2017年04月23日 00:05
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1492355053/
何を書いても構いませんので@生活板 43
- 252 :名無しさん@おーぷん : 2017/04/21(金)19:01:57 ID:giJ
- 娘と身だしなみに関する感覚が違って困る。
中学3年生になった娘が、風呂場で腕や足の毛を剃ったり、
風呂上りにドライヤーを10分以上も当てたり、化粧水を付けたりチャラチャラしている。
男の子の目を意識するのは早いんじゃない?オシャレは高校生になってからでも…と声をかけたら、
「こんなのオシャレじゃなくて身だしなみのうちだよ!」と睨まれた。
娘にとっては、私は身だしなみを整えられていないダサい女。
でも私としては、自分は最低限のことはしていて、
率直に言えば娘が恰好ばかり気にしてチャラチャラしている印象。
女の子がいる母親にとってはあるあるな悩みなのかしら。
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- 253 :名無しさん@おーぷん : 2017/04/21(金)19:04:29 ID:FDR
- 身だしなみでしょ
無駄毛そって化粧水つけたくらいでチャラチャラ言われる娘が可哀想
自分が抑圧された思春期を送ってきたから同じことを娘にやろうとしてるんじゃないの? - 254 :名無しさん@おーぷん : 2017/04/21(金)19:08:24 ID:xSW
- >>252
1年早まったところでどんな問題が発生すんのよ
つーか腕・脚の毛を剃るとかオシャレの範疇なわけないじゃん - 255 :名無しさん@おーぷん : 2017/04/21(金)19:11:41 ID:FEy
- >>252
あなたがみっともない
娘の若さに嫉妬してるとしか思えない
というか中学生の娘がいる年なら、多く見積もっても40代でしょ?
それでドライヤーもムダ毛もしないボッサボサなの?
さすがにそれは女捨てすぎでしょ・・・ - 256 :名無しさん@おーぷん : 2017/04/21(金)19:24:31 ID:giJ
- 私は肌が弱いのもあるし、結婚しているし、化粧も普段はしないし、
髪も動きやすいように短くしているんで世間的には地味だとは認めます。
でもお風呂は欠かさず入っているので、最低限の身だしなみとして清潔感は守れていると思います。
別に肌が強いわけではない娘が、いろんなクリームを試して、あーでもないこーでもないって
色んなところをツルツルにしようとしているのを見ると、
「なんでそこまで?」と不思議に思ってしまいます…。
カミソリを肌に当てているわけだし、そういう負担がかかるようなことは
高校生からゆっくり始めてもいいんじゃないっていうのは間違っていますか?
中学生なんてまだ子供ですし…。
でも世間的には私の方が間違っているんでしょうか。叩かれ気味ですし。
自分としては
身だしなみ→毎日お風呂、洗濯、服にアイロンをかける、美容院をワンシーズンに1回は行く
で、それ以上はオシャレの範疇だと思っていました。 - 257 :名無しさん@おーぷん : 2017/04/21(金)19:28:29 ID:Lny
- >>256
頭おかしいな - 258 :名無しさん@おーぷん : 2017/04/21(金)19:28:31 ID:uDo
- >>256
娘と自分は同じでないとダメだと思ってる?
思春期なんて少し毛深いだけでヒソヒソされたりもするんだよ
それを理解できないなら見事に毒親です - 259 :名無しさん@おーぷん : 2017/04/21(金)19:30:11 ID:FDR
- >>256
自分と違う身だしなみの定義で不思議に思うまではいいけど、
「チャラチャラしてる」とか「男の子の目を意識して」とかは
自覚してないみたいだけどもう娘へのやっかみだよ
いわゆるギャルみたいにけばけばしい化粧したり髪染めたり
ギラギラのマニキュアしてる訳じゃないんでしょ?
だったら普通だし、スキンケアだよ
娘さんは自分と同じ感性じゃないんだから、自分とお揃いにさせようとするのは止めたら? - 260 :名無しさん@おーぷん : 2017/04/21(金)19:34:39 ID:A15
- つーか、風呂あがりにドライヤーを10分以上って普通じゃないの?
数分で終わる? - 261 :名無しさん@おーぷん : 2017/04/21(金)19:38:04 ID:giJ
- ヒソヒソされるかもしれませんが、それって結局ギャルっぽい子たちの陰口じゃないですか?
