上司がセクハラ発言をセクハラであると理解できて無いみたいで、嫌だと言う態度を示していたらキレられた

2017年06月01日 15:05

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1495190797/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part71
876 :名無しさん@おーぷん : 2017/05/31(水)12:12:03 ID:WuF
上司の話。セクハラ発言をセクハラであると理解できて無いみたいで、
セクハラ発言をしてくるたびに嫌だと言う態度を示していたらついにキレられた
容姿の事、体型のことでもブスとかデブとか貶すようなこと以外に思ったことは
そのまま言っても許されると思っていて平気でお尻が良い形してるとか、
痩せたよね?髪の毛あげて見せてみて?立って後ろ向いてみて?とか
そういうのはセクハラじゃないと思っているらしい


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そういうのは全部、いや、そんなことないですよ!と初めは笑ってごまかしてたけど、
最近は冷たく違います、嫌ですとあしらってた。
今日はっきり、褒めてくださってるのかもしれませんが、
体型のことを言われるのは嫌ですって言ったのに、
どうして褒めてるのにお前は俺の感想を否定するんだ。俺にはそう見える、と。
お前鏡ちゃんと見てる?俺の方がお前よりお前の事見てるんじゃねーのと。

気持ち悪すぎるんだけどどうしたものかな。転職したいけど、次あるかわからないし。
ずっと同じ空間にいるわけじゃないけど、顔合わせる度に疲れるわ

877 :名無しさん@おーぷん : 2017/05/31(水)12:14:19 ID:fBZ
>>876 相手に伝わってないのは伝えてないから。
セクハラのガイドラインでもプリントアウトして渡してやりつつ
「それもイマドキはセクハラというんです」と言わんとわかるわけない。
「嫌です」「違います」は好意の拒否としか受け止められないでしょ。
今までずっとかわしてたとはいえ受け止めていたんだから。


>>877
社会人になって日が浅いのですが、上司に物申すのは気が引けますね・・・
自分のためなので、頑張ります。


878 :名無しさん@おーぷん : 2017/05/31(水)12:15:41 ID:uq7
>>876
遠くない将来、抱きつかれる危険性あるかも
ふたりきりにならぬ、セクハラ発言は録音やメモで証拠取っておき、
溜まったら、会社の該当セクションに報告する

886 :■忍法帖【Lv=1,トロル,vOk】 : 2017/05/31(水)12:34:19 ID:WuF
>>878
うわ・・・2人きりになるのは避けます。
もちろん今も避けていて2人きりを避けられてることは本人も気づいてるみたいですけど。
同僚もセクハラの件を把握しているので、協力してもらおうと思います。

887 :名無しさん@おーぷん : 2017/05/31(水)12:36:28 ID:fBZ
>>886 わらって拒否してた時と同じ感覚で
「最近はそういうのもセクハラなんですよーwやめてくださいねー」って言えばいいっしょ。
同僚にも相談というけど、その場合は断固とした姿勢をとって
あいまいな笑顔や態度はきっぱりやめないと
同僚を後ろから撃つことになる可能性があるのを忘れないでね。

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コメント

  1. 名無しさん : 2017/06/01 15:15:03 ID: 7LzpPpuE

    娘がいるなら自分の娘にその部下に対する発言を言えるかどうか、よその男が今自分が部下の女性に言おう、やろうとしている事をわが娘にして腹が立たないかどうかでセクハラかどうかを判断しろみたいなことを言う講師がいるそうな。わかりやすいよね。
    それ、娘さんや奥さんにも言うんですか?つってみたら?
    あとしつこいなら上司の上司や総務にご相談どうぞ。
    単なるセクハラではなく愛人だか恋人だかにロックオンかもしれないし。どちらにしろ迷惑じゃん。

  2. 名無しさん : 2017/06/01 15:18:05 ID: 9VMnlVmc

    上司の娘に言えるか?で判断しろと聞いた

  3. 名無しさん : 2017/06/01 15:21:02 ID: qiaCIKaQ

    ※1
    この手のタイプの人間は「自分が偉い」から「褒めてやってる」んであって
    偉いやつに褒められたら嬉しいに決まってるっていう考えに取り憑かれてるから
    (究極の上から目線・自分から目線)
    自分(下の立場)から上司(社長)の娘を褒めたって嬉しいわけ無いだろうって返される
    そのテの言い方は通用しないよ

  4. 名無しさん : 2017/06/01 15:21:15 ID: 4RITAJP6

    ※1
    そんなん「普通に言うぞ?」って返されたら詰むやん
    上司の上司や総務も同穴貉かもやん

    ネットで相談なんかしてずに同僚で結託しろよ。って話し

  5. 名無しさん : 2017/06/01 15:23:43 ID: q.EGRptw

    >>887 の手はこの上司には都合の良い方へ誤解させるだけだから使わない方がいい。
    そもそもその手が使える人は初期の止めてくださいで止めてるって。

  6. 名無しさん : 2017/06/01 15:30:36 ID: XrohXz0U

    うちの上司や同僚も髪型変えると、鬼の首でもとったかのように「髪切った!?髪切った!?切ったでしょ!」攻撃がすごい
    なんか以前奥さんに髪型変わったのは私に興味がない証拠、と怒られたかららしい
    切ったことに気づかないと「ごめん、気づかなくて」て謝られるし
    もうほっといてほしい

