アラブ人がおっそろしいレディーファーストだったことに衝撃を受けた

2017年07月24日 19:35

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1498735507/
今まで生きてきて凄く衝撃的だった体験 その19
254 :名無しさん@おーぷん : 2017/07/24(月)01:47:08 ID:NR2
アラブ人がおっそろしいレディーファーストだったこと。

十数年前、旅行先のホテルになぜかアラブ人が結構な数宿泊してた。
正確にはアラブ人じゃないかもしれないけど、女性がアバーヤ(黒マント)来てる人たちだった。

たくさんの荷物を一人で抱えたまま、
エレベーターのボタンを押してT手ぶらの女性を乗せて、降ろして、ドアを開けて・・・
とすっごいレディーファーストの男性たち。
女性も違和感なく スルッ スルッ と開けてもらったドアから部屋に滑り込む。
レストランもプールバーも男性が椅子引いて女性が ストン と座って、
男性が女性にメニュー見せてウェイターにオーダーしてる。


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女主人と召使かと思っていたら、その男性も一緒に食べ始めて、
さらにビデオで女性を撮影したり、談笑したりしてる。
召使と仲良しなのか???
と思っていたがどうやらあれは夫婦のようだ。
観察してると、アラブ人だちはどこもそんな感じで
男が取り仕切って女がそれに乗っかている。
エレベーターの乗り降りも、レストランのドアもオーダーもウェイターに何か頼むのも、
すべて男性の役割。

それってまるまる私が普段夫にしてやってることじゃないか!!

手ぶらで私の後ろをのそのそついてきて、
爪楊枝でシーハーしながらボケッと突っ立って、
大荷物持ってる私がボタン押すの待って、
エレベーターが来たら真っ先に乗り込んで相変わらずシーハー。
ドアが開けば真っ先に降りて、レストランじゃ欲しいものも苦情も全部私にぶちまけて、
ウェイターに言うのは私。
食べたらさっさと席を立って、支払いの手間もチップの計算もみんな私一人。
夫婦ってこんなもんだと思ってたけど、アラブは男女逆転なんだね。

255 :名無しさん@おーぷん : 2017/07/24(月)01:51:59 ID:rFx
>>254
>それってまるまる私が普段夫にしてやってることじゃないか!!

え?え?
あなた含むあなた周辺の夫婦はみんなそんな感じなの?
煽りとかじゃなくて本気で驚いてるんだけど

257 :名無しさん@おーぷん : 2017/07/24(月)09:15:45 ID:wRi
>>254
レディファーストは弾除けだよ?

258 :名無しさん@おーぷん : 2017/07/24(月)09:42:51 ID:Z0I
レディファーストとは違う気がする

260 :名無しさん@おーぷん : 2017/07/24(月)11:19:56 ID:tiT
>>254
それ、アラブ人がレディーファーストなんじゃなくて、あなたが奴隷だってだけだよw
あ、奴隷じゃなくて召使か家来かw
しかもたぶんかなりのエネmeかも

263 :名無しさん@おーぷん : 2017/07/24(月)11:55:49 ID:kNO
>>254
あなたから見ると、そのアラブ人は主人と召使に見えるんだw
と言うことは…

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コメント

  1. 名無しさん : 2017/07/24 19:40:20 ID: PbkU2HnQ

    >それってまるまる私が普段夫にしてやってることじゃないか!!

    ごめんワラタw
    気づけてよかったじゃないか、召使から人間になれ!w

  2. 名無しさん : 2017/07/24 19:42:01 ID: pXSwwuD.

    今までアラブ人以外の夫婦は目に入らなかったのか?

