子育てちゃんねる

手取りの意味が分からない銀行勤めか

祖父には精神安定剤を処方してもらえば落ち着くと思う
そうしたら業者に頼める

この手の話題は、書き込んでる人の年齢が分かればいいね

バカが進んで不幸になってるだけの話。

普通に高卒で手に職をつければ良かったのでは？
駅弁なんか行ったところで公務員になれなきゃ地方じゃワープア確定

行き着く先は安倍がーかしらw

若者を取り巻く環境は変わったのに昔の感覚で結婚出産と言ってくれるなって愚痴でしょ
年よりは古い常識で説教するの大好きだからどうしょうもない

ただ内容がよく分からない保険に金払ってるのと引かれてる社食の金額が分からんのはいつの時代もまずいとは思う

年齢関係なく人や環境のせいにしすぎだと思うよこの人

「私は子供産みたくありません」でいいじゃん

仕事だろうと結婚だろうと
「できない」「やれない」を言いはじめると何も進まなくなる
「どうすれば出来るのか」「どうやればいいのか」それを考える方が正しい

周りのせいになんかせず
はっきり言えばいい
『自信がないんです』って

こう、自分の問題を親、自治体、国、世界って大事にしていってなんか意味あるの
最初の問題がどんどんボヤけていくだけでなんの解決にもならないと思うんだけど
(冤罪とかで起きる法の問題とかとは違う、念の為)

これがお勉強だけは出来た典型的な馬鹿って奴か

まあ間違ってない
俺は資産家のばあちゃんの養子になって遺産をもらったおかげで
資産13億、横浜に120坪の家と立体駐車場3つがあって悠々自適だしな
結婚はしないが19歳と21歳の彼女がいるのも
働かずに女と遊んだおかげだ

※2
早生まれで今年23と書いてあるよ。社会人2年目くらいじゃないの。

313が全てだとおもう。
報告者は手取りの意味を勘違いしてるぽいけど、予想される手取りでも職場で積み立てとか設備費とかほぼ強制でとられるのあるし、金融に勤めてるなら自行でいくらか貯蓄をするのが慣例みたいなこともあるかもしれない。
まじめにまともに働いてても、なかなか上向きにならない状態が続く人達は確かにいるんだよ。

以前、旦那の親の介護しながら共働きだけどお金がないから子どもつくれないのに親戚がうるさい。ていう書き込みがあったときも、貧乏なのは本人達の努力が足りないから、やりかたが下手だから、そんな旦那離婚すればいい、という書き込みが多かった。
まじめにやってるのに生活の辛さを愚痴るだけでも、本人の責任とか親の責任とか貧乏は自己責任だとばかりに叩かれることが多い。
自分が恵まれた環境であることを認めたくない人が多いんだよな。

親が金持ちじゃないから　というよりは
えんえん続く自宅介護が子世代・孫世代を喰い潰すっていう話だろ
祖父の介護さえなければ母親は正社員からパートになることなく
父親は出世コースからはずれることもなく
報告者が実家から出られないこともなかった
しんどいよな

狡猾に立ち回って好かれる努力すれば裕福になれるんだけどなｗ
目上の人に好かれる人たらしになるしかないよ

裕福な家の子ほどニートになりやすそうなんだが
ソースは俺

※13
親の金で中高私学→東大→官僚みたいな恵まれたコースの人ほど
自己努力を過大評価していろんな問題を自己責任で片付けるらしいね
そういう統計だかアンケートだかをどっかで見た

努力はもちろん尊いけど、努力以前に圧倒的に詰んだ環境というのがある
毒親が奨学金を借りるサインを絶対してくれないとかね
そういうの想像つかないらしい

家族みんなで衰退する道を選んでるみたい。嫌がろうか施設に入れるなり業者に手伝ってもらうなり、早く自分の人生取り戻した方がいいよ。

介護が大変なのは本当に辛い。そこは分かる。
でも、晩婚化も未婚も少子化も、お金が無くて出来ない！ってのは違うでしょ。

自分の為だけにお金と時間を使いたい、これが増えたのが一番の理由だと思う。趣味も価値観も、あらゆる物が多様化してるのだから当然だろう。他人に対して責任を負わないのは楽だしね。

