ飛ぶのはおかしいとか言ってる男も多いからな
    他人にやらせるには金がかかるのは当たり前なんだよ

  40. 名無しさん : 2017/02/13 09:25:29 ID: jEDVi8PM

    ※29
    子供を作ったら自分達でシッター雇うか夫婦のどちらかが専業になって育てろ、行政は無料で面倒を見たりしないのが当たり前、国からサポートして貰おうと考えるのが我が儘 …ってこと?
    そういう社会だから少子化がどんどん進んでるのに現状を少しでも変えて行こうとは思わないのね

  41. 名無しさん : 2017/02/13 09:29:28 ID: leALLMiQ

    ※1
    どこで子供預かるの?自分ちに高校生を入れるか?だったら、専門の家事代行業さんに依頼するよ。
    だったら、保育士のベビーシッター派遣業したら儲かるんじゃね?

  42. 名無しさん : 2017/02/13 09:30:39 ID: WdDZ3K5o

    ※40
    子供を作ったら行政が無料で面倒見てくれる国なんてあるの?
    高福祉の北欧国ですら無料ではないんだけど
    日本よりは安いし入りやすいようだけど、その分税金がバカ高いよ?
    「子供を作ったら行政が無料で面倒見てくれる国」を成立させるなら
    給料の殆どが税金で吹っ飛ぶ国になるだろうし、金持ちが皆逃げ出して崩壊するだろうな

    現実を考えずにとにかく金くれ金くればかりだよね、ほんと

  43. 名無しさん : 2017/02/13 09:35:15 ID: nmoseUq6

    現状に課題があるから変えていきましょうってスローガンなんですが…

  44. 名無しさん : 2017/02/13 09:35:49 ID: s04ne3SU

    ※40
    民主主義って知ってる?
    税金っつーか国の金が有限なことはわかってる?

    もう答えでてんじゃん。

  45. 名無しさん : 2017/02/13 09:37:48 ID: YmzwAQ4o

    これは子供の保育、療育についてだけどそのうち親の介護や自分や配偶者の病気で長期療養でもおんなじ事になりそう
    共働きだと結局どちからが仕事やめたり、外部に頼むのもキャンセル待ちで長く待たされたり
    行政は知らん顔だしね
    働かなければ自分の生活や老後資金も貯まらないし、ある日いきなり事故で身内が障害を持つこともある
    考えて子供産めwとかコメ欄にもあるけど人生思うようにはならないよ

  46. 名無しさん : 2017/02/13 09:39:25 ID: kAAKs39A

    ※40
    会社は良い給料と有休消化出来る子育てしやすい環境を整えてくれていて、
    国は療育施設を用意してくれていて、この夫婦に足りないのは「無料送迎」だけ。
    無料はなくても有料送迎は金で買える。

    だけどそれすら支払いたくない許せないって我侭じゃないのか。
    3才の子の、おそらく3年間程度の療育にかかる送迎費が許せないってどうなんだ。

  47. 名無しさん : 2017/02/13 09:41:11 ID: WdDZ3K5o

    ※41
    客のメインは1日四千円ですら高いと文句言うような層だよ?最低賃金余裕で下回ってるがな
    働く人を確保できるだけの給料出したら料金が高くなり過ぎて利用者が限られるから儲からんよ

    ※45
    その為に生活保護という制度があるけど?
    本当にどうしようもないなら生活保護使うのは仕方ないと思うけど、
    自分で払う金がある人に対して何で行政が金出さなきゃならないのか

  48. 名無しさん : 2017/02/13 09:43:00 ID: 2m9xwmdk

    この人(と予備軍)が働き続けて納める税金の方が
    無料送迎システムを作って運営するのにかかる税金より上だっていうならともかく、その可能性は低そう
    税金で送迎→納税者である自分で費用負担するのと同じだと考えて
    渋ってないで自分のお金を出したらいいのにと思う
    あと顔文字が大変に気持ち悪いw

  49. 名無しさん : 2017/02/13 09:43:38 ID: 3hDxRn4w

    総活躍って企業の利益のために旦那一人で家族を養えないほど
    給与水準を引き下げられてるだけのこと。
    待機児童増加の問題も低所得化による共働き世帯の急増によるもので
    昔は無かった。
    国の無能な政策の結果なんだから国が責任もって無料で面倒見るべき。

  50. 名無しさん : 2017/02/13 09:44:07 ID: WdDZ3K5o

    こいつら、「夫の給料だけじゃ生活できない貧乏人だけど子供を自分で育てたいから専業になりました、生活出来るだけの金ください」
    って言ったら袋叩きにするだろうにな

    それでも保育園に費やしてる税金よりは安く上がるんだけどね
    保育士には給料払わなければならないけど、母親が育児するなら人件費はタダで済むから

  51. 名無しさん : 2017/02/13 09:46:27 ID: s04ne3SU

    ※49
    自分の無能さを国のせいにされましても。

    多く生んで多く死ぬ発展途上国みたいなシステムにすれば可能だろうけど、いまの質維持してたら無理だわな。

  52. 名無しさん : 2017/02/13 09:47:30 ID: s04ne3SU

    ※50
    生活保護って知ってる?

  53. 名無しさん : 2017/02/13 09:48:19 ID: YmzwAQ4o

    ※47
    でも生活保護もらえば古事記って言って叩くんでしょ?

