子育てちゃんねる

むしろインストラクターが良い人と評判だからこそ、嫌がらせしたんだろう。

一時期わたしがいつも行くスーパーで、若い男性店員指定で買い物の介助をさせるわりと年配の女性の障害者がいて、ほかの店員さんたちがあきれたようにニヤニヤしながら注目してたのが印象的だった。あんな歳になっても女を前面に出してるんだなーと思った

そりゃ普通の人間と同じで、いい人もいれば悪い人もいるだろう

意味が分からん
仮に自分が明日事故にあって手足を欠損したとして
突然悪意のない聖人君子にでもなると思ってるのか？
障碍が有ろうがなかろうが感情のある人間であることに変わりはないだろうに

※4
欠損して助けがないと動けない人間が、溺れるふりまでして
インストラクターやるような健康な人間に嫌がらせするのが衝撃だったんでは？
なんつーかつまり、本当に弱肉強食の世界だったらありえないでしょうっていう
文明のひずみ的な驚きというか

障碍者のほうが性格ゆがんでるだろ

>妬みとか人間の黒い感情も持ってる方もいるんですね。
この言葉に衝撃を受けたw

報告者は自分でも気付かないくらいすっごくナチュラルに障碍者を見下してるというか「人」として見てなさそうw
人間は健常者で、障碍者は人間以外のなにか的なw

いやでもオマエ助けてもらわんならん生涯なワケやん
ほいで態々嫌われるような真似しとったら先々泣く羽目になるやんけ
というコトを想像せんもんかなぁとか思うやん

別種の生き物だとでも思ってるのか？

まあ人間じゃないし

障害を武器に利用し始めるプロ障害者に進化したりするのも少なくないじゃん
最近話題の航空会社の対応糾弾パフォーマンスとか
またそれを擁護するイタ飯屋でゴネまくった前科ありの元祖プロ、真ん中の足だけ発達したＺ武とか
聖人君子どころか歪むのなんてザラだと思うけどね

良い人も悪い人もいるってだけの話。まさしくその通り。
ただ、悪いことをすると無意識のうちに障碍者カテゴリーでくくられるから
本当に謙虚に生きてる障害者だけがつらい目をみる結果になるな。

私は報告者に対して「えぇ…(困惑)」ってなった
知的障害者ならわからなくもないけど身体障害者なら妬みも黒い感情もある普通の人間だろうよ

身内に障がい者がいるけど
障がい者だからこそ卑屈になる傾向がある
付き添いで同じ障害を持つグループ参加したことあるけど
いい人もいたけど、どこか歪んでる人のが多かったよ

人間は抑圧された環境にいると妬みや恨みに変わるものが多い
黒○や韓○人にロクデモナイ奴が多いだろ
障○者も同じだよ

黒い感情があるのは人間として当たり前でも、それが自分の命を危険に晒すレベルのことまで実行しちゃうほど真っ黒も真っ黒だったってことが衝撃だったんだろうね

>乙武さんが障害者は聖人君子ではないと言ってたの

自己紹介以外の何者でもないなｗ
まさしく本人

こんな屑でも障害者だからって配慮しなきゃいけないんだからマジクソですね

なんか恋愛がらみかな？とも思えるし、女性健常者に対する羨望の様にも思えるかな？
普段の生活でガッツリ付き合ってる人だと聖人君子ではないことも理解できるかも知れないが
あまり付き合いがないと必要以上に親切にする事もあるだろうし、その気持ちを大きく裏切られる事もあるんだろうね

乙武洋匡氏と言えば、小学生にトイレ介助をさせた件を思い出す。あれ、本当なのか。

いい人も悪い人もいるってことだけじゃなくて
人の助けが必要なのにわざわざ自分から助けてくれる人を減らすようなことをする意味がわからない
って話ではないのか？

あのね、俺も障害者で、障害者同士の職場に勤めた事があるのね
そういう職場なら、お互いの障害を認め、励まし合いながら仕事が出来る
そう思ってたんだけど、そんな事全くなくてさ

障害者が障害者相手に、障害を対象にした悪口を陰で言いまくってんの
障害のせいで仕事が遅いのは仕方ないのに、そこをチクチクヒソヒソしてんの
もうね、開いた口が塞がらなかったよ