  3. 名無しさん : 2017/07/24 19:42:37 ID: KQV4XHDQ

    食事の後、歩きながら爪楊枝でシーハーなんて絶対夫はしないけど、
    同じようなことやろうとしたら手刀で爪楊枝叩き落とすわ・・・・。

  4. 名無しさん : 2017/07/24 19:49:56 ID: uySbaz6k

    ものによるけど、欧米の恋愛映画って程度はあれだいたいそんな感じな気がする
    昔の映画で今でも女性に人気のやつは特に

  5. 名無しさん : 2017/07/24 19:50:59 ID: hlWXppJE

    ベルベル人とかはめっちゃ女性に優しいよね

  6. 名無しさん : 2017/07/24 19:52:28 ID: doMfGO.Y

    至れり尽くせりの代わりに自由なし

  7. 名無しさん : 2017/07/24 19:54:02 ID: rpUX2WnQ

    イスラム圏は女性の権利が大幅に小さいが、それはそもそも女性を危険な目に遭わせない為だよ。
    一部の拡大解釈若しくは自分らに都合の良いように解釈している男共がいるってのが大問題なんだけど。
    本来の目的が大きく誤解されているのに有名な例は妻4人持てるっての。
    元々十字軍との戦争で寡婦となった女性の救済だったし、第二夫人持つなら正妻とその親族への報告と許可は必要だし、第三夫人を娶るなら(ry  全ての妻を平等に愛さねばならないし、そもそも経済力ない男は不可なんだけど、そこを虫してる男も多いんだよな。

  8. 名無しさん : 2017/07/24 20:03:39 ID: AD41cdz2

    マジで
    アラブ人と結婚するわ

  9. 名無しさん : 2017/07/24 20:04:09 ID: ja7s1Eoo

    もっとも家の中と外とでは、かなり違うみたいだけどな。

  10. 名無しさん : 2017/07/24 20:06:02 ID: DoRvbw46

    ※6 ホントこれ
    行動や職業選択の自由って何にも代えがたいと思うんだ

  11. 名無しさん : 2017/07/24 20:07:10 ID: HdFK8OEc

    アラブといっても沢山の国があるわけだよ
    女性が運転すら許されない、服も自由に買いに行けない、外じゃ肌を見せちゃいけない
    自分の手元に置いておくために行動制限されるんだよ
    日本の女性がどれだけ自由で守られてるか調べてみるといいよ
    俺は自分でドア開けて荷物もって自分で何でみゃっちゃう日本の女性は強いと思うよ
    レディファーストに憧れてる尻軽女よりよっぽどカッコいいし信頼できる

  12. 名無しさん : 2017/07/24 20:08:18 ID: tA4z4PmE

    レディファーストってより自由が許されてないって風にしか見えないけど

  13. 名無しさん : 2017/07/24 20:10:53 ID: XIYEu4rs

    ※10
    身内の奴隷になっている人にとったら、社会の奴隷なんて安いもんだよ

  14. 名無しさん : 2017/07/24 20:14:02 ID: n9fJ5tUs

    アラブの本来の一夫多妻制とか厳しい戒律とかは
    そもそも全部女性を守るためらしいね。
    アバヤなんかも女性が着たくて着てるって。
    ただし※6の言うように籠の中の鳥状態の
    守られ方だから、意志の強い女性なんかは窮屈だろうなぁ。

  15. 名無しさん : 2017/07/24 20:15:48 ID: oQs1V./U

    この辺りは女が一人で出歩くだけで逮捕されるんだろ?

  16. 名無しさん : 2017/07/24 20:15:49 ID: sTGCirg.

    それでも、あっちの女性は飽きられたり、邪魔になったら(?)、テキトーな理由吹っ掛けられて
    マトモな裁判もなにも、トンでもない刑に処されて、結構簡単に居ない事にされちゃうよね。
    そう言うの、海外のニュースに時々出るよ。

  17. 名無しさん : 2017/07/24 20:20:20 ID: O7Bemtxk

    ※7
    イラン出身のおっさんからその辺の話聞いたけど、嫁複数娶ったらカカア天下なんてもんじゃない、完全にATM化するし戒律めちゃくちゃ厳しいから「家のため」に複数娶れと親戚中から言われない限りいまどき一夫多妻を選択する男なんていないし、こっちの女はデートの約束を破った彼氏をフォークで刺してくる程度には強いから日本人のハレム像と女性像聞いてるとどこのおとぎ話かってなると言ってたな
    ほかのイスラームだとまた事情が違うのかもしれんけどね

  18. 名無しさん : 2017/07/24 20:21:10 ID: FRD2cjBI

    ※11
    なんでもやっちゃうタイプの女だけど、その分男の必要性を感じないんだわ。
    むしろ女の子に癒やして欲しいw

  19. 名無しさん : 2017/07/24 20:22:29 ID: a1.eVKuA

    報告者の旦那以上の男は日本にいっぱいいるよ
    縁がなかったのなら残念だけど

  20. 名無しさん : 2017/07/24 20:27:30 ID: FAE5Aq/o

    極稀なタイプのアラブ人じゃないの?
    だって女がレ○プされたらされた側が処刑される国の連中だろ

  21. 名無しさん : 2017/07/24 20:28:26 ID: b6RUyJC.

