中途入社してきたんだけどそこの上司がスパルタ。自分は物覚えが早い方ではないため明らかに嫌われている

2017年06月22日 22:35

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1497605587/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part73
319 :名無しさん@おーぷん : 2017/06/21(水)21:33:15 ID:RDT
出来ない奴が嫌いな厳しい上司に対するメンタルってどう保てばいいのでしょうか
中途入社してきたんですがそこの上司がスパルタです
自分はあまり物覚えが早い方ではないため、なかなかスピードを上げることが出来ずにいますが
それが気に入らないらしく明らかに嫌悪感を持って接されます
ただ、他のできる社員には優しく、上司にも女子にも優しく接するので
好かれてはいないものの嫌われてはいない状況

明らかに嫌われており、揚げ足取りのような叱責をされます
坊主憎けりゃの精神で、他のスタッフはスルーされる許容範囲の事さえ難癖つけられる状態です
これは過去のスタッフもやられているようで、
歴代で彼のお眼鏡に適わないスタッフには須らくこの態度のようです


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そういう人って、まあどこにでもいると思うんですが
自分のためではなく単純にできない奴が嫌いだから叱ってる人に対して感謝なんてできないし
かと言って自分が出来てないことは間違いなく、言ってる事も正論だから悪者にもできず
誰でも、仕事覚え始めでできない時期はあると思うのですが、体育会系の人達は、
先輩からのしごきとかどういう心持ちで受け止めているのでしょうか
生理的嫌悪感とかどうしてますか?
事実できない自分とどう折り合いつけてますか?
仕事ができるようになるしかないのですが、
できるようになってもこの上司には関わりたくない気持ちしか残らなそうで
世の中の人が体育会系のシゴキやら厳しい上司やらに対し、
どういった素の感情持って接してるのか教えていただきたいです

叱られまくって、さらに自分のことを嫌ってることがわかる相手に対して、
どういう感情を持てばいいのでしょうか
仕事できるようになればいいという解決方法はわかってるので大丈夫です
相手に対する感情って皆さんどうなってるのかなと

320 :名無しさん@おーぷん : 2017/06/21(水)21:42:51 ID:RDT
>>319
まとまりのない文章で申し訳有りません

自分が未熟な時期、単純に出来が悪いから気にくわないという気持ちでもって
厳しく叱られたり指導されたりスパルタしてきた体育会系上司・先輩に対して

(1)叱られてる当時どういう感情を持ち
(2)未熟さが解消されたあと、どういう気持ちに変わるのか
(3)その時の嫌な気持ちはどう昇華してるのか、或いは消えないのか

よろしくお願いします

321 :名無しさん@おーぷん : 2017/06/21(水)22:01:51 ID:2vk
>>320
1、2 面従腹背、目をつけられないようにしながら弱味を探る
3 本人次第じゃないの

323 :名無しさん@おーぷん : 2017/06/21(水)22:13:43 ID:pxd
>>321
面従腹背ってあんま好きな言葉ではないが
彼の場合そうも言ってられんしな
>>320
体育会系の厳しいシゴキが実際にあるなら取れる証拠は全部とっておくことも必要
但し普通に許容されるレベルでもお前自身が「イジメだシゴキだ」とやったらそこで信用を失うので注意
上の上、若しくは人事や総務に相談するのが筋だね
ただね、自分が出来ない事の言い訳にはならないからね
出来る人の真似から始めて本気で仕事の仕方考える時期に来てんじゃないの
その上司のやり方は馬鹿だと思うけど、実際お荷物がいたらコイツ外してえって思うのが普通だもの

324 :名無しさん@おーぷん : 2017/06/21(水)22:40:54 ID:RDT
>>321
>>323
ありがとうございます。
自分の中で大事にはしないし、仕事出来るようになるしかないから頑張るという方向性は確定してるんです。
今後の身の振り方ではなくて、メンタルの方についてでして
多分、自分のような事はどこでもある事で
スポーツしてたら当たり前の日常だと思うんです
出来ない奴は疎まれるしシゴかれる
愛情ではなくイラつきの感情乗っけて叱る指導者や先輩なんてどこにでもいる
そういう人達に対する嫌悪感とかってどうしてるのかなと
その後できるようになって相手に認められたらなくなるものですか?

