日本人の中で、ちんちくりんな人が「カワイイ」「キレイ」と言われる風潮が意味不明でもやは滑稽

2017年07月27日 00:05

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1500297714/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part75
654 :名無しさん@おーぷん : 2017/07/25(火)21:27:27 ID:WbY
愚痴をここに書かせてください。

日本人の中で、ちんちくりんな人が「カワイイ」「キレイ」と言われる風潮が
なんとかならんかなといつも思う。

黄色い肌に似合わないのに髪の毛茶色に染めて。
素顔がわからないくらいマスカラとアイライナーで顔をゴテゴテにして。
胴長短足で短身なのに髪の毛をくるくる巻いてブーツはいて。
似合ってない。もはや滑稽。
姿勢悪くてクネクネしてるのが「カワイイ」とか言われたりして意味不明。


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古いけど〇崎あゆみとかまったくその典型。滑稽の極み。
もっと君に似合うスタイルは他にあるだろう、としか言えない。
「私はいいと思わない」というと目がおかしいとか僻みとかいわれるのも
なんとかならんものかな。同調圧力すごすぎ。

A〇Bも同様。ガキくさくてクネクネして、頭悪そうで(そう振舞ってるのだろうが)、
歌もダンスも素人で、こんなのが人気なんて国として終わってる。

(もちろん、日本で、本当に素敵で人気ある人もいる。)

しかも、そんなわけわからない基準で判断された「カワイくない」女性は、
イコール「モテない」「彼氏いない」と思う風潮も呆れる。
女の価値って見た目だけなの?価値観や人間性のほうがもっと重要だろう。

一時期仕事の関係でヨーロッパに住んでいたことがあるけど、
向こうの人(大多数)は普段からゴテゴテ着飾らない。
化粧も薄く、シンプルな服をきてるけど、髪の毛をきれいにし、
普段から食べ物に気を遣って素肌をきれいにして、自分の容姿にあう服を着てる。
それが「オシャレ」。
肌が黒い人も白い人も、ゲルマン系もアフリカ系もアラブ系もアジア系も、
それぞれ「自分の良さを活かす、さりげないおしゃれ」をしてる。
(ヨーロッパ住まい歴の長い日本人も、そういうスタイルになる。
茶髪にして髪巻いて毎日マスカラしてる日本人とかいない。
それがダサイと気づくから。)
服がボロボロで安っぽい化粧してるのに財布だけヴィトン、みたいなのは
「ダサい」「幼稚」でしかない。
もちろん容姿がいい人を「素敵だ」と褒めることはあるけど、
人間性の判断とは別だし、見た目は恋愛の「入口」であって、
最終的にはお互いの価値観やスタイルで付き合う・付き合わないを判断する。
愛想がよいだけで自分の意見がない女性は、いくら見た目がよくてもモテない。

そういう多様性を認める考え方がすごく居心地よくてしっくりきた。
いうまでもないが、日本は日本でいいところたくさんあるし、文化に優劣はないけれど、
そういう「恋愛」「容姿」「おしゃれ」に対する価値観は、明らかにすごく幼稚だと感じる。

あと、「モテる」「モテない」の白黒で人を判断するのもなんとかならんだろうか。
「あの人モテそうだから彼女いそう」「あの人モテなさそうだから彼氏いなさそう」
みたいな。おかしかないか。
そもそも、アイドルみたいにファンを獲得して稼いでいる人でもあるまいし、
大多数に異性として好かれるっていいことだろうか?安く見られている場合も多いし。
自分の興味がない人に好かれるって、
自分が好きな人に好かれるのと同じくらい不要な「過不足」だと思うのだが。
自分の価値観・スタイルに合う人だけに好かれればそれでいい。
そっちのほうが自然だと思う。

お目汚し失礼しました。

656 :名無しさん@おーぷん : 2017/07/25(火)21:58:35 ID:GUA
>>654
ブーメラン刺さってますよw貴女も若い女性のこと見た目で判断してますよねw

657 :名無しさん@おーぷん : 2017/07/25(火)22:05:30 ID:qLJ
>>654
>黄色い肌に似合わないのに~似合ってない。もはや滑稽。
>女の価値って見た目だけなの?価値観や人間性のほうがもっと重要だろう。

自己矛盾してるって気付かないのだろうか…

659 :名無しさん@おーぷん : 2017/07/25(火)22:31:31 ID:9oe
>>654
その幼稚な価値観の日本の男性からモテなくても別にあなたには問題無いんじゃないの?
いくらモテても一生に相手をできる人数には限界があるんだから
それこそ価値観の合わない人からモテる必要は無いでしょう?
愚痴ることもないじゃない
地球上に男が何人いると思ってんの?