    とにかく女性を外界に触れさせないために買い物も男の役目なので、女性の下着屋にも普通におっさんがいてブラ選んでるって聞いたな。ドバイだったかな。
    金持ちだとめったやたらに女が過保護にされてるのはよくあるそうだ。本当に本当に何もさせない。そしてあのブルカだかヒジャブだかの下はハイブランドもんで全身バリバリ。外に見えてるバッグだけでもケリーバッグなど当たり前。
    まあ、全く羨ましいとは思わんけどね。牢獄でブランドもん持って楽しいわけがない。

    それにしても報告者の旦那は亭主関白とか言うより、はたからは精神遅滞かなんかにしか見えないだろう。
    そういう足りないみたいな男にあてがわれて仕える女も異常に見えると思う。端的に言ってどちらもみっともない。
    どんな地方のどんな家庭に育つとそういうのが当たり前と思い込んで育つのか。
    結婚生活長いなら旦那をそういう人間にしたのは母親と妻で責任五分五分って感じ。

  22. 名無しさん : 2017/07/24 20:29:25 ID: 61XJZBlQ

    家畜同然の国も有れば、尊重する国もありアラブ各国によって違うのに、アラブ人はーーって決め付けるアホ

  23. 名無しさん : 2017/07/24 20:36:01 ID: 5qKHJ.zA

    金を持っているアラブ人と、金持っていないアラブ人は違う
    また民族も言語も女の扱いもそれぞれ違う

    大事にしているのではなくて、ほかの男に関わらせないために夫があれこれするだけ

  24. 名無しさん : 2017/07/24 20:39:08 ID: TEhgvM9w

    ペットと同じ扱いだと気づけよ

  25. 名無しさん : 2017/07/24 20:39:24 ID: bQMN73uo

    まあでもファミレスとかでも奥さんが注文まとめて子供にも食べさせて、旦那さんはゆっくり食事とか見るけどね

    レディとして尊重されるならともかく牢獄ってやだなぁ

  26. 名無しさん : 2017/07/24 20:39:56 ID: oasAJHPc

    アバヤやブルカって女性を貶める為のものみたいに扱われやすいがそもそも下手したら火傷を負うほどきつい陽射しから女性の肌を守る為のものだしね
    あちらでよくある他の女性への制限だって変な解釈が問題なだけで本来はかなり中東の気候や女性特有の事情の理に適ったものが多いのも事実だよ

  27. 名無しさん : 2017/07/24 20:44:39 ID: 1NyrdAOk

    日本が開国したばかりの頃、
    横暴な日本男性、従順な日本女性、と報告を期待された西洋人記者が、
    日本人家庭を色々見たらしく、

    「家の支配権を持つのは男か女かではなく、ただその性格」
    横暴な夫に従う妻もいるが、その逆もいる。

    江戸の落語聞いたら納得できるわ。

  28. 名無しさん : 2017/07/24 20:51:31 ID: Hd0Vt8dw

    イスラム圏は、配偶者は父方の親類っていう内婚性共同体とか言われる
    パターン多いらしいし、奥さんが親戚の子なら無茶な扱いそうそうできんでしょ。
    それにアラブ圏で金のあるところなら、メイドという名の出稼ぎ外国人労働者を
    常日頃からこき使えるわけだしねえ。
    それと妻帯4人までOKは、イスラム防衛および拡大のための侵略戦争の過程で出た
    戦死者の寡婦救済の目的とは言われるけど、あくまで当時の話でしょ。
    現代で何人も妻持つのは単に本能によるものじゃないの?

  29. 名無しさん : 2017/07/24 20:52:02 ID: k9zTm0ac

    なんでそんな男とくっついちゃったのよ
    今からでも遅くないからちゃんと躾けなきゃだめ
    ヨボヨボの婆さんになってもアホな爺さんの世話やくなんてごめんでしょ

  30. 名無しさん : 2017/07/24 21:01:05 ID: 5nfKoae2

    本来のレディーファーストって銃や爆弾の盾じゃなかったっけか

  31. 名無しさん : 2017/07/24 21:08:47 ID: h.ei8n1o

    本来の意味で使ってる人は少ないんじゃないかなー

    しかし気づけたんだよね?この人
    なんか日本はそういうものみたいに思ってたら怖いね
    あとあちらはみんな書いてるけど女性は自由がないから
    逆にしたよりひどい立場って分かって改善出来たといいけど

