すぐに発達判定する人って何なんだろう。悩みの本筋はそこじゃないのに発達診断勧めるのって何なんだろう

2017年04月10日 18:05

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1491376762/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part67
601 :名無しさん@おーぷん : 2017/04/09(日)19:46:29 ID:ymh
雑談スレがあまりにまったりしていて書きにくかったのでこちらに
相談スレやまとめとかでもよく見るけど、すぐに発達判定する人って何なんだろう
しかも、悩みの本筋はそこじゃないのにしきりに発達の診断勧めるのって何なんだろう
自分は成人してから気付いたアスペだけど、
親にも周囲にもアスペだからって納得してもらったことも配慮してもらったこともないから
その必要性が分からない
もしかして私の周囲だけが特殊で、他では発達だって言えば色々解決するの?
悩みの本筋も解決するの?
明らかに発達関連で問題起きてるならともかく、問題の一端かも知れないけどメインではない、
もしくは関係無いって部分で勝手に発達判定して診断勧めるのって
無意味に混乱させてるようにしか見えない
あれってどういうつもりなの?
普通は何か配慮ってしてもらえるものなの?

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604 :名無しさん@おーぷん : 2017/04/09(日)20:05:43 ID:H9c
>>601
周りに納得してもらうためじゃなく、
本人が自覚して考え方を世間とすり合わせる訓練しなよってことだと思って読んでたよ
今現在トラブってる原因がそこなら、本人が変わらない限り何回も繰り返すでしょう
なんで「配慮してもらう」とか出てくるのさ

605 :名無しさん@おーぷん : 2017/04/09(日)20:11:29 ID:ymh
>>604
レスありがとう
考え方が違う部分だけを擦り合わせれば良いんじゃないのかな、と思うの
発達であることを自覚するよりも、根本部分だけ自覚の方が早いだろうに、
それじゃどうしてだめなんだろう…
あと、「配慮」って書いたのはそれ発達関係なくない?と書いたら、
相手にどうして理解できないのか知ってもらうためって返ってきたから
それも意味分からなかったんだよね…知ってもらって何なんだ、傷付けた事実に変わりないだろう、と

606 :名無しさん@おーぷん : 2017/04/09(日)20:15:04 ID:2Ju
>>605
あなたのいう、根本部分というのがもしかしたら発達障がいのせいかもしれないから
指摘してるんじゃないのかな
発達だからこその物の受け取り方ってあるでしょう?

609 :名無しさん@おーぷん : 2017/04/09(日)20:18:42 ID:ymh
>>606
なるほど、相談内容の捉え方の違いってことで合ってる?
それなら私の意見と違って当たり前だね、ありがとう

相談者が不要な一言で傷つけてて、それを見て発達判定をレスがしてて、
なんでそんな判定必要あるの?と聞いたら、
発達だと分かればどうして傷つけられたのか納得してもらえるじゃん、と

607 :名無しさん@おーぷん : 2017/04/09(日)20:16:23 ID:2Ju
>>605
あと、傷付いた事実ってどう意味かな?
もしかして発達と指摘すること?

608 :名無しさん@おーぷん : 2017/04/09(日)20:16:57 ID:2Ju
>>607
連投ごめん
傷付いた、じゃなく傷付けた事実、でした

610 :名無しさん@おーぷん : 2017/04/09(日)20:25:30 ID:ymh
その不要な発言も、私としては発達ではなく成育環境からくる認知的な問題…と言うか、
育ち方次第で発達関係なく起こり得るんじゃないかな、と思うことだったから余計にそう感じて
嫌なこと言われても、発達だから仕方ないって思うものなの?

611 :名無しさん@おーぷん : 2017/04/09(日)20:31:07 ID:wzh
>>610
思わないけど、病気なら距離置くか程度の判断材料にはなるかも

612 :名無しさん@おーぷん : 2017/04/09(日)20:31:17 ID:2Ju
>>610
もちろん人によると思うけど、
発達の人が心無い言葉を言う場合、攻撃するつもりがなくて言う時があるから
その場合は発達だと分かれば、納得することもあると思うよ

613 :名無しさん@おーぷん : 2017/04/09(日)20:34:05 ID:ymh
>>611
>>612
なるほど、なんとなくレスしてた人たちの意味が分かった
ありがとう

614 :名無しさん@おーぷん : 2017/04/09(日)20:36:50 ID:39Y
>>605
>考え方が違う部分だけを擦り合わせれば良い

これじゃその場しのぎにしかならなくない?
ていうか、

>発達であることを自覚するよりも、根本部分だけ自覚

この発想がそもそもおかしくない?
人と考え方が違ってくる根本的な原因が発達障害だったりするんじゃないの?