自分は、例え自分ができるようになって、相手が自分を見直して良い感じに接してきても
当時相手からぶつけられた嫌悪感とか悪意って消せないし
嫌悪感や悪意を持った指導のお陰で自分が成長できたなんて感謝もできない
でも、それって自分のストレスにしかならないんですよね
気にしなくなったら一番楽じゃないですか
けどそんな簡単に忘れることも、一回嫌いになった人間を好きになることもできそうにない
みなさんどうしてるのか気になったんです
相手が自分を認めてくれば相手に対する感情って変わりますか?
もちろんできない奴にイラつく気持ちはわかりますが
頭で分かることと、じゃあ自分に向けられたイラつきをどう受け止めるかは別の話なので
自分が少しアスペ気味なのは自覚してます

325 :名無しさん@おーぷん : 2017/06/21(水)22:48:38 ID:RDT
よく見る光景なんですが、バイト先でも職場でも
めちゃくちゃイラつかれて怒られてシゴかれてた後輩が、その後その上司と仲良くやってたりするんですよね
よくそんな事ができるなって
自分に悪意向けてきた相手に対してすごいストレスじゃないかなって
でもそれが社会人の処世術というか、大人としてベターなことなんだろうなって
そういう風にやってる人の本音が聞きたくて質問しました
(本人に質問しても、自分が悪かったからさーとか当たり障りない答えしかもらえないもので)

自分ができるようになったら、怒られまくってた時の感情ってなくなるから鬼上司とも仲良くなるんですか?
それとも忘れてなくて嫌いだけど、処世術として仲良く打ち解けてるのですか?
メンタル見習いたいです

327 :名無しさん@おーぷん : 2017/06/21(水)23:34:24 ID:F9k
>>325
職場によりけりじゃないかな。
個人的なことを言わせてもらえば悪意を向けて来るような相手に出会ったことがない。
そんなに皆暇じゃないだろうし、忙しいからこそ突発的にイラッとする心情も分かる。

誰もアスペなんて言ってないのに自分から言い出すところ見ると自己肯定感低かったりしない?
ある程度自分本来を出しても問題ないって思考が無い人は負の感情を引きずりやすい気がする


>>327
確かに自己肯定感は低いです
悪意を向けてくる人に会ったことがないとは、本当に羨ましいです
気をつけないと、むしろ気を付けていてもあっという間に周りは悪意だらけになるので
悪意のない世界とか夢のようです


328 :名無しさん@おーぷん : 2017/06/21(水)23:35:44 ID:spu
>>325
> 自分ができるようになったら、怒られまくってた時の感情ってなくなるから

出来るようになったら出来なかった自分を客観視出来るようになるので
何故上司がそこまで怒っていたかが理解できると同時に
自分本位に「怒り方が悪い」と恨んでいた考え方そのものが覆るってことです
怒られていたときの感情というのは自己を中心としてそのほかには何もないため
「恨み」と似ていますが、できることが増えると周囲の人・職場・環境ひいては
社会までを考えの軸に入れられるようになるので「反省」が出来るようになるのです

それが「自分も悪かったからさー」という台詞に集約されているのだと思いますよ

もちろん、人間性が叱り方に表れる側面もあるので「好きになれない上司」ではあるでしょうが
「好き」と「仕事上の連携」を別物として扱えるのが「できた職業人」なのですよ
そして多くの人はその場で自分が出来ることを増やしスキルを向上させようとするので
昇進するにつれ、上司との連携も密に円滑になってゆくものなのです

「怒られて自分が抱く感情」に一方的に囚われ続けている限り
理論としての処世術についてどれほど考えても
他の、反省することが出来ている同僚と同じ考えに至ることも
考えを読むことも、上司から同じように信頼を得ることも出来ないと思います

330 :名無しさん@おーぷん : 2017/06/22(木)00:08:16 ID:X4F
>>328
メカニズムがとてもよくわかりました
ありがとうございます
自分は父親がスパルタな星一徹タイプの公務員で、さんざんなシゴキをされて育ちました
大人になって自立して父親から叱られることも悪意を向けられることもなくなり
20代で家を買い父親が40代の時の年収を超えた事で(時代もあるので単純比較できませんが)
立場逆転とまではいかないものの、お前はすごいなと認められて歩み寄られ、
父からの思い遣りや愛情も感じ、穏やかで良好な親子関係となってます
しかし、父親に向けられた悪意を自分は忘れられませんし、好意を持つことは全くできないです
その頃の自分の幼さややってしまって叱られた事の意味はわかるようになりましたし、
働き盛りかつ神経質な父が当時どれほど苦労していたのか、
また家族に敷いたルールも社会人であれば当然のことばかりという見方もできるようになりました
父がしていた行いを自分もしている事などもあります
ただ、父から悪意を向けられた事実だけは消せないですし、理解を昇華に繋げる事はできません
今の父がどんなに良くしてくれようとも、父と接する時のストレスや嫌悪感は蓋をして
笑い穏やかにする事ができるだけで、当時より何一つ変わらないです
同じように、スパルタ上司や悪意ある行為をされた人と過ごすことはストレスでしかありません
どうやってみなさんこのストレスを乗り越えてるのかと思いましたが、
そもそも打ち解けている時にストレスや嫌悪感は感じていないのですね
自分への悪意や否定を怒りの形で向けてきた相手に、理解以外でどう対処すればいいかわからないです
理解してもその時の悪意による行為が消えて無くなるわけではないので