660 :名無しさん@おーぷん : 2017/07/25(火)22:40:47 ID:xG8
35億

662 :名無しさん@おーぷん : 2017/07/25(火)22:44:47 ID:I7I
違う、男のほうが生まれる数が多いが
平均寿命からいくと男が先に死ぬから
32億5千万らしいよ

671 :654 : 2017/07/26(水)01:17:47 ID:VHm
さきほどは醜い部分をさらけ出し失礼いたしました
ありがとうございました

>>659
私の場合、モテもしないがモテなくもなく、
自分の価値観に合う恋人がおりましてので恋愛面で不満はないのですが、
恋人がいるというと「エッ…」と驚かれることが多く、その反応に傷つくのであります
化粧っ気も多くなく女らしくもない私にはいないのが当然、と言わんばかりで
けっこう精神的にきます

そういうことをいう人の中では、
どうも世の中は「モテる人種」と「モテない人種」に二分されるらしく
「モテる人種」=見た目がかわいい(たいてい流行のメイク&洋服、
愛想がよくて人に合わせるのがうまい)=恋人がいる
「モテない人種」=見た目は並以下、流行に乗ってない=恋人いない
と判断されているようです。

世の中には、流行りにのってなくても自分のスタイルでお洒落な人もいるし、
見た目は普通でも中身が凛としていてカッコイイ人もいる。
女らしい雰囲気じゃなくてもスポーツやってて素敵な人もいる。
男でも、一見パッとしなくても中身は男らしくて頼りがいがあって頭がいい人もいる。
いろんな「素敵」があるだろーーーーーー!
といいたいが今ひとつ言えずためこんで、こちらに吐き出しました

そんな人ばかりじゃないのは、頭がではわかっているのですが。

673 :名無しさん@おーぷん : 2017/07/26(水)01:30:28 ID:LFm
>>671
自分のスタイルでお洒落じゃないから驚かれるんだよ
ついでにいうと、内面の悪さも文章にでさえ滲み出るほどなのに、
過去に恋人が居たということに驚いてるんだよ
何一つ素敵な所が無いのに、よくぞ恋人作れたね

676 :名無しさん@おーぷん : 2017/07/26(水)02:42:35 ID:5UA
>>671
読んでる方が恥ずかしくなってくる。
ヨーロッパにいっただけで世界を知ったつもりなのか?
思い込みの塊って感じね、みっともない
わざわざ他人を一括にして叩くなんて、人の外見にそこまで熱くなれるなんてすごい。

677 :名無しさん@おーぷん : 2017/07/26(水)03:00:16 ID:nmv
>>671
ただのヨーロッパかぶれの意見としか思えない
イタリアに半年留学してたけど、現地の人たちが言うことそのまんま書いてるよ
白人コンプレックス持ってる日本人が陥りやすい「白人と同じ考え・同じ意見持つことが正義!」だね
それで自分が成熟した大人の魅力を尊重する国際人(キラッ☆)とおもいこんでるんでしょ
日本人はもっと個人尊重を学ぶべき!(キリッ!)とおもいこんでるんでしょ
個人尊重って言ってるあなた自身がもっとも個人尊重してないw
あなた、マークス寿子って知ってる?
イギリスに住んで、ひたすら日本はダメダメダメ、
イギリス人サイコーサイコーって書いてる本出してる日本人エッセイストだよ
あなたと同じ日本人でいることが恥ずかしいわ
それで自身が国際人になったつもりでいなさいよ
遠慮しないで国籍も変えてくれていいよ、イギリスでもフランスでもいいじゃん
同じ日本人でいなくていいよ

678 :名無しさん@おーぷん : 2017/07/26(水)03:23:57 ID:vc1
>>671
他者の価値観やスタイルを幼稚だと蔑むのに
その幼稚な価値観の人達から評価されないことに不満を持ってしまうあなたは
成熟してるんでしょうかね?


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コメント

  1. 名無しさん : 2017/07/27 00:10:24 ID: P9Vd7ebM

    最近の若者ファッションは理解できん、という
    いつの時代も絶えない老害による誹謗中傷ですな
    自分なりに価値観築いてるなら他人の誹謗をする必要はないだろ
    アテクシみたいに生きる人間がいないって言いたいんだろうけど
    それって結局他人の自主性を否定して自分の意見を押し付けてるだけじゃん

  2. 名無しさん : 2017/07/27 00:14:52 ID: /jjrejg6

    ぶすぅ笑っ

  3. 名無しさん : 2017/07/27 00:18:50 ID: Jc0sp0gw

    藍神ィ…、お前本当に可愛いなァ……。

  4. 名無しさん : 2017/07/27 00:20:02 ID: 4rloNYEI

    勘違い意識高い系?のどぶーすブタゴリラ寄生虫か

  5. 名無しさん : 2017/07/27 00:21:48 ID: EiPSO1bA

    >素顔がわからないくらいマスカラとアイライナーで顔をゴテゴテにして。
    最近ここまでの人いるかなあ?w
    浜崎やAKBが出てくるあたり10年近く前の記事かと思った

    あとモテそうだから恋人いそうはものすごい的外れってわけでもないんじゃないかな
    必ずしもそうではないけどモテる=モテない人より機会に恵まれるってことだし
    興味のない人に好かれるなんて〜って言ってるけど好きになってくれた中に興味がある人がいる可能性はあるし

  6. 名無しさん : 2017/07/27 00:22:48 ID: kz3EFYzc

    一つこの人の意見に賛同なのは、
    日本の幼稚さ。一度外に出て日本を見るとそこは目に止まるよね。
    言いたいことはわかる、でもそれも含めて日本という国、文化だ。

  7. 名無しさん : 2017/07/27 00:23:55 ID: xCS/P7o6

    「未熟さ」が好きだからしょうがない

  8. 名無しさん : 2017/07/27 00:29:09 ID: UXYejQbM

    ちんちくりんまででてきててかわいーだから
    森三中メンバーとかの話かと思ってたら違ってた

  9. 名無しさん : 2017/07/27 00:29:47 ID: jnQ.ijuk

    アメリカ在住だが、この人は短期間だけ欧米にいた人が陥りやすい欧米コンプの典型だなぁって感じ
    しかも実際はファッションや美容に疎そう

  10. 名無しさん : 2017/07/27 00:31:16 ID: XUSH8LlM

    賛同できる部分もあるけど、最初に書いてあるのはただの白人コンプレックスだよね?