616 :名無しさん@おーぷん : 2017/04/09(日)20:38:26 ID:ymh
>>614
私としては、発達ではなく成育歴が問題に見えたから不思議だったの
でも、人によっては発達が問題に見えるんだなーって分かった
わざわざレスありがとう

619 :名無しさん@おーぷん : 2017/04/09(日)20:58:43 ID:n83
>>616
発達障害支援の「虎の巻」 どの職場でも“あるある”と反響
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170408/k10010940641000.html?utm_int=all_side_ranking-access_004

4万回近くリツイート
反響を呼んでいるのは、
発達障害のある人への理解を促すための『職場で使える「虎の巻」』という冊子です。
発達障害は「自閉症スペクトラム障害」や「学習障害」などの総称で、
生まれつき脳機能の一部が通常とは異なる働き方をする人に生じます。
コミュニケーションや対人関係を作るのが苦手で、
その行動や態度から「変わった人」「困った人」と思われ、
職場や学校でトラブルになることも少なくありません。
このため札幌市では、発達障害のある人たちの就労を支援しようと、「虎の巻」を作成したのです。
作られたのは7年も前ですが、今月2日からの「発達障害啓発週間」に合わせて、
冊子を紹介するツイートが投稿されるやいなや、「すごく分かりやすい」などと瞬く間に拡散。
4日間で、リツイートが4万回近くにも上りました。

虎の巻」は、札幌市のホームページからダウンロードできます。
http://www.city.sapporo.jp/shogaifukushi/hattatu/hattatu.html

620 :名無しさん@おーぷん : 2017/04/09(日)21:05:27 ID:ymh
>>619
いいなーこういう理解が得られるの
似たようなの親に見せたけど気のせい、甘えるなだけだったし、
適当ってどのくらい?って聞いても普通に考えれば分かるだろう!って怒られてたから、
他人に何かしてもらえるって発想が無かったなー(笑)

621 :名無しさん@おーぷん : 2017/04/09(日)21:10:18 ID:wzh
>>620
仕事に関してはお互い上手く付き合わないと
本人だけじゃなくて周りが困るからなぁ

622 :名無しさん@おーぷん : 2017/04/09(日)21:51:00 ID:2Ju
>>620
親にも理解してもらえないのは今も?それなら辛いね…
発達だとわかることの一番重要なことは、
自分の脳のクセを知り、対処することができること
そしてそれを周りに理解してもらうように働きかけることだと思うんだよね
偏見もあるし中々難しいとは思うんだけど

だからこそ、周りとの衝突が発達障がいという脳の問題というのを知らずに本人が苦しんでるかも、と思って
発達なんじゃない?という指摘してる人もいると思う
ただ単に、見下すためにそういう人もいるけれど

623 :名無しさん@おーぷん : 2017/04/09(日)22:09:55 ID:ymh
>>621
>>622
親は今でもだし、職場でも言ってみたことあるけど、アスペ?ナニソレ?だったから諦めた(笑)
仕事に関しては、曖昧な指示だったらどんなにバカと思われてもしつこく確認するだけだし
聴覚とか視覚の指向性はどうしようもないし
結局は自力でなんとか普通に近づくしかないなーって思ってしまってる
あーそれ考えると、確かに本人の自覚が重要だから皆指摘するのか…

624 :名無しさん@おーぷん : 2017/04/09(日)22:36:03 ID:2Ju
>>623
苦労してるんだね
親御さんが理解してくれないのは本当に辛い
子供の頃は特に辛かっただろうね

あなたのいう普通に近づくというのが、
発達の診断して周りとのトラブルを無くす方法を知ることから始まると思うんだ
そして更に、周りが発達を理解して
例えばほんの少しの説明の仕方でスムーズなやりとりになること
それが理想だね

個人差が大きいことだし、あなたが最初に言ってた通り
発達関係なくこじれてることもあるから本当にケースバイケースで難しいんだけど

626 :名無しさん@おーぷん : 2017/04/09(日)23:01:09 ID:ymh
>>624
優しい言葉をありがとう
嬉しくて思わず自分語りをしたくなってしまう、自重しますが(笑)

成人してからの発達は、それまでの環境が大きく影響するから難しいよね…
それこそ認知にまで影響すると思うから余計拗れやすい
子供の頃に見付けてもらって、適切な教育を受けられるのが周囲にも本人にも一番、
次点で成人してからでも気付く機会を増やす、なのかな…
次の人来たからそろそろ消えます!