  32. 名無しさん : 2017/07/24 21:11:53 ID: NLMyL3Zg

    アラブもピンキリだから
    庶民エリアだと市場のおばちゃんがブルカかぶっただけで
    普通に男や女の客と会話してたりする

  33. 名無しさん : 2017/07/24 21:12:41 ID: vSzv5cLI

    レディファーストと書いて野郎は後と読む
    というわけでは、なさそうだな。

  34. 名無しさん : 2017/07/24 21:14:10 ID: cgTSF7/w

    ムスリムに関わってはいけない。

  35. 名無しさん : 2017/07/24 21:16:03 ID: gfPwh9wg

    ※30
    初めて聞いたわそんなん。ソースは?

  36. 名無しさん : 2017/07/24 21:22:20 ID: A0cbT41I

    全く想像力が足りない
    この手のネタを見る度に「日本は階級差や貧富の差が極端に少ないんだなあ」とつくづく思うわ
    アラブ社会ではどこでも似たような男女関係だと思ったんだろ
    ホテルだけじゃなくて下町も観光してくりゃ良かったのにね

    それでもアラブが良ければ…移住考えるのもいいんじゃね?

  37. 名無しさん : 2017/07/24 21:23:40 ID: kVD0GzCU

    こいつもその程度の女だったってことさ

  38. 名無しさん : 2017/07/24 21:39:54 ID: 1GOZwtTs

    アラブにも色々あるからw
    庶民レベルでも男が完璧に女をエスコートする国もあれば女は奴隷の国もあるし、個人の性格もあるよ
    ただ外出する時は常に夫と一緒でラブラブの夫婦見た時は羨ましかったな

  39. 名無しさん : 2017/07/24 21:49:40 ID: qqzr3flI

    米21
    過保護っていうのとはちょっと違うと思うよ。守ってあげてるとかいうけど、じゃあ誰から何から、
    「何を」守っているのか、考えたことないだろう。

    サイチョウの生態といっしょで、「他のオスに取られないために極力、可能な限りメスを軟禁する」だよ。
    メスは「他のオスから」危害を加えられないが、その代わり社会的な自由はいっさいない。豊富なお金で好きに買い物できる本人たちだってそう思ってはいないだろうけど。

    下手すると隣人と自由に井戸端会議する自由もない。ちょっとコンビニに行ってアイス買ってきたいな…で車で出かけて、それが見つかったら投獄→拷問だ。

  40. 名無しさん : 2017/07/24 21:54:54 ID: qqzr3flI

    アラブに限らず男が「可能なら」女性の行動や自由をできるかぎり制限するのは世界中で見られる。
    貞潔さがほぼ女にだけ求められること、自由に行動すると蓮っ葉の烙印を押されて性的加害の正当化にこじつけられたり、女にだけ存在する経済的な制限、等々。
    昔の日本にも箱入り娘とか深窓の令嬢とか、大奥は家の奥に軟禁されたも同然だった。女の性的自由を男が行使することが重要だからそういう形態になる。

    庶民が比較的自由なのは、資産が少ないこと、どの社会でも庶民の生活は厳しいので女の稼ぎを無視できない=女の発言権が確保されているためだ。
    なので資産階級や王侯貴族のような上流階級のほうが女に対してあたりが厳しい。

  41. 名無しさん : 2017/07/24 21:58:33 ID: 3hPqehT6

    外面の優しい支配タイプのモラハラ男が好みならお好きにどうぞ
    してやっているっていう発言を奴隷根性と見る国民には無理だと思うけどね

  42. 名無しさん : 2017/07/24 21:59:15 ID: qlC8YCX2

    会社の上司(女性)の友人がイギリス留学中にアラブ系の富豪に見初められたって話を聞いたなぁ。
    とんでもない金持ちで、婚約祝いに家を建ててやるから好みの間取りを書けと言われた話や、結婚祝いが動物園だったとかすごかった。上司さんが自宅に招待された時に見に行ったそうだけど、ライオンとかの猛獣もいたそうな。
    確か外出に制限はあるそうだけど、必要なものはデパートの外商さんがくるし、広い広い庭や植物園、動物園は自宅の範疇。夫の休日になれば外も行けるし、引きこもり体質かつ動物好きな私には羨ましくてたまらんわ…
    来世で記憶があれば、英語頑張ってイギリス留学するわ。アラブ系の桁外れの金持ちはアメリカじゃなくてイギリスにくる。みんな覚えとくといいよ。