    要約すると「チビで胴長短足で黄色い肌なのに、髪を染めたりブーツを履いたり厚化粧をしたりするなんておかしい」としか言ってないし、ちょっとどうかと思うよ…
    自分の良さを生かすお洒落を!と言ってるけど、海外の人は髪を染めないとでも思ってるのかねぇ

  11. 名無しさん : 2017/07/27 00:31:47 ID: 6ypzy1E2

    隣の芝は青いってやつ
    他の国のいい部分だけ見たらそら日本が駄目に見えるんだろうけど
    オバハン目どこにあるかわからないくらい細くなってますよ

  12. 名無しさん : 2017/07/27 00:32:26 ID: DBUl5o8w

    確かに日本人はスタイル悪い。女の子は軒並みO脚だしね。
    この人みたいにイタリア様(笑)じゃなく東南アジアに住んでるけど、日本人は自分も含めO脚で短足で姿勢も悪くてスタイルがすごく悪いなと痛感した。ま、どうしょもないけどね。
    だからといって日本人価値観どうのこうのとディスる神経は分からんな。
    でも事実としてスタイル悪いのは100パーセント同意。

  13. 名無しさん : 2017/07/27 00:34:35 ID: zJjfIHYg

    レスが切れ味よくて気持ち良い

    私も海外経験何年かあるけど、色々な人がいすぎてなんとも言えない
    素敵な人もいればどクズもいるよ、どこの国だってその点では変わらんよ

  14. 名無しさん : 2017/07/27 00:34:58 ID: R5u5Dm6o

    胴長短足の何が悪い?ダックスフントかわいいし世界で愛されてるし、服着てもかわいいだろう?それと同じで日本人もかわいいんだよ。こいつが8頭身にしか魅力を感じないだけ

  15. 名無しさん : 2017/07/27 00:36:19 ID: IpZ2rk9M

    要は発狂してるブスってこと

  16. 名無しさん : 2017/07/27 00:37:22 ID: XxdxM846

    懐かしいな〜こういうこと言う人。ワタクシも学生時代に2年ほどヨーロッパに語学留学してたけど、こんな風に日本の文化のごくごく一部をあげつらってさもそれが私たち日本人の特質のように語って批判して嘆いてみせて『だから私はああいう類の日本人とは違うのよ』とはマウンティングする人けっこういたよ。日本人でありながら白人に混ぜて欲しいんだよ。でも現地の白人には『嘆かわしい風調はどこの国にでもある、自国の文化の良いところに目を向けてそれを広げていく方が建設的ではないのか、そんな自虐は無駄だと思う』とバッサリやられてたけどね。

  17. 名無しさん : 2017/07/27 00:40:43 ID: WilUf12w

    白人も金髪に染めてる奴が多いよ
    マドンナとスカーレットヨハンソンですらそう

  18. 名無しさん : 2017/07/27 00:41:48 ID: 3L4hOzVk

    そうかなあ?向こうの女の子みんな髪が長くてよく手入れされてるんだよなあ
    そんで体のラインが出るような服を着てる

    ショートボブが多くてあまりラインを見せないファッションが多い日本はむしろ外見を重視してなくてありがたい国なんじゃないの?

    あと外国かぶれの女の子全員に共通するんだけど、長いストレートヘアーにゴテゴテのアイメイク
    むしろ海外に憧れがある女の子ほど男モテを意識してると思ってたんだけどどうだろう?

  19. 名無しさん : 2017/07/27 00:44:30 ID: f2jo2Rts

    外見は内面の一番外側なんだってよ
    中身見てって言われたって外見も必然的に見ますよ~
    ブスでモテないのはかわいそうだけど現実は受け止めようね

  20. 名無しさん : 2017/07/27 00:44:49 ID: 3L4hOzVk

    ※12
    日本の女の子は小さいような気がする、デカい人はもちろんいるけど
    男女の身長差が他の国の人と比べて大きいような

  21. 名無しさん : 2017/07/27 00:47:02 ID: PG3SI9hQ

    欧米コンプ分かる。
    逆に日本に短期間住んだ外国人が自分達の質素なファションを恥ずかしく思うのと同じだよね。
    外国人からすれば日本の幅広いファッションは表現の自由と寛容性の象徴で素晴らしいと言うし、
    日本人からすれば外国の必要以上に飾らない本人勝負な強さに憧れるわけで。
    単に文化の違いでどっちが良い悪いとかない。

  22. 名無しさん : 2017/07/27 00:49:38 ID: M2ZYlThg

    こういうこと言うからかぶれとか言われるんだよね。
    私も海外に住んでて、日本とこっちじゃ美的感覚が違うのはわかるけど、違っていいじゃん。文化が違うんだもの。
    自分がヨーロッパの感覚が合ってりゃそうしてればいいじゃん。日本に住んでてその国の感覚が理解できなきゃ黙ってりゃいいのに。