628 :名無しさん@おーぷん : 2017/04/09(日)23:56:54 ID:2Ju
>>626
実は私も後学の為に、あなたの苦しさを詳しく聞きたかったのだけど自重してましたw

今は療育もかなり進んでるので、もし苦しんでる幼少期のお子さん(と親御さん)は
特に早めに適切な診断が出来れば良いですね
あなたのこれからが良い環境に少しでもなりますように

630 :名無しさん@おーぷん : 2017/04/10(月)00:18:24 ID:BjM
>>628
じゃあ、お言葉に甘えて書き捨て
・幼少期、他人に感情がある、と知らなかったから、後でどうしてあんなこと言ったの!と叱られても
何のことか分からない、ただひたすらわがまま、きちがいと言われる
・表情に意味があると知らなかったから、顔をあまり見なかった、結果顔の見分けが今もうまくできない
・その場に合った言動が存在する(所謂空気を読む)ことを知らず、
KY指摘してもらってようやく人並みの社交性を練習できる、
指導してくれた友人に超感謝→今はちょっと変わってるけど普通の人、と言われるレベル
・聴覚の指向性の欠如でうまく会話できない、
自律神経失調(発達障害だとよくある)からくる脳貧血でパタパタ倒れる、
全て検査に引っ掛からないから大袈裟、仮病、きちがいと怒られる
→結果ブラックアウトしてもそのまま歩けるようになるww
あとはなんだろう、とりあえず友達の助けが無かったら今の私はなかった

633 :名無しさん@おーぷん : 2017/04/10(月)01:29:39 ID:KH4
>>630
書いてくれてありがとう
表情を見ないというのは結構よく聞きますね
表情で相手の感情って結構よくわかるものですが、
発達の人は相手に興味が薄い事が多いからか、見ないんですよね
赤ちゃんの頃から人に目を合わせるか、というのもひとつの判断基準と聞いたことあります

聴覚も鋭すぎたり一定の音に敏感すぎたり、は聞き覚えがありましたが自律神経の症状も多いのですね
発達障がいが身体にも支障を来たすことはあまり知られていないかもしれませんね

本当に良いご友人に恵まれたようで何よりです
日々努力されてるのが伺えて、私ももっと気遣い出来るようになろうと思いました
ありがとう

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コメント

  1. 名無しさん : 2017/04/10 18:16:49 ID: HuZ201MI

    お医者さんでもないのに他人に病名付ける発言はいかがなものかとは思う。
    「病院行け」的な発言ですらトラブルの元になるのに。

  2. 名無しさん : 2017/04/10 18:18:36 ID: ZVFPYSgY

    何か気味悪い人だな

  3. 名無しさん : 2017/04/10 18:22:33 ID: l17qelmA

    ※1
    決めつけはどうかと思うけど「こういう可能性もあるのでは」って情報はあってもいいと思う
    間違いも多いけどネットにはいろんな知識のある人がいるし

  4. 名無しさん : 2017/04/10 18:25:00 ID: aVc6D6sY

    障害者専用求人で就職したら配慮してもらえるし、今感じてる無理解からくる働きにくさもマシになると思うよ。
    確かに生育歴も関係してるから「訓練して改善できること」「何かしらのツールがあれば、対策すればできること」「どうにもこうにも自分ではどうしようもないから周りに理解してもらいたいこと」に分けて自己分析して面接時に説明できるようになることが重要。

  5. 名無しさん : 2017/04/10 18:25:25 ID: z4jcPodw

    早く診断付いた方が、社会との間の距離が短くなる可能性、人との軋轢を避けられる可能性があるからね。
    薬もあるし。放ったらかしで、本人の努力に任せてると変な方向に走ったり、無駄な努力しちゃうから
    だからそもそも、悩みの本筋がそこにあるかないかは、医者と相談すれば良いじゃんって話じゃん。

  6. 名無しさん : 2017/04/10 18:28:09 ID: N97yX5..

    相手が発達って分かったら、周囲も諦めて楽になれるから…
    良い方向に成長してくれることを願って注意することが無駄な努力って諦められるから
    ずっと疲れ続けなくて済むからです
    だって、普通と同じ反応が根本的にできないんでしょう?って、優しくなれる

  7. : 2017/04/10 18:32:21 ID: SH3o5/V.

    正直、こういう精神的な病気の告白ってその後に大きい影響があるからだいぶ勇気がいるよね
    みんなが理解してくれたら問題ないけど、必ずしもそうじゃないから
    うちの職場じゃまず腫れ物扱いだなあ

  8. 名無しさん : 2017/04/10 18:37:25 ID: NMcgVEYg

    この人の場合は発達だと自覚できれば意味があるよね?

  9. 名無しさん : 2017/04/10 18:38:35 ID: 7K6qW4yw

    流石アスペルガー

  10. 名無しさん : 2017/04/10 18:38:52 ID: HuZ201MI

    受診勧めるのありなの?
    友人から「発達障害かもしれないから受診したら?」なんて言われたら私ならいらっとくるけど、
    みなさんは素直に受診するの?