  43. 名無しさん : 2017/07/24 21:59:45 ID: 2FlHdA1M

    いいから「サトコとナダ」を読むんだ
    四コマ漫画でわかりやすい
    ルームシェアをしてる二人の女の子の日常系だけど
    アラブ圏やイスラム教とかのイメージが変わるというか
    目からうろこがぽろぽろ落ちる
    日本人とあっちの人たちの視点の違いと共通点が面白い
    ただ報告主は旦那に対して甘やかしすぎる…

  44. 名無しさん : 2017/07/24 22:08:22 ID: 3yUTtmzs

    それでもあちらの女子に生まれたいとは1ミクロンも思わない。

  45. 名無しさん : 2017/07/24 22:11:54 ID: in0y22QA

    いや、普通にアラブは恐ろしいトコだぞ。
    ピンキリとは言え、女性の人権が無いところがほとんど。

    サッカー場での石打刑、顔に酸をかけられる、無言でホテルで暴行される・・・

  46. 名無しさん : 2017/07/24 22:19:32 ID: Ft4q1WNM

    荷物両手に山ほど持った奥さんの前や後ろを手ぶらで歩いてるおっさんなら街に行けば山ほど居るわ。
    電車に乗ったらいち早く空いた席に座って前に荷物持った奥さん立たせてるおっさんとかジジイとか。

  47. 名無しさん : 2017/07/24 22:26:03 ID: SEhglKP.

    なんか報告者に関しては、亭主関白とか男尊女卑とかそういうのじゃないよね?
    正直介護でしょコレ、ホントに健常なのか?ってとこから考えたほうがよくない?

  48. 名無しさん : 2017/07/24 22:42:15 ID: H/nfi0oU

    韓流ブームの火付けの頃、韓国人男性は優しく親切で積極的で素晴らしい
    とバカ女の間で話題になったよね
    実態はDVだったんだけど

    これも似た匂いを感じる

  49. 名無しさん : 2017/07/24 23:21:22 ID: qHy/citM

    妻を躾るためには殴って当たり前って考えもあると聞いたけど地域によるのかな?

  50. 名無しさん : 2017/07/24 23:26:24 ID: rinpPOrc

    うちの庭からも石油でねーかな

  51. 名無しさん : 2017/07/24 23:40:50 ID: RKR.MC9k

    ドアを開けるのは男って言うけど女にはドアを開ける権利がないってことだぞ
    ドアってのは外に出ていくドアね
    まともな教育を受けたまともな女性は
    エスコートなしに何にもできないし何にもしちゃいけない
    それがレディースファーストの真実

  52. 名無しさん : 2017/07/25 00:07:06 ID: 0B8KGvHQ

    差別主義の象徴じゃん
    英国の男尊女卑からくるレディファーストは有名だもんね

  53. 名無しさん : 2017/07/25 00:21:25 ID: GKAwtpr6

    ※52
    基本的に女性=力が弱く筋肉も付きにくい。子供を作る事が出来る体である。男性=力が強く筋肉が作りやすく子育てに必要な物を提供し易い体である。
    ビデオカメラ云々とかはまた別の角度からのレディーファーストなんだろうけど、流石に上記に書いた本能的な優先を女尊男卑と言う所がもう日本人の少子化の理由の一つなんだろうね。

    家庭内ではどうだか知らないけど、自然と女性の体を労る事の出来る人間のがどう言われても尊敬に値するんだがなぁ…そう言う人は大抵、女性だけじゃなく他者も労る事が出来るしね。

  54. 名無しさん : 2017/07/25 00:32:50 ID: 31rjrhpI

    アラブなんて女は奴隷以下だぞ。男はやりたい放題で女を痴漢やレ・イ○し放題。
    女は法的に財産すら持てないんだぞ。
    上辺だけみて地獄に憧れるとは馬鹿すぎる。日本の女こそがアラブをよく知り批判すべきだ。

    エジプトだったか、女が道を歩いて、周りの男達が若いのも年取ったのも平気で女に
    寄っていってケツだの胸だの触って行く動画を検索してみろ。
    女は諦めきってて文句すら言わないんだぞ。それとも言ったら袋叩きになるからか。
    あれこそがアラブの真実だ。