331 :名無しさん@おーぷん : 2017/06/22(木)00:20:04 ID:X4F
>>328
もう一つ、職場の殆どの人には好き嫌いなく接することはできます
好みや出来不出来で人に対して感情が動くことはないため、仕事として切り離して考える事ができます
ただ、自分を、イラつきと悪意で叱ってきた上司は別です
自分を刺してきた犯罪者と共に仕事をしろと言われてる気持ちです
DV旦那と円満な結婚生活を続けろと言われたような絶望感です
仕事ができるようになって、その仕組みを理解したとして、
やはり悪意やイラつきを相手にぶつける人間への軽蔑は消えず
仕事ができるようになって理解ができても嫌悪感は消せないです
みなさんは嫌悪感が消えて、理解と共感だけになるから上手くやれてるのですね
嫌悪感を抱えて仲良くしてるわけではないのだと
であるならば、私も一般的で常識的な人間でありたいと思うならば、
嫌悪感を感じず、相手の感情に迎合するメカニズムを体得しないといけないということですね
どうすれば理解しても消えない嫌悪感を消すことができるのでしょうか

332 :名無しさん@おーぷん : 2017/06/22(木)00:53:41 ID:WSd
悪意とイラつきは別物だと思うんだけどな。
イラつくのは一過性のもんだから、原因を取り除けば普通に接したりできるわけだし。

333 :名無しさん@おーぷん : 2017/06/22(木)01:36:02 ID:2dS
>>331
上司とお父さんを重ねてみていることはないかな?
今までの人生で嫌悪感を露に接してこられたのは、お父さんと上司だけ?
学校在籍中にクラスメート(女性)で露骨な人はいなかった?いたらその子とはどう?
お父さんや上司のようにもう絶対仲良くは出来ない?

なんとなくお父さんに対する怒りを上司にも同じように感じているのではないかと思ったよ
お父さんに怒るのは仕方ない、当然だと思う。
子供のあなたは愛情を求めていたのにお父さんは応えてくれなかった
(と子供の頃は感じていた)んだよね。それはわだかまりになるよ

でもお父さんと上司は別。なのにお父さんと同じように怒りを向けてしまうということは、
上司を許すとお父さんを許したことになると思ってないかな?

勝手な勘違いだったらごめんね

334 :名無しさん@おーぷん : 2017/06/22(木)02:35:21 ID:CQ2
>>330
突然横からで申し訳ない

それは必ずしも悪意では無く、単にその人の性質と自分の「論点のずらし」かも知れないよ
相手がそれほどまでに『怒りを表すほど自分が出来ない』という事実と正面から向かい合いたくない無意識が
相手の激しい怒りを「悪意がある=怒ったこと自体が過ちである」という方向に
論点をずらしてるのかも知れないんだ

また、悪意で為された事実は消せないし許せないとあるけど
許さなければならない訳でもないんだよ
親類縁者、知人友人、許せない許さないでも生きていけるからね
仕事は私情を挟まずに出来ているのならそれでいいし
親との関係も絶縁して生きている人も居る中で330のように繕って付き合うのもひとつの方法でしょう
軽蔑する相手も嫌いな相手もいてもかまわないし

ただ、悪意を向けられたということへの執着が異常なレベルな上に
現在の接触に過去の悪意を引っ張り出してきて自分で一秒一秒ストレスを作り出してる状態に見えるので
パラノイアチックだなーとは思います
カウンセリングが必要かもね

誰もがどの他人と接するときにも全然ストレスを感じてない訳じゃないしね
どうやって乗り越えたのか、と書いてあるけど330とそう変わらないと思うよ
当たり障り無い言動で平穏を保ちながら、
無駄な時間を長引かせないように無駄に関係が深くならないように
自分が引いた一線よりも近くに踏み込ませないように対処してるだけ
ストレスは気の置けない友人や趣味仲間や恋人(今は嫁)にたまーーに愚痴って
ほとんどは趣味や飲み食いで発散してるわ
ストレスを発散させずに乗り越えようとするのは難しいことだと思うよ

335 :名無しさん@おーぷん : 2017/06/22(木)02:40:40 ID:CQ2
悪意を向けられたと称している相手が父であったり上司であったり
330を教育、叱責する立場の抗う余地の無い目上の男という共通点があるところを見ると
「悪意」の認知が歪んでる恐れがあるんだよね
星一徹のスパルタシーンは愛する子供への愛情や優しさが表れる行動には見えないし
こんな父親は嫌だ、自分が作る家庭でもこんな父親は認めない、と思えるけれど
そこに悪意は無かった訳だから

上司の叱責や父親のしごきについて
まず「悪意」在りきで否定されたことや怒りを見せたことを評価しているように見えるんだ
でも「悪意である」と判断した理由は何だろう?
自分が傷つく言い方、声の大きさ、表情で叱責したから?