  23. 名無しさん : 2017/07/27 00:52:20 ID: fHpE2KG6

    >なんとかならんかなといつも思う。

    すげえこいつ何様なのwww
    お前の意見が国民の総意でないと気が済まないのかw

  24. 名無しさん : 2017/07/27 00:59:21 ID: 1U7mx9u2

    この人の意見は置いといて
    こういう感じでちょっと真面目に私見をのべる人間がいると
    よってたかって反論してくるあたりは「日本だなぁ」と
    思いますね。
    「何なまいきなこと言ってんだよ」みたいなね。

  25. 名無しさん : 2017/07/27 01:03:34 ID: KbS0n0ZI

    そんなに変な人でもないと思うよ。
    ただ、ネット民に言ってもしょうがないだけで。

  26. 名無しさん : 2017/07/27 01:04:12 ID: y0nPXhiA

    海外に短期間いるとこうなっちゃうの多いよなあ・・・
    長期間いると達観する。
    なんつーか、日本よりも遥かに他人を気にしない文化なんで、
    他人が何しても許せるようになる気がする。
    どーでもいい人にどーでもいい事言われても気にしなくなったら馴染んだと言うこと

  27. 名無しさん : 2017/07/27 01:17:52 ID: AjyuPcl6

    海外では…とか言われても私達が住んでるのは日本だし、ゴテゴテメイクしてる当人がそれで自分に自信が持てる、自分を好きになれるというならそれでいいじゃない

  28. 名無しさん : 2017/07/27 01:22:17 ID: HNSxJDrE

    浜崎あゆみやAKBを周りの全員が擁護してもてはやすって
    この人はいったいどこの世界線から来たんだろう

  29. 名無しさん : 2017/07/27 01:30:43 ID: 55MD2PfU

    背が低い私としては、悲しい気持ちになった。。。
    モテなそうなスペックの人が色々言われるのは辛いだろうが、この人もこの人で気に入らないスペックの人をボロクソ言ってるんだから、やってることは同じだと思うんだが
    浜崎AKBが好きでも嫌いでもないが、努力ではどうにもならない他人の容姿の欠点を悪みたいに言うのはなあ・・・
    自分だって同じこと沢山言われて傷ついてきただろうに

  30. 名無しさん : 2017/07/27 01:30:53 ID: tZ5LhFFs

    何で海外基準で文句言われなきゃならんのじゃ
    ってか日本人は身長低いのがデフォルトなのに、無駄にひょろ長くて老化が早くて字も読めない奴らと一緒にするんじゃねーよ
    デカいのが知恵が足りないのは常識じゃね-のか

  31. 名無しさん : 2017/07/27 01:32:21 ID: JEv7gCUo

    身の回りの問題を全国に拡大して全体の非難をするわりに
    彼氏がいないと思われるのは辛いからやめてねって…
    全体に変われというのはいいけど自分は変わりたくないってことだよなコレ

  32. 名無しさん : 2017/07/27 01:35:00 ID: 3L4hOzVk

    ※26
    言葉が理解できないだけなんじゃないの?
    カップル同伴が絶対なとことかおひとり様が許されないとことか全然個人主義に見えないんだけど
    海外は男女の区別をしっかりつけてるとこだと思ったし、外国人が好きな日本人女性も女でいようという意識がずっと強いように感じた
    この人のように「女がめんどくさい」というタイプは逆に向いてない

  33. 名無しさん : 2017/07/27 01:37:59 ID: Ow/GM0ek

    日焼けなどで判りづらくなっているが大抵の日本人は桜色スキンしてるわ。
    ついでに黄色実がかってる人だって日焼けに強くて日焼けの似合う色彩をしてるわ。
    おのれの怠惰と醜悪を人種差別でコンプ解消するなと小突きながら正したいわ・・・

  34. 名無しさん : 2017/07/27 01:38:09 ID: oAFpw6Ys

    要するにこいつはデカイブス女って事だろ

  35. 名無しさん : 2017/07/27 01:41:19 ID: uNJPzUu6

    >そういう多様性を認める考え方がすごく居心地よくてしっくりきた
    超ド級のブーメランだわ。多様性を認めるってすばらしい!って言ってるけど
    浜崎みたいなファッション?や
    AKBみたいに特にダンスや歌が秀でていないグループは認めないのね。
    多様性と言うなら浜崎もAKBも認めないといけないんじゃないの?

  36. 名無しさん : 2017/07/27 01:45:55 ID: 1pp3mqZ.

    >化粧っ気も多くなく女らしくもない私にはいないのが当然、と言わんばかりで
    >けっこう精神的にきます

    恋人がいるって言うと周りから驚かれるようなドブスの内面って
    こんなに醜いのね。


    余裕がある人ならどんな人がかわいいって誉められてても
    ここまで腹の中で憎悪を溜め込んでぐちぐちねちねちねちねち書かないよね。

    どうせこの人って、「何故こんな所に日本人」の番組に出てるような
    背だけ中途半端に高いアジア顔のドブスでしょ。

    日本人の男からは誰からも相手にされなくて、
    変な国に逃げて変な男とくっつくブス日本人女の典型例が、この報告者。

  37. あああ : 2017/07/27 01:48:41 ID: 3z3bavEg

    上海のAKBはスタイル良いもんね


    こっちのAKBはスタイル悪すぎ 顔も見た目も性格も個性的すぎてもう…

  38. 名無しさん : 2017/07/27 01:51:59 ID: Ow/GM0ek

    能力主義を謳って実際は顔面偏差値で職業おろか学力の決まる日本以上のモテ力のカースト社会と
    オーバーに言ったが概ねあってる海外を讃えるとか冗談ではない。
    会話力も技量もないのに外人と言うだけで優先して入社とかマジ勘弁してっ!特亜、お前だ!