当方障害持ちのおっさんだが、「障害者=ピュア」とかいう風潮はやめてもらいたい
障害者だって人間、欲もあれば汚い感情だって持ってる
正直、ここの書き込みやら見ててまるで障害者を別の生き物かの様にしか認識してない人達が多くてゾッとした

体の一部が無くなるだけなら自分だって後天的になる可能性があるのに、なんでそんなイメージしかわかないんだろう。

障害者のことを必要以上に美化してる人は、その実、障害者を見下してるんだろうな。
自分もここの書き込みを見てゾッとした。内なる差別心に気付くことはないんだろうな

＞衝撃的だったのは、言い方は悪いが
＞身体に障害がある人でも、そういう女性として
＞嫌な感情をもって嫌がらせなどをしたりするんだと知ったことかな。

この報告者は自分が何を言ってるのか一生気付くことはなさそう。偽善者ってホント、タチ悪い。

＞妬みとか人間の黒い感情も持ってる方もいるんですね。
当たり前だろー…むしろ環境的に健常より歪みやすいでしょ
障碍者＝天使ちゃんみたいな思考？
謙虚にしなくちゃいけない＝黒い感情を持つことなど許されないみたいな決め付け？
性格悪い障碍者に近づきたくない、なら共感するけど
性格悪い障害者がありえない、信じられない、ってのは気持ち悪いわあ

人間誰しも年取れば体が動かなくなる障害者だ
杖も必要になるし、認知症にもなる　

※21
目先の感情に囚われて大局を見失う人間なんてよくいるじゃん
そうじゃないっていうなら、ダイエット失敗する人間がいるわけ無いだろ
嫁いびりをする姑も、デキ婚も、浮気する人間もいるはずないわな
結局障害者って言うことで今まで対して咎め立てされて来なかったから、ここまでやっても大丈夫だと思いこんじゃってるんでしょ

知的障害はともかくとして体おかしくてもクズからまともな人まで居るのは当たり前
そしてそこからお花畑がちやほやするもんだから勘違いするアホや自身の障害への不満で後天的にクズが増加するのも当たり前
障害があると聖人になるとでも思ってるのかね、お花畑どもは

格安航空の件で音竹氏が記事書いてて最後に一行
レストランの件はすみませんでしたって書いててワロタ

先天的な障害者なら言い方は悪いけどそれが当たり前だし生きてくための術やメンタル強化をそれこそ幼少期から経験して学んでくけど、事故や病気で障害者になっちゃった人は歪むというか嫉妬して当たり前だと思ってた。途中までは健常者とか同じように生きてこれたのに、いきなり歩けないとか欠損してしまったとか体が不自由になれば誰だって途中経過で健常者が妬ましくなるって。

このコメ欄でも航空会社の車椅子の人の事をバッシングしてる人いたけど、自分も車椅子になって同じ扱いされなきゃわかんないんだと思う。健常者だから障害者の言い分が面倒とか厚かましいって感じなんだろうけど、人間なんて自分も同じ状況にならなきゃ気持ちの理解なんてできないからそれも納得できる。

体の障害なら性格関係ないよね
逆に清い人ばかりだと思うのがおかしい

体が欠損したから感情も欠損したんだよ。
障害者には割りかし多いよ根性捻じ曲がった奴ら僻みとか入ってんだよね。

※32
件の方はやり口の悪質さを叩かれてるの。障害の有無の問題じゃないの
それを健常者VS障碍者にすり替えて認識してるあたりこの報告者と同じ偏見の持ち主ですなぁ

※20
本人が度々自慢してて、愛人の人数も自慢してたみたいだし、嘘じゃなさそうなんだけど
愛人17人？で全員逃げ出した（）とかいう話もあるみたいだし
おごりで飯食っただけの女性もカウントされてそうなので話は盛ってるとは思う