それに「異性の目を意識して…」という陰口の叩かれ方もあるわけですし。
結局オシャレって人の目を気にすることだし、そういうのにあまり関わること、
しかも判断力の弱い子供の時から興味を持つのってなぁと懸念しています。
オシャレを禁止するわけではありません。適切なレベルで行って欲しいと思っています。
ただその「適切なレベル」の基準が私は間違っているようですが…。
ちなみに私は髪が短いので、ドライヤーは数分程度です。
肩より長いくらいの娘だったら10分は普通なんですね。 - 262 :名無しさん@おーぷん : 2017/04/21(金)19:41:54 ID:uDo
- >>261
うん、間違ってるよ
完全に間違ってるから
娘さんのやることに口出ししないでやって
なんだか少しおかしな人みたいだから説明しても無駄っぽいけど
とにかく間違ってるよ - 264 :名無しさん@おーぷん : 2017/04/21(金)19:44:09 ID:FDR
- >>261
ドライヤーするのは何のため?中途半端に生乾きになったら髪が傷むよね?
無駄毛だって人を不快にさせないため、ニオイ防止のため処理するのは普通だよね?
そういう整容をチャラチャラしたオシャレと同一と決めつけて娘に1番陰口叩いてるのは自分でしょ? - 265 :名無しさん@おーぷん : 2017/04/21(金)19:45:15 ID:0ew
- >>261
いやいやいやwww
化粧水とかムダ毛処理くらいで異性を意識してるなんて陰口叩くわけないじゃん
むしろ処理してない方が「あいつ毛ボーボーでキモイwww猿www」とか陰口いわれるよ - 263 :名無しさん@おーぷん : 2017/04/21(金)19:43:56 ID:3Uq
- >>252は間違ってはいないと思うよ
価値観はそれぞれよ
というかいちいち間違ってるなんて言わずにスルーすればいいのに
何で総叩き状態になってるのかな - 266 :名無しさん@おーぷん : 2017/04/21(金)19:47:15 ID:p9H
- >>263
母と娘だって価値観はそれぞれよ - 267 :名無しさん@おーぷん : 2017/04/21(金)19:47:59 ID:Lny
- >>263
人それぞれだから叩かれてんだよ
本人がボーボーにするのは自由だけど周りの同性にボーボー強要するとか完全頭おかしいだろ - 269 :名無しさん@おーぷん : 2017/04/21(金)19:48:18 ID:uDo
- >>263
年頃の娘がドライヤーや無駄毛処理をしているだけなのに
それをチャラチャラしている
異性の目を気にしすぎている
なんて言う母親は間違ってる以外になんて表現したらいい?
叩かれているのは、叩かれるような内容だからだよ(笑) - 270 :名無しさん@おーぷん : 2017/04/21(金)19:49:31 ID:giJ
- 逆に聞きたいんですけど、
皆さん中学生の娘がキャミソール1枚で外出しようとしたらさすがに止めますよね?
OKなラインってどこからですか?
中学生らしいオシャレなら楽しんでほしいのですが…。 - 271 :名無しさん@おーぷん : 2017/04/21(金)19:51:53 ID:eLc
- 急にキャミソールとか出てきたw
身だしなみか否かの話しててそれは身だしなみの範疇じゃないっていってんのに
そこは飛ばしていきなりおしゃれ云々岡服装の話って
まず今まで出た意見聞けよ気〇いかこのババア - 272 :名無しさん@おーぷん : 2017/04/21(金)19:52:31 ID:uDo
- もういっそプリマに…w
- 274 :名無しさん@おーぷん : 2017/04/21(金)19:53:54 ID:0ew
- オシャレは高校生から→中学生らしいオシャレを楽しんでほしい
どっちよwww - 275 :名無しさん@おーぷん : 2017/04/21(金)19:57:13 ID:9Ja
- >>270
清潔=清潔感じゃないからね。
毎日お風呂はいってても、腕毛スネ毛もさもさじゃ恥ずかしいよ。同性の目も1番厳しい時だからね。
私の母もあなたと同じような考えで、お洒落=悪のようにされてきたけど、
同世代のお洒落な子達、異性からはダサいモサいと随分見下されてたよ。
高校で無理やりお洒落するようになったら、驚くくらい扱いが変わった。
だから、毛を剃るのくらいは許してあげてほしい。
ただ個人的にはキャミ1枚は反対。あまりにも露出が犯罪に遭う確率がぐっと上がり過ぎる。 - 276 :名無しさん@おーぷん : 2017/04/21(金)19:58:22 ID:FDR
- むしろこれまでの気候考えて風邪を引くかもしれないからキャミ一枚なら上着を着せる
- 278 :名無しさん@おーぷん : 2017/04/21(金)20:02:14 ID:eLc
- 校則が絶対ってわけじゃないけど
一旦校則のこと考えてみたらいい
ピアス、口紅、アイシャドウ、マニュキュア、金髪、注意される
この辺りがやり過ぎというか年齢や身分に不相応と考えるひとがいるであろう範囲
髪の十分な乾燥、肌の保湿、ムダ毛の処理、注意されますか?
