「友人とはいえ、既婚の男性を誘うのはよくない」と伝えたが、何が悪いのか理解できないといわれてしまった

2017年06月17日 21:05

http://ikura.open2ch.net/test/read.cgi/ms/1495525194/
質問・相談スレ おーぷん2ちゃんねる既婚女性板 9
51 :最近奥様 : 2017/06/16(金)12:30:22 ID:BLS
新しい相談いいですか?
初めて書き込みをするので、
変なところがあれば申し訳ありません。

最近になって友達が常識はずれなんじゃないかと
気づいてしまった気がしています。
しかもいつもつるんでる仲良しグループの
うちの一人だから余計ツライです
その友人の件でご相談させて下さい

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52 :最近奥様 : 2017/06/16(金)12:43:29 ID:BLS
私は現在29歳
最近結婚しました。

友人を仮にAとします

Aは学生時代の友人で
同い年の仲良しグループ6人ほどで
わりと集まっていました。
私の旦那も皆顔見知りで
同い年ということもあり割と
仲良くしていました。

非常識なのでは?と思うようになった
きっかけは少し前の話になります。

私達夫婦が、あるライブに
行くことになった話をAにすると
「私もそのライブにいく」と
言ったので当日会えるかもねと
話していました。

そしてライブ当日、私にラインが届き、
AはAの友人(仮にB)と
一緒なのでライブ前に少しだけ合流しようと
言われ、Bと私達は初対面になるので
話を聞いてみると、

Bは男性でした。
そこまではまぁ良かったのですが
その男性は既婚者だということを
特に悪びれる様子もなく伝えてきました。

それがわかった時点で
私の旦那はAが生理的に無理だと
シャットダウンし、
私も違和感を覚え、その日は結局
理由をつけ会うことはありませんでした。

長くなりそうなのでつぎにわけます

53 :最近奥様 : 2017/06/16(金)13:00:16 ID:BLS
これで最後です。

後日、ライブ楽しかったねとAから
ラインが入り、一通り話をした後、
Bとはどういう人なのかを
聞いてみると

・昔塾にいた時の担当講師だった
・奥さんも自分のことを知っている
・ライブが好きらしく、誘ったらokがでた
・ただの友人

ということがわかりました。

おせっかいかもとは思いましたが、
「友人とはいえ、既婚の男性を誘うのは
あまりよろしくない。奥さんもAの事を
知っていてもいい顔はしないだろうから
そういうのは控えた方がいいのでは?」と
なるべく上から目線にならないよう
伝えましたが、何が悪いのか
全く理解できないといわれ、
「Bが大丈夫と言ってるんだから大丈夫」
と、逆に神経質だとムッと
されてしまいました。
ちなみにAも彼氏はいるのですが
誰と行ったかまでは伝えてないようです。

この件でAの価値観?というか
常識感にものすごい違和感があり
私がおかしいのか混乱しているところです。
今までのAの言動すら常識はずれの
ものだったのではないかと思い出してきています。


私は基本的に、
恋人がいる人、又は既婚の方とは
意図的に二人きりで会うのは
マナー違反だと考えています。

友人である以上、
なんとかできないかと考えては
いますが、なにかいいアドバイスが
あればご教授願いたく思います

54 :名無しさん@おーぷん : 2017/06/16(金)13:15:34 ID:59m
これは、Bの奥さんが「別にいいよ~」と言っているかいないか?
って点が解らないからなぁ
常識的なマナーといえば確かに既婚男性と二人で行くのは適当ではないっていうのは
そうだろうなと思うんだけど、この場合はB夫婦の価値観が優先されるから
B夫婦がOKならべつに…

51さん夫婦が嫌だと思うなら、51さん夫婦は私たちはお互いこんなことはやらないよね、
と話すればいいし、Aとは感覚が違うなぁでいいのでは
他人の行動を管理する権利は誰にもないのだから
仮にこのままAとBが不倫関係になったとしてもそりゃ本人たちの責任だし、
不倫に関しても口出しできるのはB妻だけじゃない?