    この報告者は送迎について書いてるけど、色々考えさせられるよ
    すべて自己責任で済ますんだろうけど当事者は厳しいんだと思うよ

  54. 名無しさん : 2017/02/13 09:49:21 ID: nEt8NT3Y

    日本はそもそも幼稚園や保育園の料金が安いのに、それでも数が足りてなく入れないってのもあるからなぁ
    この人の場合は特殊なケースだけど、例えば東京のどっかの区がやってるみたいに、保育士をもっと仕事できる環境にする必要があると思う
    例えばその自治体で保育士として働くなら、家賃補助があるとか
    私が住んでる都市は海外だけど、たっかい保育料(9ー3時で月13万…)だけど、それでも運営費が足りてないからボランティア必須
    日本で林家こぶ平が自分の娘の保育料月9000円って言っててそりゃ保育士はブラックなはずだわと思ったわ

  55. 名無しさん : 2017/02/13 09:50:09 ID: s04ne3SU

    ※53
    古事記が叩かれない世の中にしてくださいって言いたいの?
    無理でしょ。

  56. 名無しさん : 2017/02/13 09:58:36 ID: MIINLESU

    コメ欄にもあるけどシルバー人材や高校生ベビーシッターに
    療育受けてる子の世話はなかなか難しいんじゃ無いかと思う
    3歳で仕事してる間ずっと預ける療育施設を探せるって事は
    軽いADHDとかでは無くそれなりに重い障害があるのかなという印象
    周りを見てても療育受ける子がいると母親の仕事は絶望的になるね
    障害児の親こそがっつり働いてお金貯めたいと思うんだけど世話や送迎で働けないんだよね

  57. 名無しさん : 2017/02/13 10:00:57 ID: YmzwAQ4o

    ※55
    あなた大丈夫?すこし休んだ方がいいよw

  58. 名無しさん : 2017/02/13 10:01:22 ID: s04ne3SU

    ※56
    いや、療育支援は行政でやってんだから、
    タクシーでもなんでも送迎雇えばいいだけだよね。

    それで無理ならまず、送迎のある療育なら大丈夫って
    前提からおかしいだろ。

  59. 名無しさん : 2017/02/13 10:07:07 ID: K7i6QsFY

    ※45
    ある日いきなりの出来事と自分でする子作りじゃちょっと違うんじゃないか
    妊娠する前にある程度考えるもんじゃないの?
    仕事続けたいなら尚更だよ

  60. 名無しさん : 2017/02/13 10:08:06 ID: WdDZ3K5o

    ※52
    働く能力があるのに単に働きたくないから生活保護くれといって
    貰えるものだと思ってるの?

  61. 名無しさん : 2017/02/13 10:10:30 ID: s04ne3SU

    ※57
    生活保護というシステムがある。
    合法的なものだ。
    それを使えば良いと言ったら、古事記扱いするんでしょときた。

    されたからなんだよ?
    生きていけないほどの困窮よりプライドの方が大事なら勝手にのたれ○ねば?
    いちいちお前が気持ちよく利用するために世間に変わってもらおうってのがわからんわ。黙って使えば良い。

  62. 名無しさん : 2017/02/13 10:13:09 ID: s04ne3SU

    ※60
    働いても生きていけないほどの貧困って話じゃないなら
    働けば生活できるなら働けよ。当たり前だろ。

    子供育てられない人向けの施設もあるだろ。

  63. 名無しさん : 2017/02/13 10:14:31 ID: MIINLESU

    ※58
    いつ何するかわからない障害児の送迎お願い出来るヘルパーさんも探すの大変だと思う
    正直、タクシー代よりも障害児の送迎を定期的にしてくれるヘルパー確保の方が難しいと思う
    常に興奮状態の子、親の手を噛んだり頭突きしてでも道路飛び出そうとする子
    意思の疎通がイマイチで癇癪起こして一歩も動かない子とか面倒な子もいるし
    ファミサポとかの人だと健常児ならいけると思うけど障害児はキツイと思う

  64. 名無しさん : 2017/02/13 10:18:59 ID: 2LmUoTFA

    ※63
    この報告者の子供がどの程度かは知らんけど、
    ただ療育で施設選べる程度なら、
    ちょっと発育悪いだけでなんかの疑い程度の子も一旦いれたりするけどね。

    それくらい大変な前提で話すなら結局のところ、それ行政も大変なわけで、
    報告者が働くために一から十まで支援して当然ってのもな。

  65. 名無しさん : 2017/02/13 10:20:44 ID: amKdqQ3E

    自分で子育てしていれば他のことはできないんだから
    人に預けるならばその間の収入は保育に消えても仕方ないでしょう。
    明日のキャリアに繋げるための投資だよ。

    療育が必要なお子さんならなおさらのこと。
    欲張っても良いことないよ。

  66. 名無しさん : 2017/02/13 10:24:55 ID: TIPehvQA


    一億総活躍社会なんて安倍売国奴の妄言だよ

    そんな社会で満足に子守りできる人なんて極わずか

    安倍売国奴には子供がいないから理解できないんだろうが、あるいは解っていて妄言垂れてるんだろうよ

  67. 名無しさん : 2017/02/13 10:27:48 ID: quL/5oUs

    何故か投稿者が叩かれてて笑った

    これで我が儘扱いとか頭おかしいんじゃないの

  68. 名無しさん : 2017/02/13 10:31:39 ID: 7pz45Rso

    療育が必要な子がいるんなら自分の理想も捨てる覚悟しないとね
    今までみたいに仕事できずより子供優先になるのに踏ん切りつかない愚痴なんだろうけど
    仕事優先したいんなら子供産むなってのもリスク回避としては一理あるよね

  69. 名無しさん : 2017/02/13 10:32:40 ID: h9J5h14Y

    しかし総活躍社会て言い方失礼だよな
    子供を専業で育てている女は社会的に活躍していない扱いやろ

    旦那が激務で子育てにとても参加出来る状態じゃないとかなら
    妻が専業でもそら尊い事なのに、第三者からすれば
    「活躍していると呼ぶにはほど遠い」「怠け者」て事やけね
    笑かすわ