>>貧乏人は高校も大学も行くなってことなの？
答え出てるじゃん
これだけいろいろな統計ででちゃってるんだから
この期に及んで個人の資質、自己責任だなんて意見、分不相応に甘い汁すってる連中しかいえんわな
金がない日本人は高校も大学もいくな、子供も産むな、ってことだよ

※19
でもこの人、現状時間もお金も自分のために使ってないと思うよ
奨学金は自分のためと言われたらそうだけど、今や高卒大卒はほぼ必須みたいなもんだしさ

貧乏人はこうしてますます貧乏になっていくのだなと思いました

自分で自分のことができないのに「老人ホームいやー」って我儘言うジジババって一体
何なんだろうね。自分たちが面倒かけるから子供、孫世代が不自由するのに。
生きてるだけで十分お金はいるならまだしも、働ける時間どころか心を休める時間さえうばってさ。
入りたくても入れない人だっているんだからさっさと入ればいいのに。

ちょっと犠牲が多すぎるのは事実かね
母親…介護メインで育児と仕事出来ず
父親…出世を棒にふる
子供…両親からの育児が不足、金銭的にジワジワ間接被害
親も子供も責任感強くて、学力的にも高いみたいだから、損害が大きそうだし

努力じゃどうしようもないところはあるよね
色々と恵まれた人が努力厨なのは世間知らずだからじゃない？
そういう人は転落しないとわからないよ

自分が結婚する相手もいなくて、まわりの
男の人に相手にもされてないであろう事の言い訳乙って感じw
卑屈な感じの人は嫌厭されるよw

年収450万で手取り12万が、ちょっと真面目に分からん。
どれの何が引かれて手取りそんな少ないの？地方によって引かれる項目増えたりするの？
地方住みで自分も転職したり夫も転職経験ありだけど、こっちだと300万切るか切らないかの手取りだよ。

これぞ安倍政権の理想の家族像だな
尊い老人のため、一家が自己を犠牲にしてその身を介護に尽くしていく。
まさに美しい国日本の

じいさん介護のまま20年越えは長いなー。
色々不満を並べてるけど、一番悪いのは家族に介護を強いてる父親でしょ。

介護があってもしかしたら反抗期も微妙だったんじゃないかな。変に視点をずらさず父親に反発すればいいのに。

※24
だからと言って昔のように誰か一人が犠牲になればOKって話でもないからねえ

昔はこんな事なかったとか言うけど
昔なら誰か一人の犠牲者を作ってたからね
例えば母親が仕事も介護も一人で行って過労死レベルの負担になるけど父親は仕事だけやって収入は減らさないとか
報告者が大学も行けず就職も出来ずずっと介護させられて
介護終わった頃には適齢期終わってて職歴もなく食う為にジジイの後妻になるしかない、とかね

もっとシンプルに考えようよ。
この人は会社や両親や親戚、何よりジジイに結婚結婚売れ残る言われて、人の気も知らないで好き勝手言ってんじゃねーよ！
と言いたいんだよ。でも、責任感が強くて家族思いだから、周りの人にはこんなこと言えないんだよ。
お互いを思いやる気持ちが強過ぎて、身動き取れなくなることってあるよ。

所得の低下が出生率低下の原因というのは間違い。
バブル時の出生率と現代の出生率は0.1程度しか差がない。また平均所得が最低の沖縄が出生率１位、平均所得が一番高い東京が出生率最低であるように平均所得と出生率は反比例の関係にある。
出生率の低下は児童の労働力としての需要低下、女性の社会進出、AVコンテンツの普及といった社会環境の変化が原因。

責任感かあ
奴隷の鎖自慢かと思った

介護の手が入るのを嫌がって暴れるような厄介老人こそ、
素人が抱え込んだらダメ、現に全員共倒れしかかってるじゃない
ケアマネが大変ですよって言ってるのをはいはい聴いてたらダメよ、喰い下がらないと

奈良も私住んでたことあるけど、あそこ地方の割には家賃高くてバイトの給与水準ですら安いよね
景気もあんま良くないし、大阪京都の酷いエリアほどじゃないけどB問題も根深いし
爺を施設に放り込んでせめて滋賀、大阪京都の治安マシなエリアに引っ越して転職したほうがいい