そこらへんを紐解くのは、本当に専門家の助けが必要になるかも知れないな

337 :名無しさん@おーぷん : 2017/06/22(木)07:53:37 ID:55v
レスありがとうございます。
今の上司だけではなく、バイト先の社員、ゼミの教授、新卒の時の指導係の先輩、みな男性で、
悪意というか叱られる時に怒りの感情が乗ってること、良くしようと改善の意ではなく
ただ迷惑したから発散させたいことが目的であること、その後何もしなくても非接触で避けられることなど
とにかく好かれていない、むしろ嫌われてる状態での厳しい叱責を悪意と表してます
防衛本能として、自分も嫌われてるわけではないと最初は思おうと頑張るんですよね。
でも心のつっかえや違和感が拭えない
周りからの情報で、私さんの事辞めればいいのにと言っていたとかいう噂をトイレの個室の中で聞いたり、
周りの人が私はあんな言われ方して心壊したりしないし、よく辞めないな、凄いよと言われたり
ああ、他人から見ても指導にかこつけた悪意をぶつけられてるだけなんだなと、
モヤモヤしたつっかえが取れる感じです
今の恋人にも、厳しいだけの人かと思っていたがそうではない、
私の事を考えた発言ではなく気に入らないから言ってるだけだとわかった
仕事の中で厳しさは必要と思ってるけど、そんな悪意に晒され続けることはないから
辞めてもいいんだよと、良い環境ではないから心配だと
ああ、そこまで酷いのかと惨めな気持ちになったりします。
私の中では良くあることなので辞めるまでには至りませんが
認知の歪みは確かに多少あると思います。怒鳴られればどんな状況でも怖いし嫌な思いしか感じません
ただ、本質的にそれが善意のものか悪意のものか一時的なものか嫌悪感からくるものか、
その辺って人間察知するんですよね…
自分を誤魔化してよく考えようとしても、結局色んなきっかけでそれが違っていて
自分が感じた違和感が正しかったと思うことばかりです
むしろ、自分が思うよりも嫌われていて、相手が抑えに抑えていたなんて事もあります
気持ちを慮られず、こいつにはこれくらい言ってもいいと蔑ろにされてる状況は嫌でも感じ取ることができます
多分、犬猫が動物嫌いな相手に吠えたり噛み付いたり、
優しい人には懐きやすいのと同じレベルの基本的な本能かとw

許さなくてもいいというのはその通りで、
私は単にそのような自分の中の酷いストレスを無くして当たり障りなくやりたい、
普通になりたいだけなんです
厳しい人はある意味分け隔てなく自分にしてるような愛情のない叱責を他人にしたりもしてますが、
相手はいつの間にか仲良くなったりしていて、
それはどういう心境でやってるのかと、周りはどうなんだろうと思ったのです
好きにならなくても強烈なマイナスがなければ、どうでもいい人に昇華できれば苦痛は無くなるのかと、
その方法が知りたかったのです

338 :名無しさん@おーぷん : 2017/06/22(木)08:10:11 ID:55v
>>334さんの言う論点ずらしはあるかもしれません
原因は自分のできなさと理解しているので、
また相手と非接触になるのが一番の解決という事もわかっているので
つまりは仕事ができるようになることが一番の近道であるとわかってはおります
しかしどこかで(もう直ぐできるようになるのに、なぜ待ってくれないのか、
私は習得中の過渡期で悪くない)という感情はあるのかもしれないです
その辺は自己防衛かと思いますが、いつかできると思わないと前に進めませんし、
今出来ない事を受け入れることは、挫折や諦めや自己否定に繋がるので足が止まります
それを受け止めてるとパフォーマンスが悪いといいますか、
重石を乗せて走るような感覚で、自己肯定する方が進みも早く上達の早道ではあります

人それぞれの状況があるので、なんとも言えないことはわかります
わかる中でも、ただ、自分が受けたものと同じように、怒りまかせの叱責をする人に対し、
社会人はどのような内的変化を遂げて、あるいは遂げず
ムカつく上司厳しい上司と良好な関係を築いているのか知りたかったのです
論点ずらしをしないこと(ずらさず成長につなげること)、相手に重大なストレスを感じず過ごすこと
どうすればいいのでしょうか

339 :名無しさん@おーぷん : 2017/06/22(木)08:43:08 ID:2dS
>>338
まずは悪意を向けられる理由をきちんと把握することに努めてはどうだろう
単に仕事が出来ない・覚えが悪いだけなのだろうか。
他に貴女に、貴女自身がが気づいていない問題はないかな。
もしあれば、悪意を向けられるのも仕方のないことだと割りきれて付き合えように
なるんじゃないかな。>>328さんの言うように

私の上司としての経験から思い出すと
同じ「出来ない」にしても、指導したときの反応・態度(言葉遣いや目線などの表情も含む)、
失敗の頻度、同じ過ちを繰り返すタイミング、失敗された仕事内容の重要度などで、
逆に指導相手から「私に悪意でもあるの?」と感じることはある
たいていは杞憂なんだけど、あまりにも悪意を感じることを度々繰り返されると
指導側も相手に嫌悪感を持ってしまうよ。人間だもの