  39. 名無しさん : 2017/07/27 01:52:14 ID: zoy3uU6g

    好きな服とメイクをしているだけだ欧米では〜ていわれるとか面倒くさいにもほどがある。他人のことはほっといて下さい

  40. 名無しさん : 2017/07/27 01:57:06 ID: y0nPXhiA

    ※32
    ん?
    普通に考えてカップル同伴とかお一人様を許さないなんて、
    特定の店でやってることだとわかりそうなもんだが・・・。
    高級店でも男一人で入れるところも山ほどあるし。
    欧米にも毒男毒女はいるし、そのような人々用の商売は当然ある。

    雑誌のイメージだけではなく、実際に人を見ると
    老若男女好き勝手に着たいモンを着てやりたいことをやってると思うよ

  41. 名無しさん : 2017/07/27 02:05:02 ID: iX8Jrn/2

    まあでも誰かが造った偽の流行に乗ってアホみたいな格好してるアホ女が多いのは事実だな
    今年の春はコレが流行る!みたいな文章の異常なまでの頭の悪さに気付いてないのホント笑う

  42. : 2017/07/27 02:08:29 ID: YnD7y6yU

    5年おきくらいでファッション同じのがまた繰り返されてるだけだし

  43. 名無しさん : 2017/07/27 02:13:16 ID: 3L4hOzVk

    ※40
    うん、実際に人を見ると日本もそうだと思うよ

  44. 名無しさん : 2017/07/27 02:14:34 ID: Tsq25c5s

    報告者みたいな人を知っている。
    子どもの小学校時代のママ友だった人。
    「留学経験があって、ヨーロッパでは~」が口癖だった人。
    とにかく他人批判と、自慢ばかり。
    専業主婦なのに家事が全くできないし、ファッションセンスも洗練されてるわけじゃなかったので
    「で、その経験をどんなふうに今の生活で活かしてるの?」と聞こうと思ってやめた。
    普通の公立小学校だけど、この学区は帰国子女や
    海外転勤からの帰国家族も多いし、私も結婚前は海外出張がある職業だったけど
    いちいちそんな自慢するのは、この人だけだった。
    報告者はモテるモテない以前に友達がいるのかな?

  45. 名無しさん : 2017/07/27 02:19:38 ID: JvhtNo3M

    これまた典型的な海外ではちゃんだなぁ
    海外のメイクまともに見てないだろ
    日本より濃いよ確実にお

  46. 名無しさん : 2017/07/27 02:27:51 ID: y0nPXhiA

    ※43
    いや、日本は無言の圧力があるんだと思う
    日本から夫婦で来たのの奥様がよく驚いているよ
    太っているのに平気でホットパンツ履けるのねとか、
    あんな年取っているのに膝上のスカート履くのねとか
    女性は特に他人が気になるんだなと思ったね。
    こっちの人でそんなこと言っている人を見たこと無い。

  47. 名無しさん : 2017/07/27 02:30:48 ID: IvV5XnzY

    日本は若さ信仰が強いから
    子供のように見える女がモテるんだよ

  48. 名無しさん : 2017/07/27 02:41:50 ID: 3L4hOzVk

    ※46
    うん、だから初めに書いたんだよ
    言葉が理解できてないだけなんじゃないの?とね

    まぁ無言の圧力があると思うじゃ言葉以前の問題だろうけど、それも母国語故の言葉が理解できるすぎること故の思い込みの部分が大きいよ

  49. 名無しさん : 2017/07/27 02:42:20 ID: YDHRwlks

    報告者ボコボコで安心した。
    自分の価値観が当然ワールドスタンダードって思ってるような奴だから、彼氏いて驚かれるんだよ。

    個人主義万歳するなら他の人間の価値観なんて気にならないはずなんだけどなー

  50. 名無しさん : 2017/07/27 02:44:08 ID: y0nPXhiA

    ※48
    申し訳ないが、俺は現地語も話せるんだよ
    レベルで言うと母国語に匹敵するくらいね。

  51. 名無しさん : 2017/07/27 02:44:54 ID: juE5nmU6

    アメリカにいた俺から言わせてもらうと勘違いするなブス
    美的感覚が違うからなのか海外では日本じゃブス認定されるような奴がモテたりする
    やっかいなことに変に自信をつけて帰国するもんだからすげーたち悪い
    マジで帰ってくんなやブス

  52. 名無しさん : 2017/07/27 02:52:31 ID: eDq5fReU

    なんだよこれ、読んで損した

  53. 名無しさん : 2017/07/27 02:53:11

    自分の価値観の主張の為に他人を貶したらおしまいだ。他人の見た目も意見も自分には関係無いんだから自分の好きなスタイルでもっと気楽に生きた方が楽しいよきっと

  54. 名無しさん : 2017/07/27 03:00:51 ID: f2Ro1cWQ

    速攻で指摘されてるけど
    多様性を認める考え方とかいっときながら
    (それが本当かどうかはともかく報告者が認識する)日本人の一般的な性質を認めないとか
    なんかのギャグ?って思うよな。