  11. 名無しさん : 2017/04/10 18:47:15 ID: gi2Teau2

    札幌市の虎の巻興味深いんだけど、職場のヤツだけ指示の仕方悪いんじゃね?って思うけど
    どうなんだろ
    具体的な指示がない場合は、自分は細かく質問するんだけどやっぱグレーゾーンなのかなw

  12. 名無しさん : 2017/04/10 18:47:39 ID: JVwazDIg

    言うたら世の中発達グレーだらけな気がする
    普通っていうのは理想なんだなと

  13. 名無しさん : 2017/04/10 18:49:16 ID: ZVFPYSgY

    ※10
    自分なら黙って疎遠になる

  14. 名無しさん : 2017/04/10 18:50:34 ID: Qg3Btlu.

    親戚が知り合いから子供の受診を勧められて、ドンピシャだったよ
    療育に行ってだいぶマシになったそうだ
    その知り合いは幼児教育を仕事にしてたから素直に従ったらしい

  15. 名無しさん : 2017/04/10 18:51:06 ID: PQqlO3d2

    >>10
    ネットだと匿名性があるから、アリだと思う。
    いらっときたらそのページ閉じて開かなきゃいいだけだし。
    そこがこれからも付き合いがあるだろう友人とは違うよね。

    勿論有用なアドバイスも無用有害なアドバイスも玉石混淆だから
    最終的に判断するのは自分、ってところは変わらないけど。

  16. 名無しさん : 2017/04/10 18:58:07 ID: nseM1D32

    発達障害特有の、自他をごっちゃにしてしまう認知の偏りを発揮しちゃってるよねこの人
    「自分に診断は無意味だったので他の人にも同じように不要だ、無駄だ、理解や配慮なんて得られる訳ない、だって私がそうだったから」って

    私も発達障害だけど、色々検査受けて自分の特性や脳の偏りを知ることはとても役に立ったよ
    同じ発達障害でもADHDとASDとLDで性質も必要なことも変わってくるし
    自分が何が苦手で何が歪んでるって、想像以上に自覚なんかできてないんだよ

    本人にとっても、たとえば「なぜかわからないけど人を怒らせてしまう」という事実だけあっても対策にたどり着ける訳じゃないし
    色々検査した結果としての
    「自分は衝動性が高いから発言を我慢できないんだ、なら喋るまえに一呼吸置く癖をつけるところからだ」
    「片付けが苦手なのはやる気の問題じゃなく脳の問題だから、ならそもそも持ち物を減らしていこう」
    「自分が○○は気にならないから他の人も同じように気にならないはずというのは間違った思い込みで、何が嫌で何に傷付くかは人それぞれなんだ」
    「異様に疲れやすいのは感覚過敏があるからだと分かった。なら時短勤務や内勤に変えてもらえないか相談してみよう」
    みたいに理解と対策できる方がいいに決まってる

  17. 名無しさん : 2017/04/10 19:00:15 ID: qIorLQSU

    ※10
    有りだと思う
    発達障碍ってのは周囲は勿論辛いものだと思うけど障碍を疑われる本人も辛いもんだから
    自分にとっては正しい発言や行動が、周囲からはおかしいと言われ続けて「なんで?わからない」って自問自答し続けるんだよ
    自分と自分以外の世界のズレに違和感を感じつつ、答えがわからないってのは苦しいよ
    その理由と多少の対応の仕方がわかれば、知らなかった頃よりも格段に生き易くなる
    本人だけじゃなく周囲もね
    診断受けたら?って提案にイラっと来るのは当たり前
    でも、周囲と自分のズレを少しでも感じてる人からしたら有り難いものだと思う
    優しくて甘い言葉と対応だけが常に正しいとは限らない

  18. 名無しさん : 2017/04/10 19:04:46 ID: Zcf/8T1Q

    私は旦那を説得して病院で検査に行ってもらった
    思った通り、アスペの診断が下って心から安心した
    アスペにアスペっぽい、と指摘しても「違う、キミがおかしい。神経質」
    と取り合ってくれないことの方が多い
    私の場合は放置子だったアスペ従兄弟の面倒を幼児の頃から面倒見ていて
    慣れがあったからよかったけど

    何が嬉しいかって、生まれつきの脳の偏りが原因であって、
    決して本人の性格が悪いわけではないとはっきりしたから
    旦那には「脳の寝グセみたいなものだから、目立たなくする方法を知ればいい。
    私も寝グセが強い人間なんじゃないかと思ってるし」と言って
    特別なことじゃないと理解させている

    発達じゃなかったときの方が大変なんだよ
    もっとめんどくさくて悪化の可能性が強い人格障害、
    もともと生育環境が最悪で、毒親に洗脳されて捻れに捻れてる人、
    例:よくまとめに出てくる手癖がひどすぎる人やサイコパス