男に髭も鼻毛も処理するな、
制汗スプレーなんか使う名女の目意識しやがってと言ってるようなもの
あまりにも同意得られなさ過ぎて虚しくなって
これならドヤと賛否がそこそこ分かれそうなキャミ持ち出したんだろうね
気色悪い中年 - 279 :名無しさん@おーぷん : 2017/04/21(金)20:19:13 ID:xSW
- 髪の長さすら加味してなかったとかアホすぎ
母を反面教師にしてるだけじゃないのか
肌が心配なら肌に優しいの探すとかさぁ…
年頃の娘が毛深くなりたくないって感情すら理解できないのに
何が最低限だよ
コメント
これで中学生子持ちの母親とかどんだけ女捨ててるんだ(>_<)
ニキビ生える。
母親がそんなだから身だしなみ意識してるんだろうな
反面教師でいいじゃん(いいじゃん
この人が言っているキャミソール一枚っていうのは
本当にあのキャミソールだけの一枚の状態なのだろうか
娘が大人になる過程で色気が出てくるのを阻止する女親って結構多いな
風呂に毎日入るのが身だしなみとは驚き
肩より長い髪にドライヤー10分かけると
チャラチャラしてると言われるんか
乾かねえじゃん
オシャレ云々以前の問題で常識無さすぎだろ
いきなりキャミの話を出してくるところとか
とにかく見ず知らずの赤の他人に
自分の娘を貶してもらおうと必死すぎて気持ち悪い
出、出〜〜〜女が着飾るのは全て男に見せるためというお前が一番いやらしい考え方奴〜〜〜
でも実は若くて自由に着飾れる娘に嫉妬してるだけなので
「おしゃれなんてまだ早い」「彼氏なんていやらしい」「化粧なんて頭軽女がするもの」と呪いの言葉を吐き続け
娘が30越えたあたりでやっと一安心して「あんたもいい歳なんだからもう少し化粧しなさいよ、そろそろ結婚も考えたら?」とか急に真逆の事言い出す奴〜〜〜〜
むしろそういうのをしてなかったら「そろそろ気にした方がいいよ」と言った方がいいくらいの年頃だよね
冬場に乾燥防ぐためにリップクリーム塗る行為とかも文句言いそうな人だなぁ
キャミソールとオーバーニーを着せる親を顏真っ赤にして叩くお前らが↓
地味じゃなくて年相応の身だしなみも経験してこなかったオバサンじゃん今時珍しいが娘にまで悪習を継がせるなよ
ガチなキャミソールではないよな?
今時キャミソール一枚で出歩く女の子なんかいねーよw
90年代じゃないんだから…
普通はお化粧するまでが身だしなみなんですが・・・
化粧水とかムダ毛処理でオシャレってどっかおかしいんじゃない?
こどもだからじゃなくて、ムダ毛って生えたら剃るもんでしょ。
生えてたら恥ずかしいよ。
化粧水も、肌が乾燥するんだからつけるよ。
あなた、日焼け止めやリップも文句言うタイプ?
キャミソールは、下着見たいなキャミソールでなければいい。
わき毛ぼーんでプールの授業とか受けられねえだろ
つーかドライヤー10分で文句言うって、報告者は髪伸ばしたことないのか
今ってまだ4月だよ?
このオバハンの言ってるキャミってカットソーの上に
重ね着風に見えるデザインの服のこと言ってるんじゃね?