障がい有るないに関係なくて、世の中ホント色んな人が生きてるからねえ。

髪の毛が不自由な人達は、恨みや僻みを持つ人が多そう。

当たり前だが障害者の方が圧倒的に屑が多い

そう

評判の良い人がいたらワザとアクシデント状態にして、
自分の思うように親切にしてくれなかったら
「あの人はそんな良い人じゃない！！悪人！！」って言えるじゃないかな

なんで障害持ってたら「嫌な感情もって嫌がらせなどしないはず」って思うんだろ。
そっちの方が理解できない

障害者には業務でしかかかわらないのが正解
住み分けって大事だよ
あと格安航空の記事をそのまま鵜呑みにしている人がいて笑った
まともな障害者はちゃんと車椅子OKの航空会社を選んで乗っているよ

全然不思議じゃないよね
介護介助の必要な知人が高齢者マンションに居るけど、常駐スタッフさんに嫌がらせしてるよ
確たる理由なんて無い、虫の居所が悪かったり気にくわないってだけで難癖つけてスタッフさんを叱りつけたりするよ
お世話される側なのに後々の心証が悪くなるのわかっってる筈なのに無駄に強気な人って居るよね
たまに訪ねると知人は腫れ物扱いされているのが手に取るようにわかる

介護されている老人が介護職員にキツくあたるとかよくある話だしね。
体を思うように動かなかったり他人の世話にならないと生活できなかったりする分、ストレスも大きいんだろう。
だからといって他人に嫌がらせしていいわけでは無いけれど、人の助けが無いと生活できないくせにという考え方もまた傲慢なのでは。

子供の頃、大人達から道徳教育？個人的思想？で、障害持ってる人は辛い思いをしてきたから心が清く優しい。ダウン症も天使のように心が美しい。的な教わり方をしたし、TVや創作でも美談ばかりだから、リアルで関わるまでそういう存在だと思ってたよ。
清廉なイメージがある人はそういうイメージを植え付けられてきたってのもあるんじゃない

格安航空会社の件は最初から「車椅子はサービス非対応」でしょ。線引きされてるのに無理を通してクレームにするって悪質だし、会社の対応を非難するのは違うと思う。障害者相手だから話題になっただけで、アトラクションの身長規制とか献血の体重規制とか、健常者でも線引きされるケースっていくらでもあるよ。

厳重注意の上、再度このようなことをわざとしたら退会させると一筆もらっておいたほうがいいな

「障害者＝聖人君子じゃなかった！」が話のメインじゃなくて
「人の助けがないと自由に動けないのに人に嫌がらせするなんて」これが主題では？
普段から人当たり良くしておかないと、困るのは介助してもらう自分じゃん。

わかるわかるwwww
ずーーっと道徳の授業で、障害者は可哀想、助けてあげるべき弱者、と刷り込まれてるから、憐れなものの一つだったのに
実際社会に出ると普通に性格も色々、軽く犯罪だって犯す奴もいるww
障害者年金の申請時には普通に等級上がるように小細工するよ、細かい手作業できないんですー、みたいに
あの小学校時代の教育って色々害悪だと思うわ、実際こういう事実に触れなきゃ今でも守らなきゃいけない天使！って思い込んでる奴の多いこと

※４９
介護人なんて家族や近所の人じゃないんだから、いくらでも替えがきくじゃん。
恥のかき捨てってわけじゃないけど、相手が可哀想だ相手に失礼だ、じゃなくていつか自分が困るから留まろうって思考の人間が周囲の圧力がゆるい状態で自制するわけないじゃん
そもそも、障害者だから可哀想、何かしても本人も辛いんだろうって庇われることを今まで学習してきたんだから

※32
あの人は確信犯的にやってるから叩かれてるの
今回の格安航空社のみが車椅子対応できる搭乗ブリッジがなかったので
説明のため事前連絡をしてもらえるよう規定してあるのにわざと連絡しなかった（他の航空会社はブリッジがある）
ちなみに今回まったく関係なく半年も経たないうちにブリッジが完成する予定だった
同行者（４名もいた）歩行補助すればOKだったのにパフォーマンスでわざと自力で這いずり出した
バリアフリー研究所なるものをやっていて、こういうことが講演等の飯の種になる人である
「皆さ～ん、ここは障害者差別してひどいことしてますよ～
自分はそれを問題化して正しましたよ～、自分の犠牲のおかげでバリアフリーが広がりました～！」とやるためのパフォーマンス
弱者アピールで相手を屈服させるというパターン
差別だ～！と言えば通ってしまうものってたくさんあるからね
Ｚ日、Ｂ落、一部のプロ障害者はむしろ弱者を逆手にとった強者になってる構図がある