  55. 名無しさん : 2017/07/25 00:53:38 ID: I...ZR7Y

    それで言うなら日本人の男性なんて上辺も中身も中途半端クズじゃん。
    奥さんは自分の母親みたいなナチュナルマザコンが腐るほどいるよね。

    ぶっちゃけ、実はクズなんだ!って話で日本人男性の甘ったれさが霞むことはない。海外がもっとクズだからマシとでも言いたいのかも知れないけど、先にボタンを押すくらいで女尊男卑とか言っちゃう情けなさのレベルは変わらないんだ。
    むしろそう言うのを置いといてアジアの男尊女卑問題を語られれば語られるほど白ける。正直アジアの男尊女卑が酷いのはネット見漁る人ならだいたい知ってる事だしね。

    あれが上辺だとしたら、上辺くらい少し取り繕っても罰当たらないんじゃないんですか?

  56. 名無しさん : 2017/07/25 00:58:40 ID: Vw/FL7Ck

    開祖本人は女を守るために作った戒律なのかも知れないけど
    実際それはただの方便で女を支配するために男共が利用してるだけだろ
    それに本当に女を大切にしてたら犯罪者に対しても超絶男優位な法律が今でも使われてる訳ないじゃん

  57. 名無しさん : 2017/07/25 01:03:50 ID: oasAJHPc

    米56
    そういう男優位の法律って古くても100年前くらいのごく最近にできたもんなんですけどね

  58. 名無しさん : 2017/07/25 01:36:46 ID: 3QsIWbCg

    ※55
    6000万以上いて、全員と話し合った訳でもないのにクズって言い切れるのって凄いね
    あと、ネットなんかどこの国でもミソジニー・ミサンドリー拗らせてるが一定いるよ

  59. 名無しさん : 2017/07/25 01:46:23 ID: QANjS5zA

    日本人が犬を外に連れ出す時は
    飼い主が車から守るし小型犬ならダッコして歩くし
    給水も給餌もするしンコの始末もするじゃん?
    それと同じだよ

  60. 名無しさん : 2017/07/25 03:36:34 ID: O7Bemtxk

    昔の2chとかでこういう女叩きしたりしてると、男の多い板でも「隣国のファビョりがまたはじまった」「国に帰れよ日本女は嫌なんだろ」と自国の女を貶すクズを嘲笑したり追い出そうとしたりしてたもんだが、15年以上経った今、すっかりどっちがどっちかわからんどころか下手したら嘲ってる対象より下のレベルまで落ちてるのがあまりに増えてしまいどうしてこうなった

  61. 名無しさん : 2017/07/25 05:31:04 ID: DeiMV8Yk

    というか日本やアラブに限らず、どこの国でも裕福層は伴侶に対してマトモに振る舞えるというだけでは? 経済的に豊かなので思想教育や礼儀作法が行き届いているから。

    そしてどこの国でも底辺層の家庭内は地獄絵図。レディーファーストとは無縁。礼儀作法とも無縁。

  62. 名無しさん : 2017/07/25 06:23:31 ID: 17BZFkio

    見えてる事柄だけじゃなく、それこそ宗教観とか考え方価値観が全て違うから難しいよね。
    個人的には見たままのお姫様暮らしでは無いと思うよ
    私は外での振る舞いが素敵でも、きっと耐えれないと思うわ

  63. 名無しさん : 2017/07/25 07:24:43 ID: qqzr3flI

    米61
    DV男はどこにでもいるよ。どんな階層にでもいるよ。思想教育の中に男女平等が入ってきたのはここ1,2世代だから。

    以下は興味のない人にはどうでもいい内容だよ。
    ヒステリーって言葉知ってるよね。今は専門用語ではない。
    これを科学的に研究したのが精神医学の祖フロイト。あとブロイエルっていう今は一般的な知名度はない学者。
    彼らはどんな階層の女性にもありふれたこの症状が、ごく幼年期の性的虐待に遠因しているということを突き止めた。
    でもそれを発表することをためらった。彼らはオーストリアの上流階級を主戦場にしていて、上流階級の娘たちの心的外傷の原因が「父兄による幼年期の性的虐待にある」と公表することは二つの意味があった。
    つまり権力者を敵にまわすということと、やんごとない人々の間に「幼児に性的倒錯が蔓延しているということになってしまう(フロイトの書簡より)」。
    そこでフロイトはいったん心的外傷の研究から撤退した。ブロイエルはほぼ永久に撤退した。