  70. 名無しさん : 2017/02/13 10:32:51 ID: MIINLESU

    ※65
    まあこれだよね
    働ける人間が子の障害で働けないって勿体無いなと思うんだけど
    でもハンデのある子がいて、他の人と同じレベルに全部手に入れるってのは難しいよね
    バリバリに働いてその稼ぎタクシー送迎と質の高い送迎ヘルパー確保するか
    キャリアも収入も一旦諦めて専業で子供の療育に集中するかどっちかを選ぶしかないね
    健常児のいる家庭でも何かを諦めて何かを優先するなんて事はよくある事だし

  71. 名無しさん : 2017/02/13 10:32:52 ID: E4vruDOc

    次世代の育成と現役世代へのサポート
    この二つが不足している国の未来は先細りになる
    国の金は確かに有限だが、そこだけは削ってはならん部分じゃないかね

  72. 名無しさん : 2017/02/13 10:39:20 ID: pi42J5IE

    子供のために稼ぎたい!
    でも子供のために送迎費払いたくない!

    っていうなら有給取るしかないよね。
    行政は子育て支援はしてくれるけど、子育てするのは親だから、基本的には自分たちでお金を出すか、手を出すかしないといけないのよ。

  73. 名無しさん : 2017/02/13 10:40:05 ID: 1xiIMehY

    おじいちゃんやおばあちゃんには手伝ってもらえないの?

  74. 名無しさん : 2017/02/13 10:43:03 ID: hfPznBU.

    総活躍っていうなら、その前の準備を整えてほしいと思う。
    保育園も療育施設もだし、年とった両親もはたらいてる時代に
    実家で出産後ゆっくりも難しくなるから、出産後も産褥施設みたいなのを作ってほしいし
    公立学校は、私塾へ通う必要がなくて済むように、もっとしっかり勉強させてほしい。

    よく自治体にお金が無いって言うけど、消費税はこういうことの為に搾取してるんじゃないの?

    それに外国人に生活保護だの、外国人だけ使用可能の交通パスだのよりも
    日本人をもっと大事にしてほしい。
    外国人旅行社は100円ショップや、立ち食いソバ、スーパーでばかり買い物していて
    そんなに日本の経済に貢献してくれてる気がしない。
    むしろ民泊が増えて、治安が悪くなってる気がする。

  75. 名無しさん : 2017/02/13 10:47:51 ID: yjJfZ1NI

    そりゃ田舎の人口が少ない地域だと入ってくる税収入が少ないんだからお金がなくて当たり前じゃん

  76. 名無しさん : 2017/02/13 10:47:55 ID: WdDZ3K5o

    ※74
    それを実現している他の国ってあるの?
    あるとしたら、税金いくらかかるの?
    消費税8%レベルじゃ到底足りないって事くらいは分かるよね?

    日本はそれが出来るだけの金があるのに外国人に搾取されている!とか言う妄想だとしたら、大概にしたら?

  77. 名無しさん : 2017/02/13 10:50:27 ID: 52TUNPhk

    ※73
    外国人の生活保護がって言うけど(まぁ基本的には支給しなくていいのには同感)
    叩かれやすいから出てくるだけで全体では少ない
    子育て支援に使われてる税金のがずっとずっと多いよ
    もっともっとと要求が際限ないけど財源には限りがある
    税金納めてる以上に保育に使われてるのよ
    私が稼ぐためにじゃぶじゃぶ税金使えってのも矛盾だよ

  78. 名無しさん : 2017/02/13 10:54:26 ID: c0FmZH52

    総活躍だ、少子化問題だというのを錦の御旗みたいにしてないか?
    子供生んでやって働いてるんだから税金をもっと私に投入しなさいよって
    本人と子供の納める税金より保育や支援にかかる費用のがでかかったら国潰れるわ

  79. 名無しさん : 2017/02/13 10:57:42 ID: hfPznBU.

    76

    74ですけど、
    最後まで読んでくれました?
    外国人に生活保護を支給したり、
    外国人旅行者が使える安い新幹線などのチケットを配るのは
    やめたらどうかという思いですが。

    私の勤務地の赤坂では大手電気店は閑古鳥。
    変わって100円ショップとドラッグストアに
    春節の中国人が大勢来ています。

    消費税を創設するときも、3→5、5→8へ上げるときの名目も
    福祉の充実でしたよ。
    消費税だけで賄うのは無理でも生保を日本国民限定にすれば、
    だいぶ予算は回せると思いますが。

  80. 名無しさん : 2017/02/13 10:59:42 ID: I9zfakwo

    保育園も絶対に必要なサービスではなく、
    どうしても支援が必要な人へのサービスなんだよ
    幼稚園だって義務ではない
    本来子供は自分で見るべきなんだ
    行政にやってもらって当たり前という考えを捨てろ

  81. 名無しさん : 2017/02/13 11:06:52 ID: hfPznBU.

    77

    74です。
    保育に使われてるんですかね?
    私の子供は、定員オーバーで保育園には入れませんでした。
    仕方なく園庭もないけど、認可保育所に入れました。
    私自身も病弱で、両親老いて病気なので育児も頼れず
    自治体に(都内でもイメージがいいらしい区)に
    シッターなど、お願いできるところの紹介を電話で相談したら
    「自分の子供のことは自分でなんとかして」と言われました。

    だからと言って「日本しね」なんて全く思いませんが
    税金を払ってる意味があるのかな、とは感じました。

    外国人への生活保護を支給するという税金の使い道を考えて欲しいと思います。

  82. 名無しさん : 2017/02/13 11:11:04 ID: hfPznBU.

    80さんへ質問です。

    では、結婚して子供を育てながら共働きするのには
    どうすればいいのでしょうか?