貴女のいまの上司ひとりではなく、過去にも教授など貴女に指導する人が
たいてい同じことになるならそこが共通項だから、
貴女に指導する立場にしか分からない何かがあるのかも

生き辛いと心療内科や精神科のカウンセラーを訪ねてもいいと思う。
いまの貴女に気づかなかったことが分かるかも

長くなってごめんね。気持ちが楽になれるといいね

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コメント

  1. 名無しさん : 2017/06/22 22:43:20 ID: pPVsU4nA

    この報告者さんの性格にも問題がありそう
    上司は上司で糞っぽいけど

  2. 名無しさん : 2017/06/22 22:52:08 ID: QU.vkBV.

    須らくの意味わかってないなら使わなければいいのに

  3. 名無しさん : 2017/06/22 23:05:17 ID: hYumZ35U

    ドゥワーーーーーーーと長文書いちゃうタイプだしちょっとこの人も面倒くさいな

  4. 名無しさん : 2017/06/22 23:16:35 ID: O28f.kto

    悪意って言葉好きなのかな

  5. 名無しさん : 2017/06/22 23:23:44 ID: TB5N4wME

    文面から言い訳がましい性格が滲み出てるなあw
    注意された時に隠してるつもりでも、「何で私だけ!」って本音が顔に出ちゃってるんじゃない?
    そういう態度嫌う目上の人は多いよ
    取りあえず仕事に慣れるまでは怒られるのも仕事の内の考えて必死で努力する
    合わない上司とはなるべく距離を取りつつ丁寧に接する
    で頑張ってみるしかないんじゃないかね

  6. 名無しさん : 2017/06/22 23:27:29 ID: /fjtWroY

    このもやもやは何だろう→これは「悪意」なんだ!
    っていう気づきから悪意という言葉に取り憑かれてるんだろうな
    アスペっぽいって自分で言ってるけど、そういう部分で嫌われてる可能性もあるな

    どちらにしても怒鳴ってくるやつはクソ

  7. 名無しさん : 2017/06/22 23:36:32 ID: PgqRdz1U

    忙しい時に要点をまとめて言えないヤツとかできなかったことを遠回しに正当化しようとしてくるヤツってイライラするよねー、という文章でした!

  8. 名無しさん : 2017/06/23 00:01:03 ID: xikuzvDI

    これはダメだわw
    俺が上司でもキツく当たると思うw

  9. 名無しさん : 2017/06/23 00:06:16 ID: B1q0NlYQ

    美人への逆恨みじゃね
    人間も動物、非合理な贔屓の根底には愛憎が渦巻く。

  10. 名無しさん : 2017/06/23 00:12:04 ID: B1q0NlYQ

    不条理な仕打ちを何とか理解しようと長考してるんだろうね。
    1がどれだけ配慮しても、延々揚げ足取りで無駄やと思う。
    どちらかが引くか殺されるまで、解決しないんじゃないかな。

  11. 名無しさん : 2017/06/23 00:20:23 ID: h8QD7kO.

    報告者から漂うアスペ臭
    この手の障害者は理解してるふりしてても何も理解できてないから無理だな

  12. 名無しさん : 2017/06/23 00:30:33 ID: 3tNXaODw

    向けられた感情を悪意と取ってそこにこだわるからじゃないのかな

  13. 名無しさん : 2017/06/23 00:31:10 ID: pI8EsqVA

    中盤から長文だったから読まなかったけど、
    >自分はあまり物覚えが早い方ではないため
    この最初の時点で同僚・上司に相談しなかったんだろ。
    ようはこいつが無能・自己保身・無駄なプライドを持つから嫌われる。

  14. 名無しさん : 2017/06/23 00:32:18 ID: fkYiWu.w

    早い話いじめにあってるわけだ。
    上司も必死に正当化するだろうし、和解は絶望的じゃないかな。
    とりあえず業務上やるべきことはシッカリやって、
    明らかな違法行為があったら記録していくと良いよ。

  15. 名無しさん : 2017/06/23 00:37:34 ID: mscxx4nE

    虐待の連鎖
    上司自信も実は無能で、
    他の誰かから受けた仕打ちをリピートしている。

  16. 名無しさん : 2017/06/23 00:41:23 ID: fVmmcchw

    俺も苦しんだ。お前らも苦しめの精神

  17. 名無しさん : 2017/06/23 00:43:58 ID: 4x1qwtSo

    ある一定のタイプの人にイラつかれるんだろうね
    だからってイラつきをぶつけられても理不尽さしか感じないし
    嫌われて悪意あるのがはたから見てわかるレベルなんでしょ
    そんな相手を嫌いになったってそりゃ人として当然だし
    別に相手のことは嫌いなままでいいんじゃないの
    嫌いだからって仕事中にあからさまに何かしないでしょ
    仕事なんだからそれでいいよ
    全ての上司をナチュラルに好きでいるとかそのほうが無理