  7. 名無しさん : 2017/06/01 15:30:40 ID: gvH9Xy2M

    された方が不快に思う時点でアウト
    同僚と結託してそれでも駄目なら人事に言おう

  8. 名無しさん : 2017/06/01 15:32:24 ID: uSBgIWL6

    既にはっきり嫌とか違うと意思表示できてるならセクハラのパンフレット差し出すくらいなんでもないことのように思うけどな
    まあ頑張って

  9. 名無しさん : 2017/06/01 15:46:40 ID: d6/Ct0UM

    >どうして褒めてるのにお前は俺の感想を否定するんだ。俺にはそう見える、と。

    報告者が謙遜していると勘違いしているよね…。

    嫌がってるって伝わってないよ。

  10. 名無しさん : 2017/06/01 15:47:47 ID: KSr3/GWc

    貶す発言が駄目って分かってるならまだマシな方
    触らなきゃセクハラじゃないむしろ良いコミュニケーションだと思い込んでるクズは多い
    この場合本人が気付かない魅力に気付いて褒めてやるなんて俺って良い男だな位にしか思ってないのかも
    発言録音して出る所出れば良い

  11. 名無しさん : 2017/06/01 15:56:22 ID: AlNn108A

    わかるわからない以前に、理解しちゃったらもう自分が好きなように言えなくなることが無意識にわかっているから、理解することそのものを拒んでますって感じの奴もいるよな。何言われても完全思考停止みたいなさ。

  12. 名無しさん : 2017/06/01 15:58:52 ID: XRHolgJs

    ※6
    鬱陶しいね…

    自分の妻に「髪切ったね」と言う
    職場の女性部下に「髪切ったね」と言う

    それぞれの関係性が全く違うのだという事を、なんでこういう男性は理解できないんだろう
    誉めてるから良いだろう!と男は思うんだろうけど
    「親しくも無い人から容姿に関してああだこうだ言われるのは”必要ない”んです。
     そもそも失礼なことなんですよ」っていう簡単な理屈をなんで解ってくれないんだろう

  13. 名無しさん : 2017/06/01 16:01:19 ID: AaTNOSxI

    その人より上の上司はいないのかね。
    いたらそっちに直接言った方がよさそうだよね

  14. 名無しさん : 2017/06/01 16:10:35 ID: 8cIyo/gU

    いっそ現行犯で逮捕できるくらい引っ張ってみれば

  15. 名無しさん : 2017/06/01 16:53:20 ID: YcQ4YT0g

    録音出来れば良いけど、セクハラ発言はいつ飛び出すか分からないから一日中レコーダーを回しっぱなしじゃないとなかなか録れなさそう
    褒めてるつもりでも容姿というか体に関わる話をするのがアウトなのにね
    会社を飲み屋とでも間違えてるのだろうか

  16. 名無しさん : 2017/06/01 16:55:58 ID: byf3jNdI

    ※12
    「髪切ったね」の何が失礼なことか説明してみろよ
    お前みたいなやつのせいで本当のセクハラに悩んでる人まで自意識過剰扱いされんだよ

  17. 名無しさん : 2017/06/01 17:32:02 ID: q.EGRptw

    ※16
    横だが、多少のカットなら確かに君の主張もわからんでもないが、
    ロングからベリーショートにした女性に『噛み切ったね』なんて
    俺は怖すぎて聞けないぞ。

  18. 名無しさん : 2017/06/01 17:46:20 ID: bEZ0cfCM

    これ、周りにも相談という名の監視の目を増やして、そのまた上司に持っていきやすいように動いた方がいいね
    一対一で解決しようとするとこの手の上司は逆ギレして一人にだけ仕事回さないとか陰湿なことやりそうだし

  19. 名無しさん : 2017/06/01 17:52:00 ID: AVOhW94o

    「髪切ったね」は、※6の言うように人によってはウザいけど、
    品評するようなコメントがないなら失礼じゃないと思うけどなあ

    ※17
    何か事情あるのかもしれないから言及しないのと、失礼だと思うのとは別じゃね?

  20. 名無しさん : 2017/06/01 17:55:58 ID: /ulRcduw

    セクハラだっていうのはわかっててとぼけてんじゃないの

  21. 名無しさん : 2017/06/01 18:32:07 ID: .VizDAwg

    髪切ったと言うこと自体に問題があるっていうよりは、嫌がられているのに容姿に関する発言を繰り返すことに問題があるって感じ
    誉め言葉だろうが普通の人は嫌がられたら一度でやめる

  22. 名無しさん : 2017/06/01 18:33:45 ID: uzbIn0d.