そりゃまあ障碍者だって嫉みも恨みもあるだろうけど、それで周りの人に嫌がらせするってどれだけ頭悪いんだろう。
何かあったときに周りの助けなしじゃあ生き残れない率は、障碍者の方が遙かに高いのに

※49
助けてもらう、じゃなくて（当たり前の事として）助けさせる、って意識の人もいるんだよ
自分の権利なんだから行使するのに卑屈になる必要がない！ってね

実際、健常者が当たり前に出来る事を、いちいち他人の手を借りなければ出来ないって
自分の境遇が腹立たしかったり卑屈になったりって感情から
それが裏返って高圧的になるのも想像つくでしょ（勿論それを当然ともいいとも思わないけど）
老人介護や一時的な看病の現場でさえよくあることだよ

その障害ある女性がタチ悪いってのは話から充分うかがえるけど、それとは別に

>身体に障害がある人でも、そういう女性として
>嫌な感情をもって嫌がらせなどをしたりするんだと知った

これなに…
障害者は全員天使だとでも思ってたわけ？この人
障害者も日々いろいろありつつ生きてる普通の人間なんだけど

報告者は、あまり物事を深く考えない性質なのかな。

知的障害の人の話しかと思いきや！
報告者みたいな考えがあるってことに衝撃。これも差別だよねぇ。

報告者が偏見ばりばりでこういう思考があるから差別は無くならないんだろうなと思った
障害者はクズが多いとか統計とったんか？健常者より数が少ないからクズが目立つだけだろうが

別に報告者は「障害者は悪い感情なんて一切持ち合わせてない聖人君子なはず！」なんて言ってなくね？
「人の助けがないと動けないのに、人に嫌がらせするなんて馬鹿じゃね？」てことだろ

※58
逆では？報告者は障碍者は聖人信仰してたから「人並みに」嫌がらせをする事に驚いてるんだと思われ
祭り上げるのも忌避するのも方向性が違うだけで人間扱いしてないという意味では同じ差別なんだけどなぁ

自分が普通の人より守られているのをわかってやってるのが腹立たしいな

ぶっちゃけ障害者は性格悪いよ
チヤホヤされて調子乗ってる奴、卑屈になって攻撃的になる奴、ちょっと賢い奴は弱者様ぶって一般人にマウンティングするのがだーいすきｗ
良くも悪くも特別扱いされるから性格が歪んでくるんだろうなって感じ

※44
腫れ物扱いされてることは、知人も気づいてるから
ますます意固地になって意地悪するという悪循環に陥ってるんだろうなぁ

健常者と中身は一緒と思うよ
健常者も見た目で黒くなる人もいるから健常者より黒い人多いかもね

いやでも正直さ、障害者に関わらず人に支えてもらうことが多い、いわゆる「弱者」には謙虚な態度でいて貰いたいよね
ちゃんと「すみません」や「ありがとう」が言えるのは大前提。存在するだけで周りに負担をかけるんだから、少しでも自分で工夫して、余計なことでは手を煩わせないようにしてほしい。謙虚にね
それが、周囲の支えで生かして貰ってる弱者の義務ですらあると思うわ
こんな、嫉妬心からアホな迷惑かける女論外だわ

教育テレビのバリバラだっけか？見てたら色々いるし普通なのなっておもた。本人らも障害あるからその分健常者より努力もできて凄い、とか思われるの億劫かもな。

身体に欠損の障害がある人って、多くが介助されないと行動も難しいから
「手助けしてもらっていつもありがとう」的な、心穏やかな人てイメージが
先行してるよな
身体に欠損系の障害があって「ジゴロ」で女性のヒモとして生きてたって人がいた
最初は介助などを頼んで女性に近づき、次第に性的な関係を要求し始める
100人の内99人が断っても1％程の女性が「僕がこんな体だから嫌うのですね」
って男のセリフに罪悪感を持ってしまって、関係に応じてしまうとか
その後エスカレートしてお金等も要求するように
その男の弁に「俺はこんな体で、普通に女性と交際なんかできっこない」ならば
子の身体を「利用」するしかないじゃないか