    フロイトが復活したのは、幼少時の父兄からの性的"接触"を女性が自ら望み、憧れ、ほしがっていると考え方を変えたから。性的な体験はしたがそれは性的搾取ではないと言い張った。
    でも結局のところ、それって王族含む上流階級の間にそういう行為がはびこっていたのは事実ってこと。

  64. 名無しさん : 2017/07/25 07:29:08 ID: qqzr3flI

    米60
    2002年ごろの2ちゃんの男女板に1年ほどいたが、そんな奴まずいなかったぞ。
    堂々と今と変わらない女叩き、男はかわいそうな被害者してたよ。
    流行語が今とは違うことと、韓国中国の単語を今ほど見なかったとは思うな。

    女に暴力をふるってはいけない、って男にだけ言われる理由は、男は女にこそ暴力を振るいたい性質があるからだよ。
    子どもを殴ってはいけません、お年寄りに暴力をふるってはいけません、男を蹴るのはもってのほかです、
    そう言う発言をあまり聞かない理由はそれがやってもいいからじゃない。そういう性質が反対の人々の間に特にないから。
    でも男は女に暴力をふるうことで生殖上のメリットがあり、そのため進化の過程でそういう性質が残った。だから特に男に向けて「女にこぶしを上げる奴は男じゃない」って戒める必要がある。

  65. 名無しさん : 2017/07/25 09:03:35 ID: rsDD9HXc

    いくらレディーファーストでも、女が車を運転しただけで鞭打ちの刑になったり
    親族の男と一緒でないと「ちょっとコンビニ」もできないような宗教は無理無理
    アラブ世界にコンビニあるか知らんけど

  66. 名無しさん : 2017/07/25 09:28:59 ID: YPqTU6nQ

    女を家の奥に閉じ込めて金かけて愛玩するが自由は与えないというペット型か
    女を男様の為に仕事家事育児介護と馬車馬のように働かせる奴隷型か
    の違いだけだよ
    富裕層は前者、庶民~貧困層は後者になるというだけ
    男尊女卑に変わりはない

  67. 名無しさん : 2017/07/25 09:53:06 ID: Q8YqngG6

    優しかろうが金持ちだろうが、豚肉食べちゃ駄目な結婚生活なんてゴメンだ
    キャベツもりもりの豚カツ、とろっとろ卵のカツ丼最高!

  68. 名無しさん : 2017/07/25 10:30:50 ID: YPqTU6nQ

    ※54
    >女が道を歩いて、周りの男達が若いのも年取ったのも平気で女に
    >寄っていってケツだの胸だの触って行く動画を検索してみろ。
    >女は諦めきってて文句すら言わないんだぞ。それとも言ったら袋叩きになるからか。

    それ日本でも電車の中で普通に起きてるんだけど…
    流石にアラブと違って一応建前上は先進国なので、最近ようやく警察が問題視し始めたけど
    そうなったら冤罪ガーとか言われて女が袋叩きにされるようになったんだけど…

    それを見て海外も日本と変わらないな、と言う感想になるなら分かるが
    日本とは違って酷い国だ!と言う感想になるのが分からな過ぎる
    自分の国となると客観的に見れないんだな

  69. 名無しさん : 2017/07/25 10:45:23 ID: tW6SmL7s

    ちなみにレ○プされたほうが処刑される云々は
    その女性の性的所有権を持つ男(父親か夫)の
    権利を損ねたとして女性を罰するという理屈
    誰とするかは女性が決めるのではないという話

  70. 名無しさん : 2017/07/25 11:59:01 ID: r.W3ltW6

    ※58
    それを言うならアラブやその他アジア系の国に実際に行った事もないのにどうこう「ネットだけの知識」で語るのも駄目じゃないの。
    まあそれ位しか言えることないよね。