    自分の都合の悪い価値観を否定して都合のいい価値観に染まるのが当然って言ってるだけの
    ただの自己中ドブスじゃねーか。

  55. 名無しさん : 2017/07/27 03:04:55 ID: YUHyIOEY

    海外では好きにおしゃれするのに日本ではテンプレにはめこんでそうでない者をダサいだの古いだのと攻撃する風潮が嫌だ、という意見なら同意も得られたであろうに
    どちらにせよ流行の化粧を好きでやってる女性も多かろうしでっけえお世話だが

  56. 名無しさん : 2017/07/27 03:05:49 ID: N33ZJB5w

    茶髪も化粧も流行の服もそれぞれが色んな理由で良いと思って試してるんだから他人が口出しするようなことじゃない。
    オシャレに使う金が無限にあるわけじゃないんだし。
    なんでそんな全方位に向かって知り合いでもない他人を馬鹿にしたような発想ができるのかと思う。

  57. 名無しさん : 2017/07/27 03:07:17 ID: 3L4hOzVk

    ※50
    じゃあ後は日本への思い込みを捨てるだけだね

    そっちに長くいる人、特に女性はみんな思う
    日本は化粧を毎日キッチリでファッションも完璧で均一ですごい!!外国の女性は適当でズボラでそのほうが楽だからいいけど、日本の女性は世界一すごいよでももっと自由になりなよとそういう日本人女性への幻想でいっぱいになる

    それ前提で日本のことを喋るようになる、だから君たちのように齟齬が生じる
    しかし日本に来れば分かるが実際に地味で自由にやってる女性は大勢いるよ

  58. 名無しさん : 2017/07/27 03:09:53 ID: FECNvCS6

    女=若い=バカ=かわいい=正義、みたいなムーブに萎えるのはわかる

  59. 名無しさん : 2017/07/27 03:13:18 ID: SkcprNT6

    欧米の人ら、日本人は枠にとらわれず自分の好きなファッションができて羨ましいって言ってるけどw
    ヨーロッパは古くからファッションについての制限が多くて、ある程度型にはまったお洒落をしなきゃならないんだって
    日本の方が自由度高くて個性に合わせたものを選択できる余地があると思うんだけど・・・
    あと、年頃の子らがモテたいって気持ちは万国共通でしょw
    この人からも、本当はもっとモテたい、モテる人間と見られたいという気持ちがひしひしと伝わってくる
    ずっとちやほやされてモテてたら、こんな恨み節は出てこないでしょうにね

  60. 名無しさん : 2017/07/27 03:14:59 ID: Rb3xOye2

    成人したいい大人が直立した時につま先内股にするのはいただけない。
    脳みそ幼いままの人って印象。みっともない。

  61. 名無しさん : 2017/07/27 03:22:43 ID: JQLYAnyI

    ちんちくりんは、小さいことが小動物的でカワイイ。
    デカくてキュート、スリムタワーのようでプリティってのは
    海外へ行っても無いと思うよ。

    海外で制作されている映画やテレビ番組、見たことないのかなぁ。
    留学経験や海外赴任した人のスナップ写真も見たことなけりゃ、SNSも見たことないのかな。
    一般人役でも、一般人でも、化粧が濃く厚い人はたくさんいる。
    自分の行動半径の中だけで判断できないのは、国内でも海外でも一緒なのに。

    私の行動半径の中なら、周囲にゴテゴテメイクなんていたことがない。
    あんなに売れてるらしいユニクロ製品愛用者は、シンプル志向だろうし
    腐女子の皆さんも、化粧は薄そう。
    そして、浜崎さんとAKB以外にも芸能人はたくさんいるんだ。

  62. 名無しさん : 2017/07/27 03:24:21 ID: y0nPXhiA

    ※57
    君は自分の論点がスライドしている自覚がないのか?
    それとも解っていて愚にもつかない屁理屈を捏ねているのか??

    まず、欧米に長く暮らしている人がみなこう思うと言う様な事項は存在しない。
    想像と思い込みと先入観で物を言っているのはそっちの方だろう。
    日本人に幻想を持っている人もいるかもしれない、
    でも幻想であるならばそれはいつかは破壊されるものだろうね。

    地味でも自由にやっている女性はいるだろう。
    けれども今から年月が経っても同じことを言えるのだろうか?
    体型がこうだから、結婚したから、子供が出来たから、年をとったから・・・
    そのように理由を付けて他人の個人的な行動を制限しようとする人間は
    特に日本の中で顕著に存在するのではないかと思うんだよ。
    実際そのような事を口にするのは日本人ばっかりだしね

  63. 名無しさん : 2017/07/27 03:25:29 ID: f2Ro1cWQ

    日本で一般的に可愛いと言われてる芸能人って
    浜崎さんでもAKBでもなくて
    ガッキーとかでしょ。

  64. 名無しさん : 2017/07/27 03:27:27 ID: f2Ro1cWQ

    ※62
    っていう日本人への思い込み(幻想)を持ってますっていう自己紹介ね。
    報告者と同じタイプの人だね。

  65. 名無しさん : 2017/07/27 03:48:56 ID: Qcks8gWo

    海外で長く暮らして現地語レベルで身に付けるほど居着いた人間が、
    「欧米」と日本の対比なんて言う大雑把なくくりで日本はーとか語ってるのが笑えるわ。

    本当にある国に長くいた人は、
    自分のいた国(地域)はこうだったって語るもんでしょ。

    短い時間しかいなかったなら自分が見たわずかな地域を欧米の一般的なものと思い込んでも仕方ないかもしれないが、そこで長く暮らしてたならその国のアイデンティティが理解できて、これぞ欧米なんてアホな勘違いしないでしょ。