  83. 名無しさん : 2017/02/13 11:13:09 ID: mXxUvYL6

    ※25
    奨学金を使わずに子どもを大学まで入れる分と自分たちの老後の資金と老いた親に何かあった時のための金、場合によってマイホームや車を出産適齢期までに全て用意するのって難しくないか?
    金がないって現状だけじゃなくて将来の分だよ?

  84. 名無しさん : 2017/02/13 11:14:26 ID: hfPznBU.

    保育園が支援が必要な人へのサービスなら
    生活保護が必要な外国人は帰国してもらうのが
    当然じゃないでしょうか。
    それこそ、外国の行政に頼るのはやめてもらいたいです。

  85. 名無しさん : 2017/02/13 11:15:15 ID: w49wWBAI

    男女関係無く働くのが楽しいなんてのがそもそも少数派なんだが

  86. 名無しさん : 2017/02/13 11:17:26 ID: WdDZ3K5o

    ※81
    保育園と保育所が違うものだと思ってる?

    つーか本気で、外国人への生活保護を辞めれば74で書いてるような事を行えるだけの税金が賄えると思ってるの?
    常識的に考えれば焼け石に水ってレベルじゃないだろってのが分かると思うけど
    頭が悪すぎるのでは?

    「今私が苦労しているのは外国人のせいだ」で凝り固まってんのかねえ
    そういう単純な世界観で生きてるのかなこの人

  87. 名無しさん : 2017/02/13 11:24:28 ID: hfPznBU.

    86

    もしかして、あなたが外国人で生活保護を受給中だから
    そんなにこだわっているのですか?

    無駄遣いという意味では外国人への生活保護は不要だと思います。
    シンガポールは仕事がない外国人は国外退去だし、
    隣の韓国は日本人に生活保護支給なんてしてませんよね。

    私の住む区は他の自治体にふるさと納税をする区民が多く、
    保育園5つ分の税収が減ったそうです。
    焼け石に水かどうか、まず実行しないとダメですね。

    それから、保育園と保育所は同じ意味で使いました
    保育士の免許をもっていますから、それくらいは知っています。
    今は保育士ではない別の資格職です。




  88. 名無しさん : 2017/02/13 11:25:59 ID: WdDZ3K5o

    外国人だけ利用可能の交通パスってのもジャパンレールパスだと思うけど
    あれもJRという民間企業が営業戦略の一つとして出してるだけで、税金なんか使われてないけどな
    何か色々勘違いしてるっぽい

  89. 名無しさん : 2017/02/13 11:26:07 ID: EiyYb7Yo

    ※83
    いまの水準を保ったままってのは無理があるんじゃない?
    お金がないなら何かを諦めないと。

    お金なくても大学までいれて当然ってのをやめるとか
    全て国で賄うなら、それこそ老人の延命は禁止とか、
    そういう類いの転換が必要になると思う。

    お金がある人と同じ暮らしをない人が出来るようにってのは
    さすがに無理だと思うんだよね。

  90. 名無しさん : 2017/02/13 11:30:56 ID: yjJfZ1NI

    いやいや外国人観光客にお金落としてもらわんと困るっつーの
    国内だけで経済が回せないんだからさ
    中国人に家電が売れなくなるのも冷静に考えたら当然の流れじゃんそんな
    毎年毎年買い替えるものでもないし時代が進むにつれて向こうの生産技術も向上してるんだから

    保育園だって都市部でも余ってるところは余ってるんだけどねぇ
    そもそも医療費無料、子ども手当なんかの手厚い支援受けてる事忘れてない?
    保育費の補助もやってる自治体もあるし

  91. 名無しさん : 2017/02/13 11:31:46 ID: hfPznBU.

    88

    JRの駅改築、改装工事には税金も投入されてますよ。
    あなたこそ、よく調べたらどうですか?

  92. 名無しさん : 2017/02/13 11:35:59 ID: Mo4UiyDk

    ID: hfPznBU.
    外国人の生活保護は無駄だと思うし、移民受け入れが現実化する前に見直すべきだとは思うよ
    しかし、そこは叩きやすいだけで働いてる母親の望む保育の充実にはもっと金がかかってる
    木を見て森を見ずっていうか視野が狭くなってるね

  93. 名無しさん : 2017/02/13 11:39:20 ID: WdDZ3K5o

    ※91
    ジャパンレールパスと何の関係が?

    ひょっとして、JRはあのパスを出すことで損をしているけど
    外国人優遇の為にその損を被っているのだ、と思ってるんだろうか
    あの手の割引商品は勿論、売り上げを上げる為に出してるんだけど…
    日本人に使わせないのは(定価運賃でも経費で落ちるから平気で使ってくれる)ビジネス客が
    使いだしたら損するからであって…

    そもそも国を挙げての外国人観光客誘致が何のために行われていると思ってるのか
    金落として貰う為だろうに…
    だって100均でしか見ないもん!って、そりゃお前の観察範囲がそうなだけだろとしか
    派手な爆買いはブーム終わったけど、金落としてくれてる事に変わりはないんだよ

  94. 名無しさん : 2017/02/13 11:39:44 ID: EiyYb7Yo

    外国人の支援をやめるべきってのと
    この報告者が求めるレベルで子育て支援すべきってのは
    別の議論でしょ。
    べつにオープンにでもスレたててやりなよ。

    個人が思う、税金の使い道のこっちの方が無駄なんて
    そりゃ腐るほどあるだろうけど、そのための選挙、民主主義だしね。

  95. 名無しさん : 2017/02/13 11:43:28 ID: yjJfZ1NI

    駅とか線路とかホームの整備は国土交通省の管轄じゃん
    観光用のチケットとは違う
    観光地にいったらタクシーやバスの乗り放題パスなんて山ほどあるじゃん

  96. 名無しさん : 2017/02/13 11:44:46 ID: hfPznBU.