    この上司も、自分より更に上の男性上司から
    「良いお尻をしているねw」
    「髪をかきあげて見せてみて?」
    「勃って後ろ向いて見て?」と言われるといいよ。

  23. 名無しさん : 2017/06/01 18:45:10 ID: rsidRCBU

    ※22
    勃っちゃうのか・・・

  24. 名無しさん : 2017/06/01 19:53:36 ID: 5ypGHjJs

    嫌って言ってるのにしつこく言い続ける。
    100歩ゆずって上司の言うようにセクハラじゃないとしたら部下の身体的特徴を嫌がるのに言い続けるのはセクハラ通り越してむしろパワハラでしょう。

  25. 名無しさん : 2017/06/01 19:53:50 ID: I29ZnpTg

    「性を想像させるような発言は全てセクハラになるんですよー?」
    「セクハラって知ってますかー?」
    ってにこやかに言ってもらいたいもんだが。
    出来たら録音してもっと上の上司とか対策室があるなら相談してもいいかも。

  26. 名無しさん : 2017/06/01 19:54:46 ID: 70gir.1s

    笑って拒否は、喜んでると勘違いされるから止めた方が安全だと思う。

  27. 名無しさん : 2017/06/01 20:19:52 ID: .ZsR0EHM

    うわ〜〜〜
    気持ち悪過ぎる糞ジジイ上司しねばいいのに
    きっしょ!!!!!
    どうせそういう性的アピールして不倫しようと狙ってるんでしょ
    でも報告者があからさまに乗って来ないからキレたんでしょ、
    キモ糞ジジイ
    切れれば若い女の子が言いなりになると思ってるキモジジイって多いけど
    てめえみたいな臭いゴミジジイと肉体関係持ちたい女なんていないんだから
    さっさと金出してフーゾク行けばいいのに
    「やだー、あなたみたいな臭くてキモいジジイなんてお金出さないと若い女から相手にしてもらえる訳じゃないですかw」
    「あっ、私はいくらお金貰ってもぜーーーーーーったいに嫌ですけどねw」
    って言ってやれ
    ほんと近場でせーよく満たそうとするゴミジジイは事故に遭って明日しね

  28. 名無しさん : 2017/06/01 21:38:12 ID: 21uUWWJk

    ちょっと前の「部下カップルの仲人する」夫もこんなヤツなんだろうなーと思ったw
    女が嫌がってもまったくそう受け取らないで、お話にならない感じ

  29. 名無しさん : 2017/06/01 22:24:59 ID: TbCGjYIQ

    ※26
    それで冷たく拒否すると
    女こええええええ可愛げNEEEEE
    とdisられる仕様の社会まじクソですわ

  30. 名無しさん : 2017/06/02 01:22:59 ID: kGb9F3xg

    887は何を読んでんだろうなあ…

  31. 名無しさん : 2017/06/02 04:25:59 ID: Nx/oXpWI

    セクハラですよってのも「やだー、○○さんったらー」みたいに喜ばせる恐れがある
    セクハラはもはや軽い言葉になってて嫌悪感が伝わらない

  32. 名無しさん : 2017/06/02 05:38:14 ID: zPDY4dCU

    >髪の毛あげて見せてみて?立って後ろ向いてみて?
    これはおっさんの俺でもドン引きですわ・・・

  33. 名無しさん : 2017/06/02 08:42:50 ID: uhnBpMoY

    俺と会話をしている=俺に気がある
    と変換するのもいるから
    2人きり危険。

  34. 名無しさん : 2017/06/02 11:00:49 ID: Q5kTmNgY

    うちの上司かと思うほどそっくりでびっくりした
    何人もそれで退職してるけど、上が諦めて何も言わない
    ちなみにアスペがほぼ確定してる

  35. 名無しさん : 2017/06/02 20:36:21 ID: RbSBHLAk

    なんで受け流していたものを「受け止めていた」になるんだ。
    こういうのって「受け流すのがいい女、大人」「嫌がってないからやってもいい」とかそうなるんだよな。
    ほんと気持ち悪い。セクハラでしか会話できないなら業務以外の会話するな!クソジジイ!

  36. 名無しさん : 2017/06/03 01:04:34 ID: 6fkYI7Dc

    有無を言わさず人事部に連絡した方がいい
    これだけ研修やら注意喚起やらでセクハラがどんなものかを知る機会がある時代にやらかすオッサンなんて会社的には不良債権だからきちんと対応してくれる

  37. 名無しさん : 2017/06/03 02:55:40 ID: aKa05gN2

    「痩せた?」とか「髪切った?」ならまだしも尻関連はアウトだよ…
    ていうか、皆既婚を前提にしてるけど、本当なら奥さんに同情するわ

  38. 名無しさん : 2017/06/03 11:14:33 ID: zrhvrGv2

    こういうゴミみたいな環境作っといて外で働かない女は一律みな寄生虫と喚くのが日本のオスさんです
    流石111位

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