友人としてできることって、相談されたら聞いてあげるとか
落ち込んでたら励ましてあげるとかだと思うけど
それ以上のことは友人といえど他人が立ち入ることじゃないと思う
B以外の他のグループメンバーでBっておかしいよ、と
話して反応見てみれば?
中には、あなたに同意して説教したほうが良いよっていう人もいるかもよ

56 :最近奥様 : 2017/06/16(金)13:28:35 ID:BLS
54さん
返答ありがとうございます。
Bの奥様の反応は私も知らない所になってしまうので、
主観で考えておりました、、、。
私達がおかしいと思ってもB夫婦が
問題なければ確かに問題ありませんよね。
54さんのおっしゃる通りで
私も主観で考えすぎていたかもしれません

今のグループで、結婚しているのは
私だけなので、それこそ私だけが
違和感を覚えるのかと思い誰にも話していませんでしたね。
機会があればそれとなく聞いてみようかと思います。
ありがとうございます。

55 :名無しさん@おーぷん : 2017/06/16(金)13:28:11 ID:Qzf
>友人である以上、
>なんとかできないかと考えては
>いますが、
どこまで上から目線なんだ
Aが独身だからって見下してるわけ?

相手が既婚者とは言え、ライブでしょ
担当講師がライブ好きで、でも嫁はライブに興味なくて、
となったら共通趣味の知人として一緒に出かけるのはおかしくない
講師嫁が納得してたら外野がどうのこうの言うことじゃないし

勝手にゲスパーした上に、「Aを正しく指導してあげなきゃ」って
馬鹿にしてるようにしか見えないわ

57 :最近奥様 : 2017/06/16(金)13:33:25 ID:BLS
55さん
決して独身や既婚という立場などで
見下してるとかは全くありません。

一般的に既婚の男性と二人きりという選択が
おかしいのではと思ったので相談させてもらっただけなのです。

上にも記述しましたが、
私の主観で考えておりましたので、
B夫婦が問題なければ問題ないので、
私達が口出しする話では
なかったかもしれません。

気分を害したようでしたら
申し訳ありません

58 :名無しさん@おーぷん : 2017/06/17(土)00:39:12 ID:dWi
>>57
誰かにレスするときは安価つけて。
あと、うちは旦那が女友達と会うのも、私が男友達と会うのも、双方話してればOKという家。
その辺は人と家庭によるんだから、正直いって、余計なお世話。

ま、うちの場合はそれ以上に夫婦でデートしてるし、
異性の友人も共通の友人だったりするんだけどね。

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コメント

  1. 名無しさん : 2017/06/17 21:12:42 ID: 7MVFw946

    スレでも指摘されてるけど何様なのコイツ
    マナー違反の行動を許さないアテクシカッコいいとでも勘違いしてるのかな
    タヒねばいいのに

  2. 名無しさん : 2017/06/17 21:15:22 ID: fYIQ.tmw

    シャットアウトとシャットダウン
    ごちゃまぜの人多い

  3. 名無しさん : 2017/06/17 21:22:40 ID: VgU01W9c

    よそはよそ、うちはうち
    B家庭がどうか知らないのに上から目線で説教とか恥ずかしい
    そういう感じを仲間内でふりかざしてたら、そのうち報告者夫婦が避けられるんじゃない?

  4. 名無しさん : 2017/06/17 21:30:51 ID: 7IIGlTxo

    Bの奥さんがAのこと知ってて、
    会うってちゃんと言ってるなら他人が出る幕ではないわな
    面識無しや、内緒で会ってるなら気になるけど

    これ携帯からだからこんな改行なのかな?