  71. 名無しさん : 2017/07/25 12:04:47 ID: qHy/citM

    いつだって隣の芝生は青いもんだ

  72. 名無しさん : 2017/07/25 13:07:02 ID: llA4A7BA

    顔は見せない・体も見せない・労力はかけさせない・全部こちらがやってあげる

    なんか女芸能人相手のお忍びデートでもしてるようだなぁアラブ人は
    疲れそう

  73. 名無しさん : 2017/07/25 13:49:58 ID: CFJr8eQw


    買い物に行くといつもカートを押し、エレベーターのボタンも先にポチられてしまう。

    兄にそうやって『やりたい所』をかっさらわれてたのをボンヤリ思い出して、モヤってたけど見方を変えたらレディーファーストか…。

  74. 名無しさん : 2017/07/25 17:02:00 ID: iDBNhOLg

    最近アブダビに出張した知りあいが、
    「あそこまで存在を完全に無視された経験は初めて」ってカルチャーショックを受けてた。男性同行者しか見ない、話しかけない。
    彼女が何か聞いても、男性同行者に答える。

    女性一人だったらどうなんだろうね?

  75. 名無しさん : 2017/07/25 17:18:59 ID: 9qTgYXN2

    夫婦がこんなもんだと思ってた報告者にびっくりだよ

  76. 名無しさん : 2017/07/25 19:49:51 ID: tz/ZKCr.

    ※74

    自分は住んでいた事あるけど、本当にそんな感じ。戒律はゆるめの国だったし外国人にイスラムの基準を強要はしないけど、もうそれが習慣として身についているからね。
    だからこっちもできるだけ男性に聞くのは避けるし、止むを得ない場合でも極力視線は合わせなかった。

    ムスリムの女性の扱いなんかは、その宗派のリーダーがどう考えるかで変わるんだよ。
    女性を大事にする宗派もあるし、女性に厳しいのと同じく男性も厳しい戒律に従わなければならない宗派もある。もちろん女性をぞんざいに扱う宗派もあるし、第一・第二夫人の権限が強くてそれ以外はゴミ扱いとか様々だし、特権階級だとまた考え方が違ってくる。

    アラブ人はとかイスラム教徒は みたいに一括りにはできないんだよね。

  77. 名無しさん : 2017/07/25 21:14:43 ID: zEy9jLso

    車の運転をしたら処刑
    facebookに写真載せたら処刑
    近所の男性と会話したら処刑

    それでもいいか?

  78. 名無しさん : 2017/07/26 01:09:26 ID: YPqTU6nQ

    ※77
    何もかも押し付けられ責任を負わされるけど
    権力は与えられないよりはマシ、と言う人は多そう

    アラブに比べたら日本の女性は恵まれてる!説を言いたがる男性は多いけど
    見る角度の違いでしかないからね

  79. 名無しさん : 2017/07/26 01:22:25 ID: EbxxvhRU

    ※78
    なるほど
    ここでアラブやイスラムについて解説しているのはみんな男なんだな
    騙されずにすんだわ
    ありがと

  80. 名無しさん : 2017/07/26 06:49:48 ID: 84Wz7iY6

    トルコとか比較的緩めなイスラム圏でもこういう感じだよ
    女はあんまり1人で出掛けないけど、出掛ける時は男がエスコートするし、女に金は出させず男が全部出すみたいな
    レディファーストというより、男とは〇〇してこそ一人前、の一環みたいな感じ

  81. 名無しさん : 2017/07/26 11:04:58 ID: PbkXRKso

    要するに扱いが子供と同じなんだよ。子供のように判断力がないと思ってるから権利は与えないが、守ってやらなければいけないと思ってるし、金は当然親(夫)がすべて出す
    ※16
    それをしたら女側の親族が許さない。向こうは結婚離婚に関しては契約婚でガチガチ。女側の親の力が弱ければ扱いが雑になることもあるけど、それは日本も同じ
    つかアラブの夫婦は、その辺揉めないようにいとこ婚や親族婚が多いよ。

  82. 名無しさん : 2017/07/26 11:38:43 ID: nx7c5J7s

    みもふたも無いけど、こんなのどの国もピンキリじゃね?
    日本の男性だって奥さんに優しい旦那は普通に居るし。

    報告者の旦那は使えないにもほどがあるから、何とかしないと悲惨な老後になりそうだ。

  83. 名無しさん : 2017/07/26 20:35:13 ID: 1NyrdAOk

    インドでもそうだったみたいだけど、
    女は、父親か、夫かの持ち物。

    女が、父か夫かと行動してたらスルーだけど、
    女一人で行動してたら何してもいいみたいなのがあるみたい。
    長距離バスでレ○プされたの聞いた事あるよ。

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