    92さん

    私は子供も大きくて、もう子育ては終わりに近い世代です。
    そのうえで、この報告者の気持ちがわかるので書いています。
    夫婦で協力しても働いて複数の子供も産んで子育ても家事も、そして学校での活動も
    って、要求されることが多いんですよ。
    日本が人口が減っていくのは、育てにくさにあると思います。

    子どもの医療費無料は自治体によります。
    私の子供は区外の学校に通い寮生活しています。
    区民でなくなった子供は別世帯扱いで医療費に自己負担がかかります。
    親がこの区に税金を払っているのは考慮されません。

    子供手当も本当に必要な高校生以上には支給されません。

    母親が望む保育の充実にはもっとお金がかかる、とのことですが
    その「母親が望む保育の充実」ってなんですか?
    おしえてください。

  97. 名無しさん : 2017/02/13 11:48:30 ID: hfPznBU.

    外国人に優しくて、日本人に冷たい人がこんなに多いことに驚きです。

    移民が増えるようなことになったら、
    欧米の治安の悪さも怖いですけど
    日本は、は今よりももっと生きにくい国になるんだろうなと分かりました。

  98. 名無しさん : 2017/02/13 11:53:29 ID: hfPznBU.

    88と93の方、同じ人ですよね。

    88で
    JRという民間会社がやっていて云々

    93
    JRは損してる云々

    矛盾してますね。
    日本人に優しくない方だということはわかりました。



  99. 名無しさん : 2017/02/13 11:53:51 ID: 4.zeuZaU

    民間委託と時々休みを取ってっていうのが現実的だよなあ
    養育の送迎すら行政がやって当然な態度には驚いた

  100. 名無しさん : 2017/02/13 11:54:44 ID: 1uoFqAq.

    ID: hfPznBU.みたいに話をすり替える人とはまともな議論が出来るわけがない
    外国人への生活保護への憤りは憤りでわかるけど
    ごっちゃにしたって解決しないんだよ
    だから分けてみんな話してるのに「外国人擁護だ」ってすり替えてどうすんだよ

  101. 名無しさん : 2017/02/13 11:54:48 ID: yjJfZ1NI

    hfPznBUが文章をよく読んでない事は分かった

  102. 名無しさん : 2017/02/13 12:08:35 ID: hfPznBU.

    100

    すり替えてませんよ。
    自治体により、お金が無いなら支出の仕方を見直せばいいのに。
    例えば、外国人への生活保護支給。と言っただけ。

    なんで外国人への生活保護だと、むきになるの?
    単なる一般人のコメントですよ。
    喧嘩するところなの、ここは?


    外国人も国民年金に5年以上加入して保険料をキチンと納めれば
    脱退一時金を支給される。

    生活保護は国民年金を払えなくても、将来年金を受給できる。
    外国人受給者も同じ。
    せめて、ここだけでも変えれば、将来支える人数比率がかわりますよね。


  103. 名無しさん : 2017/02/13 12:11:14 ID: hfPznBU.

    92さん

    ご回答をお待ちしております。

  104. 名無しさん : 2017/02/13 12:11:58 ID: .mdA19M.

    税金払ってるんだから改善するように主張することの何が悪いのか分からん
    金だけ払って黙ってろってことですか

  105. 名無しさん : 2017/02/13 12:19:55 ID: eZjgclkQ

    実際仕事続けたくてもどうしようもない状況なんて子供絡みでもそうじゃなくてもいくらでもあるでしょ
    今そのボーダーラインにいるだけじゃん

  106. 名無しさん : 2017/02/13 12:20:48 ID: 0/uOswQg

    ムキになってるのはID: hfPznBU.だけって印象

  107. 名無しさん : 2017/02/13 12:25:56 ID: nnXA4xhE

    ※105
    そうなんだけど、少子化問題やら一億総活躍社会だのって言われてるから文句も言いやすいんだろう
    国益にプラスならいいんだが本末転倒ならがんばらないでくれ

  108. 名無しさん : 2017/02/13 12:28:31 ID: Y2Y7vLwc

    女性の社会進出から女性管理職増やせ~からの仕方ないから総活躍やぞ
    主張した権利を手に入れるには義務を果たすのみだ
    もともと男に関係ない話

  109. 名無しさん : 2017/02/13 12:28:40 ID: hfPznBU.

    106

    話題のすり替えはみっともないですよ。

  110. 名無しさん : 2017/02/13 12:39:29 ID: MxOycnsY

    国が「子ども少なくてもいいから働いてね〜」か「専業主婦でいいから子どもふやしてね〜」てスタンスなら何も問題はないんだよ。
    しかし両方やれと言うから無理だという人が多い。
    それを自己責任だ、不満言うなて。奴隷体質染み付いてるな〜と思うわ。

  111. 名無しさん : 2017/02/13 12:41:35 ID: EiyYb7Yo

    ※110
    国に強制されて子供を作らされ、
    育てさせられてるという事ですか。

    それは同情しますが、どちらの国の方でしょうか?