  66. 名無しさん : 2017/07/27 04:03:52 ID: y0nPXhiA

    ※64
    最後にはレッテル貼りか、失望した。
    議論の出来ない人だったね。
    せめて今までのコメントで出して来た論旨に関して
    幻想ではない実体験に基づいた意見を聞きたかった。

    ※65
    欧米とひとくくりにしたのは、米に住んでヨーロッパに頻繁に行くからね。
    結構長く暮らしているよ。10年以上になる。
    その国や地域によって違うのは当然だが、
    西洋的な価値観と日本の明確な違いがあるのでその例を出したんだ。

  67. 名無しさん : 2017/07/27 04:09:24 ID: OG9zKq/6

    あちらだとふりふりな恰好が人格疑われるレベルで絶対NG、日本人でも嫌な人多いけど他人がやる分には勝手にどうぞで済む。
    ショートパンツやスポーティは恰好はまだいいけど、ちょっと女性らしい感じのミニスカートだと歩いてるだけで冷やかしや声かけられる(国によっては売,春_婦)
    日本で当たり前に自分の好きな様にファッション楽しめる女の格好が国によっては全く出来ない治安だって事もあるしお国柄もある。

    ちんちくりんとファッションは別に考えないと駄目だよ。

  68. 名無しさん : 2017/07/27 04:21:06 ID: 6/m5N.rA

    間違いなくこいつは浜崎やAKBよりブサイク。
    浜崎嫌いだけど全盛期の容姿は可愛い美しいと思うし、AKBもブスブス言われてるけど可愛い子多い。一人一人本人の目の前で文句言えないくせによく言うわ。
    国籍を変えて二度と日本人に関わるな。

  69. 名無しさん : 2017/07/27 04:29:04 ID: y0nPXhiA

    ※67
    そんなことないよ。
    休日のモールに行くと、色々な格好をした人がいるよ
    フリルが駄目とかミニスカート履いてるから売・春◯とか流石にないw
    そんなのザラにいるし
    言ってしまえば売・春◯の格好はミニスカートだからと言うレベルにはいない・・
    俺の住んでいる所は都会だけどね。

  70. 名無しさん : 2017/07/27 04:30:18 ID: HpHcuft2

    ぜったいこいつは、ブサヨ。
    日本はあれがダメ、これがダメ!!世界ではうんぬんかんぬん

    日本が進んでることも多々あるのにそこは目を閉じ見ないふり、叩きやすいところだけをピックアップし叩く。

  71. 名無しさん : 2017/07/27 04:30:44 ID: CgWNYqls

    なんでこんなもんを纏めた

  72. 名無しさん : 2017/07/27 04:43:32 ID: .dwzfpss

    ちんちくりんで髪染めてメイクも気合いいれてるけどそれで日本人にモテるなら良くない?
    日本から出る気も無いし、周りにいるのは日本人だもん

  73. 名無しさん : 2017/07/27 04:48:00 ID: .uXhiFBI

    「ネットで意見を表明するとボロカスに叩かれる」の法則

  74. 名無しさん : 2017/07/27 05:05:23 ID: UsiuU37I

    イギリス在中だけど欧米人は~ってひとくくりにできるほど服装にもメイクにも統一感ない位千差万別だから
    メイクゴテゴテの人も多いよ
    電車で化粧してる人見るとベースメイクだけでも何をそんなに熱心に塗ってるんだ?ってくらいの人も多いし

  75. 名無しさん : 2017/07/27 05:13:22 ID: JEv7gCUo

    ※73
    違うよ
    論旨がはっきりしていないのがいけない
    そしてこんな短い文であっても自己矛盾を生じるのはもっといけない
    さらに言えば主語の拡大によって誤謬が生じるのを無視している

    総じて言えば意見表明に必要な論文の書き方を守っていない
    まあ、愚痴だから意見表明でもなんでもないんだけどね

  76. 名無しさん : 2017/07/27 05:13:51 ID: kz3EFYzc

    ※66
    自分も米国20年近く住んでるが、達観して物が見えるというのにすごい共感します。
    正直「日本と欧米なんてそんな比較ナンセンスだ」と言っている人は
    日本を出たことがない人が多いいと思う。
    そして、逆もありしで、アメリカでも(どこの国でも)自分の育った街から一歩も出たことない若い人は、
    実際に自分の人種以外を目の前にすると何を喋っていいかわからなくなったりするし、
    アメリカが世界のスタンダードだ!というのがたくさんいる。

    母国を外から見ることは非常に大事。そしてある程度の年数を過ぎると、母国のいいところがとてもよく思えてくるのも確か。
    皆さんもぜひ一度外に出てはいかがでしょうか?