  5. 名無しさん : 2017/06/17 21:38:30 ID: aWIGhm7k

    「何が悪いのかわからない」というのは危険信号ですよ。
    本当に分からないとしても分からないフリをしていても問題ですが
    価値観が違う事と相手の言い分が理解できないという事は違います。
    前者は感覚の問題で後者は知能問題です。

    この方は理解できないフリをして邪推する人間が悪いと遠回しに批判しているのでしょう。

  6. 名無しさん : 2017/06/17 21:42:31 ID: C3lRzdu2

    中高時代のべったりしたつきあいがいつまでも続くわけない
    一度指摘したならそれ以上は追求しない方がいい

  7. 名無しさん : 2017/06/17 21:44:14 ID: RGx2IZ0I

    Aの彼氏が男と出かける事をよしとしない男だったらまあマズイだろうが、
    もうスルーでいいよ

  8. 名無しさん : 2017/06/17 21:58:45 ID: BUcLt6vg

    自称サバサバ系の、単なる男友達だから大丈夫!という考えの女もいるからね
    後々のゴタゴタに巻き込まれないようにそれとなく距離置いた方がいい

  9. 名無しさん : 2017/06/17 22:25:49 ID: KJZMM4AE

    彼氏に男友達とライブって言ってないあたり、分かっててやってるんじゃ…とゲスパー

  10. 名無しさん : 2017/06/17 22:31:08 ID: GWUaPkj.

    うちも旦那と音楽の趣味が合わないから、ライブだけは男友達と行くわ。
    旦那がいいといっているのに、女友達に指摘されたところで何が悪いか全くわからないな。

  11. 名無しさん : 2017/06/17 22:33:49 ID: 9P/aswIM

    めんどくせえ夫婦だなw
    結婚したら全ての行動に制限がかかるわけ?
    ってか、やましいことしか考えてないのは自分たちの方じゃん。

  12. 名無しさん : 2017/06/17 22:36:35 ID: WAKXkm..

    後々もめて片棒担いでいるような立場にされてしまうかもしれないんだし
    嫌だと思うなら異性の友人がいるときは付き合い断った方が無難でしょ

  13. 名無しさん : 2017/06/17 22:49:43 ID: W0kLNy.Q

    ちなみにAも彼氏はいるのですが
    誰と行ったかまでは伝えてないようです。

    ここがアウトじゃない?

  14. 名無しさん : 2017/06/17 22:57:22 ID: XTMAtZNs

    いやAはアウトでしょ。
    この人はサックリ縁を切ればいいだけ。

  15. 名無しさん : 2017/06/17 23:00:36 ID: aV1Jm6/U

    価値観の違いってだけだろうから無理矢理引き込まれようとしてるんじゃなければ
    放っておけばいいと思うわ。
    後々向こうで何かしら揉めたとしたら「言わんこっちゃない」って心の中で思えばいい。
    考え伝えたわけだし、向こうから遠ざかっていくでしょ。

  16. 名無しさん : 2017/06/17 23:01:57 ID: neBs8ZeQ

    既婚の異性と二人きりで出かける人とは親しくしないのが吉だよ
    配偶者の同意があるかどうか不明な場合は特にね
    説教なんかするより、価値観が違うってことで疎遠にするのが一番

  17. 名無しさん : 2017/06/17 23:18:40 ID: 7MVFw946

    アウトだから何だっていうんだ
    いい歳した大人のやることでいちいち正義のアテクシの説教を聞けってか?
    馬鹿じゃねえの

  18. 名無しさん : 2017/06/17 23:35:08 ID: 3AK.qx.E

    個別のケースについて首突っ込んでるのに、一般論を振りかざしてどうしようってのか?