キャミソール一枚ってのはこの母親が大人になった頃に若い女性の服装で叩かれてた服装の代表的なものだろう
モー娘。とかの初期の頃だね
キャミソールが下着に見えるババァ勢とお洒落なタンクトップに見える若者勢で議論になった
その時代にリア充氏ねと思ったままの価値観なんだろう
この人産まれてからショートカットなのか
肌が弱くて、たまには化粧するなら、尚更女が美肌を保つことがいかに手間かかるか知ってるはずだろう
ものすごく違和感
昔の話だけどせこケチ辺りのまとめに「シャンプー奥」とかいうのがあったよね
他人(ロングヘア)が備え付けのシャンプーを1プッシュ以上使うからせこい!から始まって
実は本人がお洒落や身嗜みについて抑圧されて屈折していたのが明らかになっていく…みたいなやつ
娘さんにも抑えつけをしてて、最初は頑なだったのが徐々に雪解けになった記憶
どっちか(どっちも)釣りかもしれないがあれが参考になりそう
女って大変だな、身支度にやたら時間がかかるのはこの為か。
中学生の写真が出てきて、毛濃いモッサリ、オシャレの欠片もない
周りと比較すると、明らかに見劣りする感じの自分がいたら
余裕で封印するな。 うん。してるよw封印。
オシャレは早くても問題ないだろう。小奇麗目なら推奨すべき。
ヘタに拗らせて大人になってからのデビューとか目も当てられない事が間々あるし
娘さんは、ミセスだったり肌が弱いことを言い訳にして身だしなみを整えることを怠っているモサ女にはなりたくないってことでしょ。
この人働いたこともなければ同じママやら人付き合いすらしたことがないんだろうか
このムダ毛ボーボーで化粧しない女に惚れて結婚した男がいるってことか…
米23
そう言われたら釣りにしか思えなくなってきた…
そりゃ、JK(JC)は男の目を引くのにミニスカートしたり忙しいからな
異性の目を引きたいわけではなく、
同性から仲間はずれにされないための身だしなみだと思うのだが……
完全に娘の若さに対する嫉妬だわな、
それにおそらく更年期障害もプラスで。
早く自分の醜さ気づくことができればいいけどね。
自分がオシャレに興味を持った時期にまだ早いって言われた。
親はそんな干渉しないし、周りは「まだ若いから気にしないで大丈夫」とか言うからそんなもんか、と思ってるうちに20代半ば。
そこから化粧やお手入れしようと思っても知識も習慣も無いからなかなか身につかないんだよ。
もし娘が早くからオシャレに興味もったり身だしなみに気を使いだしたら協力したい。
つかこの人肌が弱いから化粧しないんじゃない、きちんと化粧を落とさない、お手入れしない、適当な安物の化粧品使ってるから肌荒れするやつだわ。
本当に肌が弱くて化粧品ジプシーしたり高い金払って化粧品買ってる人に謝れ。
露出度が高いと性犯罪に遭うってのは都市伝説レベルの迷信なんだよな・・・
むしろモサい子や1人でいる時に性犯罪に遭いやすい
私が中学生の頃も、完全に同性の目を意識してムダ毛処理だの髪の手入れだのやってたわ。
娘がいわゆる下層カーストに属することになってもなんとも思わない母親なんだろうね。悲しいわ。
中高生になったら脱毛と基礎化粧くらいどうってことなかろうよ
女の身嗜みって異性より同性に向けてだよねぇ
か
これ、母親ってのがフェイクで、父親な気がする。
男でも女でもなく、子どもという存在だった娘か女になっていくのが嫌な父親。本当に母親だったとしたら、娘が可哀想。ドライヤーの時間なんて、色気以前の問題だし。
異性の目を意識してチャラチャラする事の何が悪いの。
ここでそういう気持ちを否定したら女らしくする事に罪悪感を持ってしまって、結婚適齢期になってもお洒落ができなくなるよ。
報告者がしてる事:風呂に入る
ハードル低すぎない?