  112. 名無しさん : 2017/02/13 12:54:44 ID: 2kD1RIi2

    施設というかシッターの制度をもっと充実させるべきではないかな。
    保育園幼稚園は年代人口によって変動して長期経営安定しないし。
    共働きのや二人目三人目のいる家庭やなんかで
    子供をどこか(誰かに)預けることが容易になれば働きやすくなる。
    でも、その分金銭面は我慢しようよ。
    給料の大半が預かり費用に消えるっていってもたかだか数年でしょ。
    子供預ける場所沢山つくって費用も安くしてって、そりゃ理想ですけども
    子育てだけが福祉じゃないんだからさ。

  113. 名無しさん : 2017/02/13 13:00:43 ID: JyI7GyJU

    総活躍=会社に所属して会社員として働く って訳でもないしなあと常々思ってる
    介護職は嫌だとか、レジ打ちは嫌だとか、カッコいい(様にみえる)仕事じゃなきゃ総活躍じゃないみたいな認識が強すぎるんじゃないかね

  114. 名無しさん : 2017/02/13 13:03:55 ID: pc/UjuQA

    昔は子供産まれるから贅沢は控えよう、だったけど今は贅沢したいから子供には金かけません、行政に丸投げしようとしすぎる

  115. 名無しさん : 2017/02/13 13:21:40 ID: 8I26HGIM

    子ども育てられる資金と余裕がないのに産むな
    結果人口減ってもいいから、ちゃんと計画的に育てられないなら子どもつくるな

  116. 名無しさん : 2017/02/13 14:26:43 ID: 7M73kWkE

    だから少子化がーってやつはバカだろ
    じゃあ女性の社会進出をやめて昔に戻せ
    東南アジアですら女性の社会進出したら少子化になってるんだから
    男女の医者の婚姻率をみてみろよ

  117. 名無しさん : 2017/02/13 14:30:52 ID: R6vYNT6M

    凄い勝手な意見だなって思う。
    子供生む生まない、何人作るかは決めれるんだから考えたらいいのに。
    子供いるから優遇してよ!で全ては通らないでしょ。

  118. 名無しさん : 2017/02/13 14:58:00 ID: rCklXS.w

    総活躍社会を!って言った途端にがらっと社会が変わるわけ無いだろ
    変えていくのは結局自分たちなんだよ

  119. 名無しさん : 2017/02/13 15:03:43 ID: gDnbipng

    保育園が足りない、見てくれる人や預け先がないから少子化って言ってる人いるけど、若者が結婚しなくなったから少子化なんじゃないの?
    既婚者は平均2人は生んでるんだから。

  120. 名無しさん : 2017/02/13 15:04:44 ID: NsS36bkM

    うちは療育の為に仕事辞めたわ
    午前中だけ預ける所とか、母子一緒の所2ヶ所通いながら専業してる
    子は今が発達に重要な時期だから今ほうっておいたら大きな差が出るだろうし
    今は空いた時間、子供を夜寝かせた後とかに職場復帰により有利な資格勉強と発達関係の専門書読む時間にしてる

    結局、母親がなにかと犠牲にならないといけない社会だなと思うけど、私はそれでも母親になりたいと思っていたから子を産んだ訳だし前向きに楽しむしかないとも思う。

  121. 名無しさん : 2017/02/13 15:23:26 ID: gF9Yp63Y

    療育が必要な子供がいるのにまだ自分の楽しく働きたい願望捨てないのかよ、そっちの方がすごいわ

    つか生活できないならともかく、自分か夫のどっちかが専業になれば済む話なら、行政の問題ではなく家族の問題だろう。家族の事は基本家族で解決するんだよ。家族で頑張っても無理なら行政が手を貸す
    自分たちの義務を人に任せるベビーシッター系のサービスには金が要る。当たり前だろう
    あれもいや、これも嫌が通るわけないだろ

  122. 名無しさん : 2017/02/13 15:27:41 ID: k3E/VHqc

    サービスがないってのは採算が合わないとか安全面とか何か理由があっての事だろうに
    甘えとまでは言わないけど、総活躍社会ってスローガンはないものねだりを正当化するための免罪符じゃないよ

  123. 名無しさん : 2017/02/13 15:44:50 ID: L9/Cutu6

    園行事への参加を諦めたら良いんじゃない?

  124. 名無しさん : 2017/02/13 16:40:18 ID: ZWjpbvB2

    (代議士様や裁判官様のご自宅に赤ちゃんポストを設置すればいいんじゃないかな?)

  125. 名無しさん : 2017/02/13 16:51:15 ID: 8HCTuTNs

    療育ってことはそれだけ税金でもなんでも金掛かるんだから
    親にはじゃんじゃん働いて納税してもらった方がいい気もするけどなあ
    うちは専業で育成手当も医療費助成も目一杯貰ってどうもサーセンって感じだけど

  126. 名無しさん : 2017/02/13 17:22:42 ID: t4JOXTDI

    療育が必要ならある程度の発達障害か、精神障害なんでしょ?
    親の負担が増えるのは仕方ないよ
    そのままでは現代社会に適応できないかもしれない子供を作りました、
    だけど親の生活は一切変えたくありません、はそりゃ無理でしょ

  127. 名無しさん : 2017/02/13 17:47:14 ID: 8wtcI8LA

    バカの要求にしたがってお金くれ、送迎しろと
    なんでも言うこと聞いてやってなんとか子供生んでくださいなんて大多数が思ってないからね。

    バカの子供増やして行政に頼らなきゃ育てられませーんなんて不幸な子供増やすくらいなら少子化で結構。

  128. 名無しさん : 2017/02/13 17:56:30 ID: iqaX4tvI

    センターがやるとセンターの人がその分早くこないとだめだったりすんだよなぁ
    餅は餅屋じゃないけど家事代行や便利屋、タクシー会社に交渉なんかでなんとかならないの?

  129. 名無しさん : 2017/02/13 18:09:38 ID: /f92q.aw

    正社員で働いてて三万二千円払えるなら払えばいいよね。
    行政の送迎サービスがあっても、お金が払えない層には
    安く、払える層には高く、と言う価格設定になるんでないかな。

  130. 名無しさん : 2017/02/13 19:19:43 ID: 002I7D5k

    こういう話を日本全体の問題って言うのに違和感
    地方にいる人は特に困ってないんだよなー

  131. 名無しさん : 2017/02/13 19:33:20 ID: FwVbBL9E

    都会に住みたい
    子供をたくさん生みたい
    補助がほしい
    支援もほしい
    仕事をがっつりしたいから子供に時間を割けない
    簡単に無料で子供を預けたい
    だって総活躍社会だし少子化問題解決に貢献してるんだから

    こんな感じかな?