  19. 名無しさん : 2017/06/17 23:51:43 ID: f0jbsx.Y

    何が悪いのか全く理解できないって、道徳とはそういうものよ
    社会でつちかわれたものだから必ず科学的な裏づけがあるわけじゃない

  20. 名無しさん : 2017/06/18 00:43:07 ID: DE637szA

    上から目線のつもりはないらしいけど、自覚がないだけだよね。キモい。

  21. 名無しさん : 2017/06/18 00:45:23 ID: Ztd060UY

    こういう改行するひと久しぶりに見た

  22. 名無しさん : 2017/06/18 01:11:04 ID: G7saJ55Y

    ライブ前に合流しようってことが、Aのアリバイ作りじゃない?

  23. 名無しさん : 2017/06/18 03:54:32 ID: HRVvc4CQ

    ※19
    じゃあ19がそう思ってりゃいいって話で他人に押し付けるのはNG
    しかもこの場合ゲスパーでの説教だしな

  24. 名無しさん : 2017/06/18 04:05:06 ID: 4iA//tpw

    結婚したことのない人にはわからないのかもね。
    だからできないんだろうけど。
    非常識だろ、普通に。

  25. 名無しさん : 2017/06/18 05:37:09 ID: DEQzbE26

    B御夫婦の間で合意がなされてりゃそこはいいんじゃない
    けどA彼氏が知らされてなさそうなあたり
    揉め事の種になる可能性は承知でやってる気もするし
    価値観違うんだから関わり合いにならないのが吉だよ

    そんなことより、おたくの旦那さん電源切れてるよ

  26. 名無しさん : 2017/06/18 05:40:32 ID: neUwiCP.

    ※2
    確かにそうなんだけど
    感情的にならシャットダウンの可能性もある
    そもそもシャットアウトもこの場合余り適切じゃない

  27. 名無しさん : 2017/06/18 07:40:46 ID: g/5dugg6

    ※5
    条件反射の自己防衛で攻撃的になっただけでしょ
    まあB妻の了解は得ていないし問題認識もないだろうね。あるなら突っ込まれっときに言うから。

    なにはともあれ、こういうのは妻の気分で可と不可が入れ替わる不安定なものだからトラブルに巻き込まれやすいぞ。いくらOK出されてても何の保証もない。人間は正論ばかりで行動しない。怒ってるならなおさら。
    許可されていたのに、夫への不満や別のストレスから、OKは社交辞令だった、予想より回数が多い、時間が長い、ホントは嫌だった、普通は断るだろう常識がないって責められる後出しで叩かれることもある

  28. 名無しさん : 2017/06/18 08:11:47 ID: jZv9aRxM

    ※24
    少しも普通じゃないけど
    だからまともな結婚もできないんだなオマエは

  29. 名無しさん : 2017/06/18 10:51:55 ID: /bVZ6W8Q

    報告者は夫が嫌だから自分もって感じなのかなあ
    自分が嫌だと思ったなら、夫がどう思ったとか書き込まんでもよかろうに
    この件については他人の関係に口出すな、と、思う

  30. 名無しさん : 2017/06/18 10:52:36 ID: W.4WzjwY

    どちらが正しいか以前に、そもそも価値観が合わないんだから、
    疎遠にして関わりを持たないようにしたのは結果的に正しいと思う

    自分は報告者寄りの考えなので、双方の配偶者がはっきり事情を把握した上で
    同意が取れていないのにそういうことをする人とは、距離を置くな

  31. 名無しさん : 2017/06/18 12:06:00 ID: Pq4.abI2

    潔癖症にありがちな価値観の押付けじゃん
    無意識のうちに相手を下に見てんだよ

  32. 名無しさん : 2017/06/18 12:07:48 ID: 66Su.NNY

    B奥がイベント内容とか、一緒に出掛けるメンバーとか
    丸っきり知ってて、それで「いいよ」って許可してるなら良いんじゃないの?
    でも、既婚者を(片方だけ)積極的に誘うって言うのは、自分もしないと思う。
    まあその内お互いに「面倒くさいヤツ」と思い始めると思うから、疎遠にしときゃいいじゃないの。