金ないし介護で地元を離れられない。

なんで一人暮らししてんの？
それなら大人しく実家に寄生してりゃいいのに。

そうだよ自己責任
だから結婚も子供もむりむり
いわゆる駅弁卒だけど周りみんなこんなもんだ
都会生まれで親も金があるってパターン以外は
一生懸命勉強してもむだで多くはこうなる

金持ちの親がいる子しか結婚も出産もできない～じゃなくて
介護を回避しなかった両親と逃げなかった本人のせいではないかな？

老害を甘やかし過ぎ
父親が犠牲になって入所の優先順位を上げて、母と子は逃げるべきだった
父・母・子で一家全滅してどうする、というか両親は我が子を犠牲にすんな、真っ先に逃がせよ

※1に書きたいこと既に書いてあったw
薬でなんとかなるのになー。
ただそれをしないということはお祖父さんのことを大事におもってるのかもね。
薬飲むとどうしても朦朧としてなんかどんよりすることが多いから。

結局無言で逃走？

まあ大卒正社員で年功序列から年金生活、なんてのは昭和中～末期だけのもんだよね
平成は最初っから詰んでるようなもんだし、戦前は正社員だの年金だの何ソレ、だし
昔は良かった、じゃなくて良い時代もあった、ってだけ
何の慰めにもならないけどさ

まあ勉強はしても生活のこととなると弱い新卒っていっぱいいるよ
仕事覚える方が先で頭パンパンで住民税とか社保厚年とか財形とかナニソレな子多いもん
でも結婚出産にもいろんな制度が関わってくるし税・年金・保険と福利厚生の制度は頼むから把握しといて欲しい
申請することすら知らなかった！って時効後に来る人たまにいたからね…

逃走というか、このスレの状態じゃ何言っても叩かれるわ。なにも言わない方が正解。
313がちゃんとまとめてるし。

今の風潮だとお金を貯めるのが難しいって言ってるけど、その風潮に合わせるかどうかは本人の意思。
一人暮らしをやめて実家から通ったりすればお金を貯める事はできるんじゃないだろうか？
もっと過酷な状況でもこの人より貯金してる人も結婚してる人も沢山いる。
その人達との違いは身の丈に合った生活をしてるかどうかじゃないのかな？
実家はこんなに貧乏で、自分には資産がないといいながら、貧乏じゃなくて資産がある人のライフスタイルを真似ようとすれば、そりゃお金も無くなるわな。

自分自身の性格などが原因で結婚どころか彼氏も出来ないのを、爺さんの介護や給料の少なさのせいにすることで誤魔化してるんじゃない？

お金がなくて結婚できないんじゃなく、
独身時代のライフスタイル維持しながら子育てできないから結婚しない。
というのが本音だろうに。
日本では大学の進学率は50%ちょい、つまり半分近くの人は高卒で働いている。
それのどこが悪いの。
Ｆラン行って無駄な学費使いまくるより高卒で就職したほうがずっとマシさ。

どこに住んでるか知らんがその状況ならしばらく実家に住んで金貯めたほうが良いんじゃないの
実家住みで金貯めてアラサーくらいで家出て結婚する人も多いし

本文に繰り返し、奈良に住んでいるって出てくるのに米45はどの辺を読んだのか・・・

低所得者のほうが子供産んでるって印象があるけどな
中間がLoQの維持を気にして子供をもうけないってやつでしょ
個人主義的な責任や義務を回避できないまたは担保されていないってのもあるかも

※４４
高卒純５０％じゃなくてそこに中卒も交じるから、高卒はもっと少ないんじゃないかな
そして中卒は同じ階級や専門的な職業にいなきゃ滅多に見かけないから、周りの相対的な高卒率って結構下がると思う

この人が押し付けられてんのは結婚や出産じゃなく
祖父の介護

親から無償の労働力として搾取されてることに気付いてないのが可哀想…

正しいこういう人が子供生んだら次は大学に行かせられないしな
さらにプアを産むだけ

断ち切った方がよい

親は貧乏だし、奨学金あるけど(月々1.6万ずつ返して全額返済が40半ば)結婚して子供も2人いる。
贅沢はできないけど、やらないこともないよ。

でも、手取り12万はないわ 笑