  132. 名無しさん : 2017/02/13 19:40:59 ID: ZWjpbvB2

    好き好んで狭くて汚い都会に住んでるわけじゃないよ(受け入れてくれた都会に感謝はしている)
    誰だって仲の良い友達のいる慣れ親しんだふるさとで家庭を持てるものなら持ちたい
    衣食住も職も親の全面バックアップがあった兄も「田舎はいいぞー」って言うけど、
    衣食住も職も自分でなんとかするしかなかった人間は「ハアそうですか…」としか。

  133. 名無しさん : 2017/02/13 20:30:32 ID: NsS36bkM

    要望や愚痴を言うのは良いと思うが、公平性を履き違えてる人がいるのがなんとも。
    ケースバイケースの完璧な支援なんて求めても出きるわけないじゃん。今あるもん使えるもんを使って、それぞれのライフスタイルにしていくしかないんだから。
    ニッチな要求は聞けないし、それぞれがそれぞれの大変さの中働いてるんだから。

  134. 名無しさん : 2017/02/13 21:48:42 ID: uToRmvMI

    まずお前のガキは国の将来なんか背負わねえよ
    でかい事言って親までおんぶ強請ってくんな、歩け

  135. 名無しさん : 2017/02/13 22:08:39 ID: BTKgieZA

    何年か前にベビーシッターしたい人と雇いたい人を結ぶサイトで契約したらシッターにHな写真いっぱい撮られてて問題になったことあったね

  136. 名無しさん : 2017/02/13 23:19:18 ID: B43J1yQI

    今の時代だって昔よりはずっと良くなってる
    ちょっとずつだけど社会は良くなってる
    亀の歩みではあるけれど、みんなが良くしようと思ってる方向に向かってるんだよ
    慰めにもならないかもしれないけどさ

  137. 名無しさん : 2017/02/14 02:56:23 ID: nEt8NT3Y

    療育が必要な子どもが生まれてしまった異常、どこかでこの人か夫が妥協しないといけない部分が出てくるのは仕方ないよ
    子持ち女が働くのも楽しくて両立させたいのは不可能じゃないけど、それはこの人の場合には当てはまらないだけ
    例えば健常な子が生まれてたとしても、その子が難病にかかったら?事故にあったら?
    その時には仕事セーブするのはやむ無しってなるでしょ

  138. 名無しさん : 2017/02/14 04:49:35 ID: guCgKw0s

    みんな厳しいねー
    なんで日本ってこんなに個人に厳しいんだろう
    回りまわって自分の首をいつか締めることになるのに

    今この状況で困っていてつらい、なんて単なる愚痴でしか
    ない、こうだったらいいのになーなんて希望を吐くことも
    徹底的に叩かなきゃ気が済まないのかね
    いつか自分が棒で殴られる立場になった時こういう人たちは
    なんて言うんだろう。黙って殴り殺されるのかな

  139. 名無しさん : 2017/02/14 07:02:20 ID: /QhnXKdM

    これが徹底的に叩く?
    お花畑に住んでるね

  140. 名無しさん : 2017/02/14 07:45:37 ID: et9y4azw

    賛成しなきゃ叩いてるとか言う人ってめんどくさい。
    ネットやめて自分に気を使ってくれる人とだけ話してれば良いのに。

  141. 名無しさん : 2017/02/14 08:01:02 ID: 7eZUz6Lw

    ※138
    その単なる愚痴に対してちょっと反対されたくらいで
    「棒で殴られる」だの「殴り殺される」だの
    随分メンタル弱いんだね。

    そんなに気になるならネットなんかやめるか、もしどうしても自分が愚痴りたいときは
    「道理に合わないって分かってるけどこうだったらいいのにという単なる希望です」って
    一生懸命予防線張って書き込むといいよ。
    この報告者みたいに総活躍社会なのにーみたいな勘違い要素入れたら叩かれて当然だから。

  142. 名無しさん : 2017/02/14 08:31:48 ID: et9y4azw

    働きたいから働くし、
    その分専業主婦家庭よりも収入多いです。
    だから、その分で家のことは外注しますってのが
    海外のモデルだし、
    それによって雇用も創出されてより総活躍社会に近付くんじゃないの?

    この人もお金だしても送迎してくれるサービス見つからないとかならまだ言い分もわかるし
    そういうサービスを増やそうって方向でなら行政の支援が必要かもしれないけど、
    この人が働くために必要なフォローを行政がやって当たり前それが総活躍社会でしょなんて言われたら
    あんたは活躍しなくていいやって思うよね。

  143. 名無しさん : 2017/02/14 08:37:18 ID: G1YSnus6

    ヒトラーのコピペじゃないけど、こういう特殊例を自己責任で叩いてると
    そのうち「100%被害者の事故に巻き込まれて障害追ってもぼーっと歩いてた自己責任だから年金も出ません」なんて世の中になったりしてな

  144. 名無しさん : 2017/02/14 09:08:24 ID: SXrIBxf2

    多様性を認めるのが成熟した社会だとは思うけど
    この人の場合は「働いて稼ぎたいけどそのために子育ての大きな部分を任せるのに金は遣いたくない」ってことだから
    そりゃ違うんじゃない?ってなるんだよ
    私が働いたお金を遣いたくないからみんなが働いたお金で払ってほしい~ってことだし