  33. 名無しさん : 2017/06/18 16:24:14 ID: lw/9nU4c

    うん
    報告者の感覚が正しい

    「ただの友達なんだから相手が既婚者の男性でも1対1で遊ぶのの何が悪いの!?」

    こういう事言う女は99%の確率でその後体の関係に発展してるから。
    それを咎められてもこういう女は
    「ただやってるだけで既婚者の奥さんと離婚して結婚して欲しいなんて思ってないからただのせふれ。それの何が悪いの?ただの友達だよ?」

    こういう風に言い出すから。
    今のうちに縁切って正解だよ

  34. 名無しさん : 2017/06/18 16:26:35 ID: bnO8aeD2

    こういう倫理観が欠落してる女は
    相手が既婚者だろうが友達の彼氏だろうが友達の旦那だろうがお構い無しだから
    今のうちに切って正解。
    多分この頭がおかしい友人女はこう思ってる
    「それぐらいで批判するなんて潔癖性なんじゃない?w あんたの価値観を私に押し付けるな!」
    モラルが欠落した人間と付き合うだけ時間のムダだよ
    人生引っ掻き回される危険性の方が高いからね
    こういう女は結婚しても平気で不倫したりW不倫は当たり前だから
    脳の一部が元からぶっ壊れてるんだよ

  35. 名無しさん : 2017/06/18 18:04:08 ID: t.2OBa0s

    常識も人それぞれだからなぁ

  36. 名無しさん : 2017/06/18 20:26:38 ID: jZv9aRxM

    倫理観が違うから受け入れない
    だから関係を切る
    それだけなら別に好きにすればいいことだけど
    報告者は偉そうに上から目線で説教しようとしてるから何様だって言われてるわけで
    それが理解できないのは文○

  37. 名無しさん : 2017/06/19 03:20:05 ID: kQl.bldg

    友人なら道徳的に悪い行いをとがめて正しいことを勧めるのは正しいことだとは思うよ
    ただ、現代では個人主義や自由主義によって、法以外で相手の行為を咎めてはならないという考えが一般的だよね
    それによって保身第一が正しい行動規範になっているふしがあるけれど、保身の中身に道徳的に非難されないということが含まれていて道徳が廃れているわけでもないから、現代的には一度提案したらそれで十分以上の行いなのではないかな

    関係ないけど、地域社会の治安悪化にはこういう部分が関係しているのかなあとふと思った

  38. 名無しさん : 2017/06/19 08:48:40 ID: 7SXGcpvQ

    確かに相手がただの知人なら余計なおせっかいだけど
    長年の友達だからスルーできなかったんだろうね

    言うべきことは言ったよ
    あとは距離置いた方がいいね

  39. 名無しさん : 2017/06/19 09:27:51 ID: 4iA//tpw

    ※28
    お顔真っ赤だよ(笑)
    結婚してますし、常識的な夫婦としてきちんと生きてますのでご心配なく。

    あなたはいろいろ問題ありそうだね。ひとりぼっちかわいそう…

  40. 名無しさん : 2017/06/19 11:57:31 ID: ocfnnPSs

    58もけっこうな上から目線だと思うのだがそれはともかく
    A彼氏はAが既婚者と出掛けていることを知らない
    B奥はおkかどうか不明
    合流の理由が不透明
    とゴタゴタに巻き込まれそうな要素あるから疎遠がいいのでは

  41. 名無しさん : 2017/06/19 13:04:35 ID: 7MVFw946

    ※39
    はいはい
    頭悪い上から目線でアテクシ流の歪んだ常識押し付けるしかできないゴミなんて
    夫婦揃ってクズで少しも常識的じゃないのでまずはそこを自覚できるようになろうね
    キ○ガイ夫婦ってヒソヒソされても気付かないだけなんだからさ

  42. 名無しさん : 2017/06/19 15:22:12 ID: DJIs0UPA

    ※欄で場外乱闘始めるバカどもが
    両方共常識的なつもりなのが
    一番の笑いどころだなw

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