    そう考えると、アスペやADHD等の、分析済みで対処が容易な「症候群」レベルの方が救われる 
    見下したいんじゃない
    少しでも楽に楽しく生きていってもらうために、
    自分自身を正しく把握してほしいだけ

  19. 名無しさん : 2017/04/10 19:08:21 ID: JUVdzzYQ

    ※欄で目滑るのも珍しいなw

  20. 名無しさん : 2017/04/10 19:08:51 ID: ztX6TRIY

    発達障碍の指摘の是非を考える場合,ネットにありがちな素人発達認定士の問題と「可能性があると思うから
    診断うけたら?」という助言はまた別だと思う。
    もちろん「診断受けたら?」の前にある程度の判定が必要だから完全には区別・定義はできないけど
    前者はスレや※で言われてるようなメリット考えて建設的な目的で言ってるわけじゃない。

  21. 名無しさん : 2017/04/10 19:27:24 ID: 0vkYD6SM

    これ時系列的に小食ってコテのお母さんがフルボッコされて病院行けアスペって罵倒されてた時の相談か

  22. 名無しさん : 2017/04/10 19:31:01 ID: ZqnHBmgg

    障害障害
    日本中、ほとんどの人が障害

  23. 名無しさん : 2017/04/10 19:35:19 ID: lMPqyhkw

    発達障害と一言で言っても色々あるからなあ。自分もずっと疑いがあってちょっとごたごたした事態に遭った時を機会に成人してから受診してみた口だが、精神科医から限りなくグレーだしスペルガー傾向があるけど障害があるとか精神に異常があるという認定はできないと正式にお達しされて追い出される位、結局ごく軽微という診断しか下らなかった。それでも、やっぱり今までも今も人間関係の構築と維持は難しい。まあそれでも自分の場合は、その場の雰囲気や相手の表情からの感情は読み取れてもどういう反応や発言をすれば適切かわからないとか、とにかく場数を踏んで経験して加減を覚える努力をすれば良いって点で障害認定されるレベルの人よりはずっと恵まれているとは思う。

    でもまあ、物のためしとはいえ受診してみて会得した事は、発達障害だとわかっても世間は自分に対して優しくなってはくれないって事だな。米6みたいなぼんくらは知らんが、普通の人は何度も注意して直らなければ即見切るか、発達障害だとわかれば『普通じゃない人間が普通に振る舞えるようにはどうすればいいか』工夫してやらんといかんと知ってうんざりするかのどちらかだ。
    米4が言うような、障碍者雇用での配慮とかも現実は期待薄だよ。障碍者枠で企業が欲しがるのは知的精神的に問題のない身障者、次に知的障碍者で、少なくともコミュニケーションを取れにくいだけで自立した日常生活に支障が特になく公的支援の必要性の低い(企業へ入る補助金が少ない)発達障碍者の雇用なんてまずない。医者からも、重度でなければ手帳を取らず健常者として社会に関わる努力をした方が良いと助言される。

    結局は受診しても変わらないか、解決する事は殆どないよ。普通と違う事が判ったとして、何が普通なのかわからなければ矯正のしようもないし、何を以て普通なのかまではお医者さんは教えてくれない。何が普通なのが理解して矯正するための努力もできるなら、そもそも発達障害の診断自体勧められないしな。

  24. 名無しさん : 2017/04/10 19:42:11 ID: yMQuDVkg

    ヒント:原因

  25. 名無しさん : 2017/04/10 19:43:20 ID: g3pejwfM

    あまりに話が噛み合わない、あまりに空気が読めない人に、本人のおかしさを理解させるために言うんでしょ。
    論点だけ解決すれば良い場合は言わないよ。論点がズレテルから言うんだよ。

  26. 名無しさん : 2017/04/10 19:47:32 ID: lMPqyhkw

    まあ、家族は確かに「何故こいつは普通に振る舞う事や、心を込めた思いやりのある反応や言動ができないだろう」と悩み苦しまずに済むようになったという点で心理的に楽になったとは言うから。発達障害やそういう傾向のある本人より、いわゆるカサンドラ状態に陥っている人にとっては、発達障害かどうか受診させる事の意義はある。

    ただ、間違っても赤の他人がこういうところで老婆心からでも安易に勧めるような事じゃねえな。特に本人が普通と違う事を自覚して既に苦しんで悩んでいるのなら尚更。

  27. 名無しさん : 2017/04/10 19:49:38 ID: xJCaHqfg

    発達障害関連の話題よく見かける(本人の書き込みも見かける)のは認知が進んだってことなのかな?