  18. 名無しさん : 2017/06/23 00:47:37 ID: kNbeYzbU

    上司を好きになりたいわけではなく、ストレスになる程嫌いだと自分も負担だからどうすればいいかって話だよね
    パターンを模倣しても無理な気がするけど

  19. 名無しさん : 2017/06/23 00:49:27 ID: hulZbhHE

    その上司も、現在進行形で上司の上司にボコられている場合が多い
    そこをどう利用するかは1次第だが
    優しそうだし、報復なんかせず分かり合おうとしちまうんだろうな。

  20. 名無しさん : 2017/06/23 01:11:34 ID: h8QD7kO.

    優しそう…?
    上司から邪剣にされるほど無能なのを棚に上げて
    悪意を向けられるのが耐えられないとか抜かす自己中のクズが優しいって斬新な感想だな
    同類だとそういう勘違いするのかもしれんが

  21. 名無しさん : 2017/06/23 01:42:00 ID: mtdE8Ms2

  22. 名無しさん : 2017/06/23 01:42:03 ID: WCn8GVOo

    いじめは、反撃してこない優しい奴をターゲットにするのが基本。
    後はひたすら、俺が切れるのは相手が悪いのだと言い訳を繰り返す

  23. 名無しさん : 2017/06/23 01:44:20 ID: tqz9WuhE

    (今は嫁)

    この情報の必要性とは

  24. 名無しさん : 2017/06/23 01:45:17 ID: xILdHR3M

    教えるのがうまい奴は家畜をも使いこなす。
    教わるのがうまい奴は鳥からでも飛行技術を学ぶ。
    双方が無能で初めて、くだらない争いが起こる。

  25. 名無しさん : 2017/06/23 01:47:15 ID: h8QD7kO.

    ※22
    いじめられる奴は優しいから反撃しないんじゃなくて
    チキンで頭悪いから反撃できないだけだよ
    気持ち悪い美化しても無意味

  26. 名無しさん : 2017/06/23 01:51:16 ID: Qf6XAAB.

    その上司も上手くいってないからすぐに爆発してしまう
    噛みつく対象を探し回るピラニアのような生き物

  27. 名無しさん : 2017/06/23 01:55:19 ID: QS92JCuo

    赤ちゃんは感情を押さえられず泣きわめく。
    上司はイッチに泣きわめき、イッチは掲示板で泣きわめく。

  28. 名無しさん : 2017/06/23 02:07:46 ID: VsnIjXrk

    その上司に否定的な層は脱北済み、熱心な支持者だけ厳選された末期常態。
    1も無能なんだろうが、離職率が一定割合を越えたら求職制限かけんとあかんわ。

  29. 名無しさん : 2017/06/23 02:15:56 ID: VsnIjXrk

    何人も辞めさせてきたようだし
    パワハラで処分されまいと保身にも走るわ。
    粛正祭りは子悪党の独裁者にありがちな挙動

  30. 名無しさん : 2017/06/23 02:37:41 ID: tzf0SnnU

    かわいい娘に相手してもらえず逆恨みする小学生の進化系

  31. 名無しさん : 2017/06/23 02:49:36 ID: go3itTF2

    こいつ被害妄想の権化だろ
    おそらく上司はこいつが無能だから普通に注意してるだけ
    それを被害妄想で嫌われてる嫌われてると思い続けてる
    このながーい愚痴見てるだけでもいらっとくるタイプの人間だってのが分かるぐらいだから
    これを教育してる上司は大変だろうなあ

  32. 名無しさん : 2017/06/23 04:08:26 ID: 1WRj4xXo

    長ったらしく書いてるけど要は
    私は褒められて伸びるタイプなんです!怒って育てるやつはパワハラ!覚えてろよ!
    ってことかなー…

  33. 名無しさん : 2017/06/23 05:12:33 ID: Fg9PQhgY

    自分の出来ない部分はあっさり認めてるくせにに、上司のダメな部分は認められないw
    自分勝手じゃない? 上司は気に入らない人にはそういう風にしか対応できない人で
    自分は仕事ができる訳でもないんだから、単に黙って自分の仕事処理能力上げる様に努力するだけの話じゃないの?
    自分の事棚に上げが上手な時点で、すでに面の皮が厚い人っぽいから、そんな良い人ぶってないで
    隠そうとしてないで開き直ったら?って思うわw 誰も求めてない方向で努力して認めてもらおうとか
    相手に諦めてもらおうとか、小学生までにしてほしい。

  34. 名無しさん : 2017/06/23 05:17:28 ID: 7B8UtoAE

    中途採用の理由にもよるんじゃない?
    同業他社への転職だったり資格持ちなら即戦力と期待されてるのに仕事出来ないとか…

    面接の時って出来る限りの自分を良く見せると人事や経営者の期待値と現場からの評価がずれてると疎まれるよ

  35. 名無しさん : 2017/06/23 06:50:43 ID: Fqc4V4V.