男でもこのレベルは駄目だろw
※34
んだ、こういう母親もいるけど
「男の目を気にして」じゃなくて「子供なんだからまだ早い」という理由になると思う
女の行動は全て男の目を気にしてやってるもの、って発想が男のもの
実際、中学生(実際は小学校高学年くらいからだと思うけど)の女子がこういう事をやり始めるのは
大抵男の目じゃなくて女友達の目を気にして、だしね
女のオシャレはほぼ同性へのアピール
母親がそういう発想が無いのは考えにくいと思うな
母親なら「そんなDQN女子とは付き合うな、もっと真面目な子と友達になれ」的な発想になると思う
自分は高校出るまでもっさりなタイプだったけど、女の子は中学生くらいから色んなケアを始めたり、ちょっとしたオシャレを楽しみ始めるよね
この人の娘さんは眉をひそめるまでのことをしてるわけじゃないし、誰かも書いてるけど、
自分ができないことをしてる娘に対するやっかみにしか見えない
子どもの頃に持ってたママレードボーイの手帳に「女の子は身だしなみが大事♡ムダ毛の処理はこまめに、オーデコロンをつけて常に清潔感を大切にね♡」みたいなこと書いてたなぁ。実家にまだあるなら報告者にあげたいよwww
ないわ〜
思春期の女の子なんて一時間はスタイリングに時間かけたりキマらないと泣いたりする位の年頃でしょ
自分が年頃の時に出来なかったからって娘に呪いかけるのやめてやれよ
金髪とかピアスとかマイクロミニとかは止めるの分かるけど、化粧水なんか男だってする時代だよ
肌が弱いから自分で色々試したいんだろうし、自ら娘の為に敏感肌用の化粧水を一緒に探して試させてやるのが親の仕事だよ
(貧乏ならごめんね)
父親のはず、とか
母親がそんな思考回路になるはずがない、とか
「毒母 ブラ 買ってくれない」
「毒母 生理用品 買ってくれない」
で検索してみなよ
あなたの知らない世界が待っているよ
自分は肌弱い属性だから別枠と思ってそう。
ムダ毛剃らないって!顔洗ってないと同じ!
あのなー清潔感って第三者が決めるのー
ちゃんと毎日歯を磨いて虫歯ゼロでもー
歯石だらけの黄色い歯してたらー
なんもしてない不潔な歯と一緒ー
髪巻いたりコテ出して来たり、つけまとかペディキュアとか
やり出したら考えてもいいんじゃないかなあ
すね毛腕毛ヒゲわき毛は身だしなみの範疇というか虐めのタネだと思うんだけど
>>29
それもフェイクだ、と今は言われているけどね
映画「キャリー」の毒母みたいだな
娘が初潮を迎えたら「いやらしいから生理なんかになるんだ!
汚らわしい!神様に謝れ!」って祭壇?の前に無理やり引きずってって
泣いて嫌がる娘を押さえつけてお祈りさせるの
自分なんかもっとやらしい事して子供まで産んでるくせになw
ずぼらな自分でも脇とすねだけは手入れする
まあそんなんでも嫁には行けるからそれはいいけど
小学生の娘が自分より毛深くてどうにかしないとと思ってるが
カミソリは年齢的に怖いし生え始め目立ちすぎてよろしくないし
毛処理グッズはお子様向けじゃないし困りものだ
それにしても毛を処分するって行為は脱動物っていう無意識なのかね
ホントは要るから生えてるんだろうにね
じゃあなんで頭は大事なのに遺伝的禿がいるのかよく分からないけど
キャミソールじゃなくてタンクトップってオチ?
毒母は思春期の娘にブ/ラ/ジャーを買わないんだっけ?
今時、ムダ毛処理や基礎化粧品使うのは普通ではないのかよ。ケバいメイクする訳じゃなし、相談者は自分が出来なかった事を娘がするのが、妬ましいと言うか、どんどん綺麗になってくのがムカつくんじゃないの?娘が幸せそうにしてると憎らしいとか、思ってないかな?