  28. 名無しさん : 2017/04/10 19:52:32 ID: RZTNNAWI

    自分が発達障害だけど、診断されてそれ関連の本読んだら内容が自分まんまでびっくりしたよ
    トラブルとか傾向以外にもちょっとした体の不調なんかも発達障害由来だったりして薬貰ったらめっちゃ楽になった
    昼間の眠気や肩凝りが発達障害のせいだとは思わなかったよ
    そんな事もあるから怪しい人は病院に行くのをオススメするよ

  29. 名無しさん : 2017/04/10 19:52:45 ID: 38v8MnwU

    ネットで得た知識を披露したいんだろ
    そういう発言する奴らは

  30. 名無しさん : 2017/04/10 19:57:27 ID: AxSGYV.Y

    ネットの発達認定士は離婚催促屋と一緒でマウント取りたいやつのほうが多いと思う
    アスペ、ADHD、自閉の違いなんてしらず話わかんねータコだな!病院いけ!くらいの感覚で使ってるやつばっかだろ

  31. 名無しさん : 2017/04/10 20:01:31 ID: rFD9lx.M

    きっと発達障害だけど病院に行っても仕方ないから行かない!と頑なに拒んで、空気が読めない発言を繰り返したり、そのせいで周りから距離を置かれたらなんで?なんで?と悩んで大騒ぎする人がいたけどいいから早く病院に行けと何度も言いかけた
    めんどくさいから距離を置いてる

  32. 名無しさん : 2017/04/10 20:05:28 ID: K3H1Y07k

    知能の低い人間が「話が通じない=発達障害」の図式を
    頭に取り込んでしまうと、「私が理解できない話をしてる」
    人間が全員発達障害に見えてしまうんだろうね。
    単にお前自身がバカだからわかってないだけだろうに。

  33. 名無しさん : 2017/04/10 20:06:04 ID: flywwV76

    疑いがあるかもしれないから受けて来い程度なら
    もしそうだったとしても軽度
    障碍者手帳はでない
    軽度ならできることはなにもない

  34. 名無しさん : 2017/04/10 20:06:41 ID: L05SdFQw

    外だと普通か外面が良く性格も良く見られるのに、家庭の中では物凄いアスペになる人ってなんなんだろう。

  35. 名無しさん : 2017/04/10 20:07:06 ID: LQJGuwVE

    根本的な部分の診断付けてから相談しろってことだろ
    発達障害かどうかってことはアドバイスの内容にしても変わってくるだろうし
    知識もないネット民より専門家に言ったほうがいいってことだよ

  36. 名無しさん : 2017/04/10 20:08:18 ID: ZddZlLyk

    ※22
    中国から科学物質まみれの汚染された黄砂がジャンジャン日本に降るし、
    その他にも化学調味料やら排気ガスやら汚染された水や食物や土地だらけで
    胎児の時から汚染漬けされていたら、脳(や身体や神経)の形成に悪影響
    なのは無理はないと思う

    障/害/者(脳も神経も肉体も)が増加していっているのは、世間の病状への理解・浸透・
    早期発見のせいだけでなく、実際に各種汚染の影響もあるのでは? 日本だけに限ったことじゃ
    ないけど

  37. 名無しさん : 2017/04/10 20:23:02 ID: oxQdC3xE

    ※30
    >アスペ、ADHD、自閉の違いなんてしらず話わかんねータコだな!病院いけ!くらいの感覚で使ってるやつばっかだろ
    これだよね。
    大半は「おととい来やがれ!」とか「半年ROMれ!」みたいな「スレの空気読んでから出直して来い」って感覚でしか使ってないと思う。

  38. 名無しさん : 2017/04/10 20:23:07 ID: rISsPgzg

    ※31
    病院行っても発達障害が定型になれる薬なんかないよ
    そういう人がもし診断受けても自分で反省したりやり方を変えようと努力しないとムダ

  39. 名無し : 2017/04/10 20:54:23 ID: j/2eJE82

    発達障害だろwこれだから発達はw障害のせいにするのは甘え!
    って、非難や否定、嘲笑が激しい人たちも「何か」ありそうだよね。生まれてからずっと何事もなかった人間はほとんどいない。みんなどっかで「何か」拗らせていると思う。
    自分の内にある「何か(拗らせた部分)」が刺激さるから他人を激しく糾弾する。

  40. 名無しさん : 2017/04/10 21:13:01 ID: uFFz7EH2

    職場にもアスぺなんですだけじゃなくて
    どういうものかパンフレットみたいなの持っていくとかしてみたら

  41. 名無しさん : 2017/04/10 21:43:29 ID: 3LydxCoU

    ネットの発達判定を真に受ける方がどうかしている

  42. 名無しさん : 2017/04/10 21:58:02 ID: mCt1a3D2

    まあ確かに発達認定うざいレスもあるよね
    ろくに話も進んでないうちに発達障害だろとかアスペは病院行けで聞こうともしなかったり
    小食さんの話も根本の対応も必要だけどまず今起こってることへ対処方法が必要だろうって思った