    「中途入社してきた」ってなんだよ
    自分の話なら「中途入社した」でいいだろうよ

  36. 名無しさん : 2017/06/23 07:04:35 ID: XBcNYxUA

    被害妄想のパワハラ野郎がファビョっててワロ
    自分を棚上げして雑魚狩りする無能上司が牛耳ってたら
    そら無能しか集まりあせんわ

  37. 名無しさん : 2017/06/23 07:20:31 ID: cGLXcJco

    この無駄に長い長文からにじみ出る無能感。
    豊●議員みたいな感じなら録音が手っ取り早いよ

  38. 名無しさん : 2017/06/23 07:36:23 ID: E1pKIJHE

    自分が上の立場に立てばわかるんだろうけど・・・

    今までもずっとそうだったように、これからもずっとそうなんだろうね。

  39. 名無しさん : 2017/06/23 07:51:58 ID: IGkWOtrk

    申し訳ないけど、この人に上司がイライラした態度になるの、わかる気がする

  40. 名無しさん : 2017/06/23 07:53:26 ID: wtcalhBg

    頭悪いんだろうね

  41. 名無しさん : 2017/06/23 08:16:43 ID: DdVHE84w

    決して美人では無い・・・・んだろうなあ
    美人がそんなにひどく怒鳴られたら絵面的に「理不尽にに怒られて可哀想!!」って風潮になるから

  42. 名無しさん : 2017/06/23 08:35:12 ID: GWsZ1o6o

    思っていること起こっていることをまとめられないでこの長文を垂れ流すところを見ると普段から言い訳がましい態度をとっているってわかるよね
    報告者擁護してるやつは身に覚えがあるんだろうね
    パワハラもこの被害者意識全開の報告者の主観だし実際はミスを指摘されただけかもしれない
    書かれていることから読み取るなら報告者が素直に人の話を聞かずに相手を苛つかせてるだけだと思うよ
    父親は報告者のこの性格に気づいて大人になる前に矯正しようとしただけじゃない?
    上司だけならともかくそれだけ多くの人に嫌われるならその理由は報告者にあるでしょ

  43. 名無しさん : 2017/06/23 08:41:38 ID: Ivqw/OgM

    >もう一つ、職場の殆どの人には好き嫌いなく接することはできます
    >好みや出来不出来で人に対して感情が動くことはないため、仕事として切り離して考える事ができます
    >ただ、自分を、イラつきと悪意で叱ってきた上司は別です

    上司には嫌いな態度で接してしまうならもう関係修復は無理じゃない?

  44. 名無しさん : 2017/06/23 09:13:51 ID: 9hwVnxyc

    たまたまこの上司とだけそうなったというならともかく、毎度毎度行く先々で指導者から同じ扱いを受けていてなぜ「自分に問題がある」という考えに行き着かないんだろう
    それが不思議でしょうがないわ

  45. 名無しさん : 2017/06/23 09:21:32 ID: I2LFK9sM

    アスペだけど松岡修造みたいにやればできる!って息巻く人が偶にいるんだよね
    私の障害を知った正義気取り野郎が「俺が真人間にしてやる!」と手出し口出ししてきたことがあったの
    さすがに嫌気がさして「何故私の障害を知ってて構うのかさっぱりだ。
    私が真人間になる日はきっと来ないから諦めてよ」とふてくされるように言ったら諦めてくれたけど

  46. 名無しさん : 2017/06/23 10:04:22 ID: cYFaSaaY

    転職すれば解決するんじゃないか?

  47. 名無しさん : 2017/06/23 10:15:54 ID: IyWxN3jw

    ※36
    そんな無能上司がいるブラック企業に採用されてしかも無能扱いされてる時点でねえ…
    悪いけど能力あるならそんな企業に行かないんですよ最初から

  48. 名無しさん : 2017/06/23 10:31:44 ID: qyECPoaw

    「中途入社してきた」とあるから相手が中途入社かと思ったら自分のことか。それなら「中途入社した」じゃないのかね。
    文章も9割以上が意味のないものだし、上司もそりゃあイラつくだろうな

  49. 名無しさん : 2017/06/23 10:55:02 ID: pxoKk40Q

    ※44
    同意
    上司もきついんだろうけど、言い訳が多すぎる

    >出来るようなった時にメンタルをどうたもてば~
    って出来てないのに何言ってんだ
    >もう直ぐできるようになるのに、なぜ待ってくれないのか
    そんなのは、第三者から見てもわからないから考えても解決の糸口にはならない