昔友人だった男が、女がおしゃれするのは男にモテたいから、だからきれいな女子や可愛い女子は俺に口説かれたがっているんだと自信満々に言うやつがいた
冗談だと思ってたら本気で、それはないと言ったが、お前がわかってないだけだと逆に説教された
誰彼構わず性別女なら口説くせいで、それがばれてつるし上げ食らったけど、糾弾してきた女子のことを「あいつをちゃんと口説かなかったから嫉妬したんだ。可愛いよな」とか言うので諦めて距離を置くことにした
この報告者は、中学生の娘がムダ毛処理したり化粧水付けたりしてることを嘆くより
化粧水の後には乳液が必要で、ムダ毛処理の後には相応の手入れが必要だと言うことを娘さんに教えて欲しい。
母親が敏感肌気味なら尚更。肌質も遺伝してる可能性はあるから、きちんと正しいケアを若い内に教えてあげて欲しい。
私はアラフォーのBBAで、母親は肌の露出や中高生の化粧にはものすごく厳しい人だったけれど、上記のようなことは中学生のうちにきちんと教えてくれたわ。
すごく感謝している。
この年代の女の子が気にするのは男より女の目なのにな
※52
40代~だろうに肌の弱さを理由に肌を健康に保つ為に必要な化粧もしない人じゃ無理だろうね。
私の母親も、若いのに化粧なんてするな!と30歳過ぎた今も言ってくるし、中学生の頃は報告者と同じ事言って従った私は見事な喪女だったw
ブラなんて何度も訴えてようやく買ってもらえたのは本来より2サイズ小さいかったしw
多分、現在の自分視点でしか物を考えられないんだろう。
40代から見たら10代の女の子はモサくても可愛いもんね。
娘が無駄毛剃ってキャミ着てるんでしょ。それは普通の親には心配だよ。
化粧水もアトピーとかでなく普通肌ならベビークリームの延長で十分だし。
いずれ眉毛抜き出して6時過ぎまでそんな格好で出歩かれたら、不安になるさ。
10分かかるのはブローしてるんでしょ。まっすぐにするように。
高校生ぐらいでいいと思うな。
ちょっと、おませなのと危険なのと、ボーダーラインにいるよ。
※50
その他にも生理管理もある
娘に生理周期を常に報告させる、しかし生理用品は提供しない
完全な家庭内セクハラ
※38
ほんとそう
中学とかだと一緒にいるのもほぼ女子だし、スカート毎日履くのもあるし
体育の着替えとかで普通に女子の目に触れることのほうが多いよね
個人的には、↑のことがあるから中高生の時こそムダ毛処理ちゃんとやってたけど、私服でいられる大学以降はムダ毛処理に関してはズボラになったわ
こういう何でもないことについて、異性の目を気にしてる、イヤラシイ!って発想になる人って、そういう発想になる本人が一番ムッツリスケベなのでは?と思う
自分が結婚して子供つくってるってことについてはどう思ってるんだろ
「ギャルの悪口」「チャラチャラしてる」とか、この人若い頃非リアだったんだろうな
そういう自分を正当化するために、今でもリア充っぽい要素(ムダ毛処理ごときで?w)がとにかく憎いんだろうなーって感じ
自分が地味ブサ皮膚ヨワだったら、娘が肌キレイでおしゃれしていたら自慢に思うものじゃないの?
自分と同じ喪女になったら自分のコピーじゃん。自分の喪女コピーなんて見たくもないわ、落ち込む。
娘にはオシャレして美人になって、ぜひ自分より上(色んな面で)に行って欲しい。
娘を叩かせたくて必死なのが見え見えで本当に気持ち悪い
娘を心配してるなら「男の目を意識」「チャラチャラしてる」って表現には絶対ならない
「化粧は早いのでは」「カミソリを使わせるのが不安」とかそういう感じになるだろう
何かしらコンプレックス抱えてるんだろうけど、関係ない娘さんに当たるのはやめてやれよ
この間マックだったかなぁ
高校生くらいの女の子が横に座ってたんだけど脛毛がもっさり生えててビビった
この報告者の若い時はあんな感じだったのかなぁ
※49
ノースリーブの可能性も微レ存
親がそんなかんじだったから苦労したよ。色白だったから脛や腕毛が目立って多毛人とあだ名ついたよ。生理用品も安くてごつくてテープとれやすいの使えと言われてスカートに染みたりブルマから落ちたりしたよ。自分で買えるようになって剃刀や生理用品の進化に驚いたよ
今はもう子どももいる娘達が若かった頃、キンタロさんの前掛けみたいな服が流行っててそれだけで外に出掛けるのはちょっとハラハラしたけどなー肌出し過ぎると変なおっさんが寄ってくるって経験からなんだが
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