    私も小学生高学年くらいの頃コミュニケーションの応答マニュアルがほしいなとか思ってたし、未だに人間関係下手だし、自分自身に発達障害かなって思うことがある
    でも小さい頃から読書好きでいろんな感情とかを学んでたのはよかった
    あと2chまとめ系でも色々学べた気がする
    2ch脳にならない程度に見るのはいい気がする

  43. 名無しさん : 2017/04/10 22:19:13 ID: wmgNe0tk

    「本人が納得」するためではなく「周りがしゃーないと諦める」ためのものだぞ。

  44. 名無しさん : 2017/04/10 22:57:27 ID: LYns1f8A

    生育過程での問題も発達障害の範疇だから結局発達じゃね?って意見は合ってることになるな
    てか今はまじで発達障害の分類めちゃ多いから普段何も問題なく生活してますってやつもぜーんぶ検査したら何かしら引っかかると思うよ
    自閉とかアスペはそういうレベルとは明らかに違うけどな

  45. 名無しさん : 2017/04/10 23:40:05 ID: 32jHJluk

    私に発達障害を示唆してくれた人がついでに本も貸してくれたんだけど、自分に当てはまることが多くてびっくりしたし、「自分でも変だと思ってたのはこのせいだったのか」と腑に落ちて安心したな。
    同年代が苦手とか、空想が多いとか、話が唐突と言われるとか、謝るのが苦手とか色々。
    なので、悪口じゃなくて親切で指摘してくれるのは良いことだと思う。

  46. 名無しさん : 2017/04/11 00:06:00 ID: CNrNnKII

    米43 ほんとこれ
    ただ違和感があるのと、理由がわかった違和感では気の持ちようが変わる

  47. 名無しさん : 2017/04/11 01:31:42 ID: 51HmxPtk

    >自分は成人してから気付いたアスペだけど、

    やっぱりねw
    発達本人が発達と健常者の違いなんてわかる訳ないじゃないw
    リアルで発達に何人か関わって迷惑かけられた人間なら
    発達と健常者の違いがすぐにわかるようになるんだよ

    この報告者も発達特有の考え方や行動を披露して発達認定されてるだけだろ
    健常者と違うからすぐに発達だと見抜かれてるだけじゃん
    馬鹿じゃないの?

  48. 名無しさん : 2017/04/11 01:40:29 ID: EVJ27q1Y

    ※32
    いかにも発達障害本人の言いそうな言い分w
    「自分と会話が成り立たないのは相手が知能が低い人間だから」

    「明らかに健常者とは言動が違う」から気付かれてるのに
    そして発達診断してる奴に大卒が一人もいなくてみんな知的障害があるような奴ばかりだとでも思い込んでるのかね

  49. 名無しさん : 2017/04/11 03:46:26 ID: FPDy9962

    お前の利益のためじゃなく、お前が他人に不利益を与えないようにするためだよ、ってのがどうしてもわかんないんだなこの人

  50. 名無しさん : 2017/04/11 03:59:36 ID: sy8eWoyA

    親や先生や友人とか、周りが認めないケースって言うのもあるんだぜ。なにせ本当大学までは普通学級で過ごせて日常生活にこれと言った支障もなく公的な支援や介助も不要な軽度だと、五体満足の健康体で知的に問題なく大学まで卒業までしといて障害者?甘えんな!って感じになるからね。ひどい時だと、出来ないというより、やらないもしくは責任を逃れるために嘘をつこうと障害のあるふりをしようとしているのではないかと疑われる事もある。

    知的に障害もあるとか日常生活に支障がある重度は兎も角、軽度だと本当に昔はちょっと変わった人の範疇で済んでた物も多いから、努力で普通になれと根性論唱える人もまだまだ多い。そして、普通とは違うと思っても、実際その人が発達障害かなんてそれこそ専門家でないと判断付かないし、専門家でも判断が難しく「傾向がある」なんて言葉で濁す例もゴマンとある。

    取り敢えず、自分が全くの定型者健常者と疑いもなく信じ切っていて、碌にバックボーンも知らない赤の他人に対してお気軽に発達認定したり、見分けられると豪語する奴に碌な奴は居ない。
    あと、正確な診断を受けずその辺の本やネットのお手軽診断で自己診断して自分が発達障害だとわかったような気になっている奴もな。セルフ診断なんて、テスト項目や症例で発達障害として当てはまる特徴が多ければあくまでもそういう傾向があるというのが示唆される可能性も高いってだけで、殆ど当てはまるからって「=障害がある」事にはならない。というより、腑に落ちて安心できたで済まされて特に日常生活に誰かからの補助や器具による支援が必要な程困窮している訳じゃないならそれは障害じゃない。白い杖をついていたり盲導犬を連れる必要がある全盲や弱視の人は明らかに障害があると言って差し障りないかもしれないとしても、近視や遠視で眼鏡やコンタクトレンズで矯正している軽度の近視・遠視・乱視斜視あと老眼の連中は目の悪いもしくは問題を抱えているとはいえても障害者だなんて簡単に決めつけられるか?