    ていうか、少なくとも仕事を周囲くらいには出来るようになろうよ・・・・

  50. 名無しさん : 2017/06/23 11:00:56 ID: uRrDjttY

    >自分はあまり物覚えが早い方ではないため、なかなかスピードを上げることが出来ずにいますが
    >それが気に入らないらしく明らかに嫌悪感を持って接されます
    >ただ、他のできる社員には優しく、上司にも女子にも優しく接するので
    >好かれてはいないものの嫌われてはいない状況
    ここで読むのやめたわ
    主語が不明な文章をダラダラ書いてる時点でバカ確定
    こんなのが職場にいるんじゃ、この上司でなくても疎んじて当然

  51. 名無しさん : 2017/06/23 11:40:32 ID: aKjqFJeY

    ※2
    自分もそれ気になった。w
    須らくならやられて当然の事になるんだけど。w

    この報告者、仕事ができるできないじゃなくて上司に対する姿勢とかが問題なんじゃないのかな?
    注意されてる時に感情が表に出てるような気がする。
    もしそうならそれは「上司が自分に対して悪意を向けてる」のと同じ事を相手にしてるって事。
    自分がが感情を出すのは構わないが、相手に対してはそれをするなって言ってるようなものでしょ?
    完全にダブスタじゃん。

  52. 名無しさん : 2017/06/23 12:50:59 ID: K/UjBzss

    さっさと仕事覚えろ
    それからだ

  53. 名無しさん : 2017/06/23 13:01:23 ID: B5W0JSkM

    よく耐えられるな。メンタル強いな。すごいよ。云々
    ってのは、皮肉だろ。
    いくら言われても蛙の面に小便で効きゃしない。仕事の足は引っ張るし空気悪くなるのに、申し訳ないと思うどころか気づきもしない。このバカ早く辞めてくれないかなあ。
    っていう。
    でなきゃ「辞めろって言ってたよ」なんて噂話を本人に聞かれる可能性がある社内でなんて、しないわ。

  54. 名無しさん : 2017/06/23 14:00:43 ID: fGo2sjUg

    コメント欄や本スレでも色々な意見が出ているけど参考にはなっても何の役にも立たないよ。
    だって文章の書き方からして明らかに視覚優位者だもの。調べればわかるけど普通の人間は視覚優位聴覚優位に多少差はあってもほとんど同じなの。だから報告者が悩んでいる事は本当の意味では分からない。
    分からないから自分なりの考えを書く。だから報告者は理解できなくて当たり前。
    アスペは極端に視覚優位なんだよね。

    よく言われる話でアスペにまっすぐかえろうねって話したらまっすぐ家に帰れないよって返されたってエピソードがある。
    普通の子だと4才位でえーまっすぐかえれないよーって笑うよ。
    普通の子は聴覚と視覚が上手くかみあっているから。

  55. 名無しさん : 2017/06/23 14:20:41 ID: Vkz9NBgY

    カウンセリングに行くべき。
    相談内容に対してスレ民は優しいが、ドワーっと自分の心の中を描写しすぎで
    たぶん役に立ってない。(指示も指導も注意も叱責もこうやって耳に入れないんだろうね。)
    プロに任せた方がいい。

  56. 名無しさん : 2017/06/23 17:10:31 ID: k/.bL1OE

    離職率が低いなら無能新人を切ればいい
    離職率が高いなら無能上司を切ればいい

  57. 名無しさん : 2017/06/24 01:52:01 ID: CmQjTM7U

    この相談者女?
    男だよね?
    いるんだよなこういう、他人を怒らせる天才みたいなやつ
    「仕事が出来るようになった暁には上司とどのように接すればいいのでしょう」
    とか言ってるけど、オメーにそんな日は来ないから心配いらねーよ

  58. 名無しさん : 2017/06/24 18:43:08 ID: y25mKN52

    ハゲーと罵りを受けながら鉄拳制裁を受ければよい

  59. 名無しさん : 2017/06/24 20:06:26 ID: XzqKbbL.

    自分も同じ悩みを抱えてた。とても共感した。
    一つ目の仕事では実に楽しく仕事ができた。
    二つ目の仕事、三つ目の仕事で泣きをみた。
    四つ目の仕事に転職したら、楽しく仕事ができた。
    「自分も悪かったんだからさー」という言葉は理解できる。
    が、しかし自分の答えは、そんな会社とっとと辞めちまえ。

  60. 名無しさん : 2017/06/25 00:07:51 ID: VxU.QBl.

    相談者の長文はともかくアドバイスしてる側のレスは参考になるなー

  61. 名無しさん : 2017/06/26 10:55:15 ID: oGnVEO22

    須らく先生かな
    琴線もそうだし、須らくも間違えてる人が複数いるよね

  62. 名無しさん : 2017/07/13 11:55:23 ID: yy3/zhCU

    言っちゃ悪いけど
    中途で入って来て即戦力を期待してたのに、物覚えが悪くてスピードも凡庸以下で期待外れだったら、仕事できない新卒以下のレッテル張って冷たく当たっちゃいそうではある

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