  145. 名無しさん : 2017/02/14 09:54:51 ID: kAAKs39A

    そもそもこの人、送迎有り施設に落ちたわけでもない。
    申し込む前から文句言ってるだけ。

    保育園落ちた日本○ねどころじゃない、
    療育園の送迎あり施設に落ちるかもしれないから日本○ねと言っている。

  146. 名無しさん : 2017/02/14 10:09:18 ID: s04ne3SU

    ※143
    そんなアホみたいな心配するのは自己責任って言葉が出ただけで
    なんでも混同してしまうお前みたいな残念な頭してるやつだけでしょ。

  147. 名無しさん : 2017/02/14 10:11:26 ID: s04ne3SU

    そもそも自分に過失がなければ全部国が支援して当然と思う方がおかしいし、過失があれば一切支援しなくて当然とも言ってないのに、自分が優遇されなきゃ被害者面のクズがのさばってたらそれこそ必要な人に支援が届かなくなるよ。

  148. 名無しさん : 2017/02/14 10:26:07 ID: McTjkVbw

    ※143
    その例で言えば、支援の度合いは過失があるかないかじゃなくて傷害の程度と、対象の年収でかわるよね。

    身体的な意味と、社会的な意味の両面で自分で立てるかどうかの問題で、そこに原因に過失があったかは関係ないんだけど大丈夫?

    報告者が叩かれてる理由は療育が必要な子供を産んだことを自己責任だと言われてるんじゃなくて、
    行政が送り迎えするのが当然、やってくれないと働けないとかズレたこと言ってるせいでしょ。

  149. 名無しさん : 2017/02/14 10:31:07 ID: McTjkVbw

    療育という支援は必要だろうし、
    本当にお金がない人にはお金の支援も必要だろうが、
    杖をつかえば歩けるし、収入もあるのに
    自分は障害者だからってタクシーに払う金が惜しいから
    無料送迎しろってのを全部叶えるのは無理でしょ。

  150. 名無しさん : 2017/02/14 10:41:09 ID: WdDZ3K5o

    育児を母親だけが担わされる構図に限界が来ているから
    「育児を母親だけが担うのはおかしい」と言う主張が出て来るのは分かる
    そこから「父親も担うべき」「親だけで担えない分については行政も支援すべき」
    ってなるのも正当な主張だと思う

    でも最近は斜め上の方向にエスカレートして
    「育児を親だけが担うのはおかしいから、全て行政が担うべき」
    と言う主張を真顔でする人が増えてるよね
    負担割合が母親10:父親0:行政0はおかしいと思うけど
    母親0:父親0:行政10もおかしいだろうがと

    つーか、父親も負担するという発想が全く浮かばない人が男女共にいる
    んで「父親が負担0で許されてるんだから母親も負担0で許されるべき、それが男女平等」ってなってる
    そんなバカなと思うんだけど、本人たちはそれが正論だと思ってるし
    反論すると「母親だけに押し付けようってのかー!」と斜め上に発狂する

    この報告者も旦那にも送迎を負担させるという発想がはなから無いみたい
    自分が有給使い果たして送迎するか、仕事辞めてパートになるか、しかない
    フルタイム共働きなのにその前提ってのが既におかしいんだけどね

  151. 名無しさん : 2017/02/14 10:54:38 ID: McTjkVbw

    ※150
    育児を母親だけがやってくださいと国が言ってるわけでもないのに、自分の家庭の問題を全体化する人増えたよね。

    もちろん社会にそういう風潮があることは認めるけど、
    そんな風潮に逆らえないから風潮を変えてくださいっておかしいし、
    当たり前にやる男が増えたところで自分の家庭が変わらなきゃ意味ないでしょうに。

    まして子供の療育なんて特殊なケースなのに
    そこは世間の風潮に従いますとか意味がわからない。

  152. 名無しさん : 2017/02/14 17:45:40 ID: P9A0Dyy.

    こういう話とコメント欄読むと絶対子どもなんか産まずに趣味や仕事バリバリしようと思う。

  153. 名無しさん : 2017/02/14 19:52:17 ID: ARrKQfxw

    ※152
    そう思う人ならそうした方がいいよ、マジで
    下手に子供生んで「理解してくれない~」「助けてくれない~」「社会が悪い~」ばっかりになったら子供が可哀想だから

  154. 名無しさん : 2017/02/14 22:54:44 ID: rjDVddhM

    保育園を建てようとすると反対運動がー!って
    船橋の保育園の件なら住宅街のどまんなかに事前説明もなく保育園を建てようとして
    やっとこさ説明会って時になぜかマスコミを招いて地元住人が反対するのを撮らせるような真似してたよね?
    なにが少子化だよ

  155. 名無しさん : 2017/02/15 00:42:03 ID: rjDVddhM

    ※150
    旦那と話し合いするより国が少子化が日本シねって言ってるほうが楽だから

  156. 名無しさん : 2017/02/15 13:45:28 ID: MNKbujxw

    自分の好きな仕事は続けたい、障害持ちの子供を預かって、ついでに送り迎えして、でも余計なお金は払いたくないってか
    仕事選ぶか金払うかしろよ。普通の子供じゃないんだから何らかの負担が増えるのは仕方ないのに自分の負担なしに全部自分の望むままにしたいって普通に我儘だろ

  157. 名無しさん : 2017/02/15 19:09:30 ID: GqTSX8qE

    こういう人多いけどさ、私だけラッキーになれ!みたいなオツムに哀れになる。
    きっとこどもを犠牲にしてでもやりたい仕事がそこにしないないんだろうなあ
    それかこどもを犠牲にしてでもしがみつきたい人間関係がその土地にあるんだろなあ

  158. 名無しさん : 2017/02/15 20:02:00 ID: rjDVddhM

    ※138
    べつにバカな愚痴でも願望でも言いたきゃ言えばいいよ
    本人が「自分は途方もなく手前勝手でバカな事を言っている」って自覚していれば
    本気で自分は金が惜しいから国が金払えって言ってるから脳みそを疑われているだけ

    あー家で寝てるだけで時給1万円振り込まれる身分になりたいわー

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