  51. 名無しさん : 2017/04/11 07:40:32 ID: vllb.iIQ

    小食スレで私発達障害だけどこれは発達障害じゃなくて生育の問題(キリッ してた人かな
    そこ拘る所なんだと不思議だったけどこういう発想なのか

  52. 名無しさん : 2017/04/11 09:44:21 ID: l.N04iBw

    結局追記で、少食の人は成育環境(お祖母さんとの食事経験)が原因で、過度なお残しへの糾弾意識から少食に拘ってしまったパターンだったと判明したんだけれど
    当初そのバックボーンの情報無い状態でスレで少食への異常な拘り見せてたから、
    スレの流れ的にそういう環境的要因の解明も含めてカウンセリングや発達診断行ってこいってレスだったと読めるんだが
    なるほど、そこが読み取れなかった601は確かに苦労してそうだね…

  53. 名無しさん : 2017/04/11 11:58:45 ID: hImGmh5.

    ※50
    どんな顔して書いているのか見たいw

  54. 名無しさん : 2017/04/11 12:50:14

    米53みたく、長文読むと書いてる人間は顔真っ赤にして鼻息荒く書いている、なんてことを根拠なく思い込んでレッテル貼りするようなのも結局は発達障害や精神疾患の一例よ。

    結局は言う人間も言われる人間も同じ穴の狢。みんな自分は正常だと思い込んでるから難しい事になる。

  55. 名無しさん : 2017/04/11 12:53:10 ID: 8T499qpc

    親も職場の人も考慮する気がかけらもないなら意味ないと
    思うのも無理ないね
    別の方向で親も発達持ちだと思うよ
    表情に意味があると気付かなかったってのはかなりの重度だね

  56. 名無しさん : 2017/04/11 13:06:26 ID: oBDh4TvI

    少食の人なら、カウンセリングを勧める意味で発達とか言葉出ただけというのとは違うレスもわりとあった覚え。
    発達の人だから〜なんだよ、アスペの人は〜しないといけないんだよ、と
    お前はカウンセラーか?医者か?と思うようなレスが割とある。
    書いてる本人は親身になってるつもりなのがさらに始末が悪い。
    そういう違和感は確かに持つことあるよ。

  57. 名無しさん : 2017/04/11 21:00:57 ID: BmnKCxqI

    でも小食はマジで発達障害だよマジ
    アスペすぎできもいもん

  58. 名無しさん : 2017/04/11 23:23:01 ID: 9/iun3I.

    現在では医学的に、どちらの性別の親が高齢なら
    身体と脳とのどちらに発達しきれなかったり不自由になる確率があがるか…は解明されつつあるけれど
    まだ未解明な部分も多いからね。
    もちろん、遺伝や、親の年齢にも遺伝にも無関係なものもあるけれど
    日本では父親が高齢なことに頓着して来なかったから
    脳の方に何かがあるケースは少なくないんだよ。
    発達障害に関しては、4人に1人とも、10人に1人とも言われているから
    割合としては決して低くない。
    10人に1人でさえ、同じクラスだった同級生が双子の親になる割合より高い。
    4人に1人なら、もう何と比較していいか分からないくらい、フツーの人。

    だから、とりあえず検査だけは受けてみれば?とすすめるんじゃないかな。
    こだわりや、不可解な言動が、発達障害由来のものならば、対策が確定されてるものもあるので
    意識的でも無意識的でも、本人が感じていた生きづらさを緩和する手助けになりそうな気がして。

  59. 名無しさん : 2017/04/12 00:55:31 ID: ehlQl5E6

    ※54
    掲示板やまとめで長文を書くのは変だと思われても仕方ない
    そういうのは自分のブログ等で書けと。熱い気持ちは分かるけどね

    掲示板で会話が成り立たないと発達だの書かれるのは仕方ないと思うよ
    下手すると林先生案件の人が混じってるし

  60. 名無しさん : 2017/04/13 22:35:00 ID: zYNt66v2

    なんて素晴らしいやり取りなんだ

  61. 名無しさん : 2018/04/10 06:16:40 ID: 2tVaN4pI

    知り合いが発達障害か?と思ったら、知的障害だった事がある…


    ネットで発達障害認定する人がわからんと言うけど、他人から見てあまりにもおかしい人はなんか障害持ってる可能性はあるよ。
    障害持っていると自覚しても別に治る訳ではないが、本人も他人もそういう障害だと思えば対処の仕方があるのでは?

    誰かが指摘していたが、報告者の母も発達障害かもなぁ…

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