障害を持ってる人は天使！悪意なんかない！とかそんなんじゃなくて、
人の手を借りないと自由に動けない身なのに、手を貸してくれる人に悪意を持って嫌がらせをするという、
今後の自分の立場が不利になるような事ができちゃうんだ！という方向に驚いたんじゃないかと思える

オオカミ少年を連想したわ
嘘をついたら自分に跳ね返ってくるのにな

※68
それ言ってる人がポツポツいるけど

＞身体に障害がある人でも、そういう女性として
＞嫌な感情をもって嫌がらせなどをしたりするんだと

この部分読むとそれとは違う気がするんだよね
「障害者なのに女としての欲があって恋愛するの？嫉妬するの？セイ欲があるの？」みたいな
障害者になった途端に生臭いものが削ぎ落とされて当然という意識を感じるわけよ

目が小さいとか鼻が低いとかニキビだらけとか頭髪が薄い程度のレベルでも「不細工は人間扱いされない」と歪むんだから、他人の手助けなしで生活できないレベルの障害なら推して知るべし
個人的な経験では外見で判りづらくいたわってもらいにくい聴覚障碍者が一番性格悪いと思う

身体障害があっても、知的に問題が無ければ、健常者と同じく様々な感情があるだろうね。

体に障害があるってだけで黒い感情を持ってないなんて発想があることにまず衝撃だし
障害者イコール性格悪いなんて言い出す住民にも衝撃だ
どっちも偏見と思い込みで十把一絡げにしてることに変わりないよね

身体障害者だけじゃなくて知障も弱い者いじめするヤツ多いしね。
正直健常よりも根性ねじ曲がってるタイプが多いと思う。

米６８と同じ事言ってる人いるけど結局は※７０の言う通りなんだよね
言い方をマイルドに変えただけ
障害者は弱者だから謙虚な存在だと思っていたのに、一人前の健常者と同じように嫌がらせしたり女としての感情なんかも持ち合わせているんですね！びっくりー

単純に利益不利益の問題を言っただけでは？
障碍があるんだから生きる上で他人の手助けは必須なのに、その手助けをしてくれる他人に対して嫌がらせをしていけば手助けしてくれる人はいずれいなくなり、自分の首を絞めることになるんだから嫌がらせするとかありえなくない？って事
自分を追い詰めてどうすんだよって意味でしょ
違うの？

※68だけど、※76の言う意味で書いたよ
障害者は謙虚であれなんて思ってないし、普通に性格悪い人がいるのもわかってる
「えっ、自分が損するだけなのに後先考えずそんな嫌がらせしちゃうの！？」
「妬み嫉みを優先して、自分がその場にいられなくなってもいいの！？」
という驚きって感じ

健常者にも後先考えないキチいくらでもいるのに。
なんで障害者にはいなくて当然なの？

※77
嫁いびりしといて嫁に自宅介護して尽くしてもらえるもんだと思ってるキチ姑みたいな話だよねw
ってかんがえるとさ、そんなの障害が無くたって単純に「おばさんには割とよくいる」って話じゃない？ウヘェ、多いなあそういう話、って辟易するのはあっても「なんでそんなことが起き得るの！？」って驚く話ではなくない？
そんな、おばさんアルアルな話をな〜〜んで障害者だったら無いと思っちゃうんだ？それって立派に「障害者に対する色眼鏡」だよね？ってことさ。

健常者でも障害者でも、歪んだ心を修正出来ない割合は同じだと思うよ

※74
びっこ引いてる時に限って野良犬に襲われたって話聞いたことあるから
犬並の知能しかなくても相手は嗅ぎ分けられると思うわ

障害者にもいい人悪い人いろいろいるだろう。
でも※欄で「健常者より障害者の方が性格が歪んでる！」とか言ってる奴は、障害者よりさらに性格が歪みまくってる上に頭が悪い救いようのない馬鹿だってのはハッキリ分かるね。

身体障害と知的障害を分けて考えにくいっていうか
知的障害天使ちゃんと身体障害乙武さんを一緒くたにしてしまいやすい

身近にいる片手欠損者には、知的と一緒にしたりせんのだけどね