  77. 名無しさん : 2017/07/27 05:25:04 ID: OG9zKq/6

    ※69
    うん、だから国によってはって書いてるの。
    (その国の人)ショートパンツで歩いてるだけで冷やかされるの見た事あるし冷やかしも男と女では感じる差があるかも、通りすがりに言われるけど男も癖みたいな当たり前な感じだし女も気にしてたら負けって感じ。
    日本ではありえない事だよね、通りすがりに「ヒュ~」なんて絶対言わないでしょ。
    ふりふりは想像してるのが女と男では違う部分があるかも。

  78. 名無しさん : 2017/07/27 05:53:16 ID: T89T6gOg

    ヨーロッパに短期留学して帰国した大学生のテンプレみたいだ。典型的黒歴史

  79. 名無しさん : 2017/07/27 05:53:48 ID: y0nPXhiA

    ※76
    自分と同じ立場の方には納得してもらえると思いました。
    同じと言うか、20年近くでしたら先輩ですね。

    確かに仰る通りです。中東部の田舎のアメリカ人なんて
    怖がって話しかけて来ないですからね・・・。
    たまに行かなきゃならないんですが、自分の住んでいるところとはかなり違います。

    そして日本の良いところも確かに見えてきます。
    どんな国でも、良いところもそうでないところも含めて愛すようになりますね。

  80. 名無しさん : 2017/07/27 06:00:23 ID: CgWNYqls

    便所の落書きの批評コメでなに言ってんだコイツらw

  81. 名無しさん : 2017/07/27 06:07:14 ID: IQAcILAs

    この人のレス読んでると、火の玉ストレート和尚の回答を思い出した

  82. 名無しさん : 2017/07/27 06:25:29 ID: shy78/Hs

    海外住みだけど、日本で自分をどのようにアピールしようが、やりたいようにすれば良いと思うんだよね、
    (威圧するようだったり、物理的に邪魔とか、周囲に迷惑かけない程度w)
    日本の流行り廃りを、比べる必要がどこにあるのかなーって思う。
    自分で選択できてれば、それで良いじゃん思う。一生懸命ムダに創意工夫してるとしても、
    「真性の貧乏臭さ(海外に圧倒的に多い)」より、よっぽど良いと思うよ、
    エンターテイメント的にも良い(感心さえする)し。

    格好に絡んでる感じで、海外と日本で違いを言うんなら「年齢相応の人間であろう」と言う意識の差の方じゃないの?
    振る舞いにモロ出るので、どちらかと言うと格好よりも、その方で人格判断される事が多いよ。
    この報告者は若いんだろうか? ちょっと「ガキ臭い」し「視野が狭い」かなって感じw



  83. 名無しさん : 2017/07/27 06:30:39 ID: ZjQ0zDIo

    欧米は女性のムダ毛と下着の透けと響きとノーブラには寛容そうで
    そこは羨ましい。

  84. 名無し : 2017/07/27 06:38:39 ID: mdGGlNig

    あー。たまにいるよね。
    外国デハー!!でしか物の価値観がない人

    残念ながらそれが日本の文化的背景を汲んだ結果なんだし
    未成熟なもの、イコールで愛らしいとされるのは今に始まった事じゃない
    アイドルの素人っぽさは親しみを覚えるし、ブランド信仰も言わずもがな

    自分は違う!と自己スタイルを確立して自己完結すればいいよ

  85. 名無しさん : 2017/07/27 06:44:32 ID: X/eMqouc

    海外の観光地で欧米の女性が長い手足でゆったりと自然な歩き方をしてる中
    結構な数の日本人女性が内股でペンギンぽくよちよち歩いてるのがちょっと恥ずかしかった
    日本では幼い雰囲気が可愛いとされる風潮は確かにあると思う
    小さいものはみんな可愛いとか言う位だし

  86. 名無しさん : 2017/07/27 06:51:43 ID: TqxrgCEE

    自分は長いこと欧米暮らししてる。
    ド田舎では、すっぴん&シンプルな服で買い物とかデートしてる女の子は結構見た。
    誰もが聞いた事ある名前のような都会の街では、職場でもプライベートでもオシャレで化粧も髪型もきちんとしていた人が多かった。人種や国籍関係なく。
    欧米の人達は他人の服装とかメイクとか見ても「自分には関係ないから」っていうスタイルの人が多い気がする。
    そのうえで、綺麗な人は褒めるし、そうでない人には何も言わない。

  87. 名無しさん : 2017/07/27 07:15:27 ID: pM4ytoTk

    ヨーロッパはシンプルなイメージだけど
    アメリカとかは目立って他人と違ってナンボで
    化粧濃すぎなイメージなんだけど???

  88. 名無しさん : 2017/07/27 07:58:08 ID: sUivkPBE

    ※87
    この投稿者は自分の都合のいいようにしか
    物事を見ないから(悪い面は完全無視)

    実際に厚化粧の外国人が目の前に立っていても
    色眼鏡フィルターで「薄化粧の立派な外国人」
    として脳内処理して外国人マンセーするでしょ

    黄色い肌()の日本人を叩くのに必死

  89. 名無しさん : 2017/07/27 08:13:04 ID: q68Cq.uY

    多様性どーたら言うなら似合わなくてもそういう恰好するのが好きな人の事も受け入れてあげなさいよ余裕ないわね
    自分が嫌だからって言えばいいのに欧州ではーってみっともない
    他人様というか他所の国の価値観をそのまんま丸コピしたような借り物の薄っぺらーい主張してないで自分の言葉で話しなさいよ

  90. 名無しさん : 2017/07/27 08:27:12 ID: dEdU8IZc

    AKBは完全に男性向け路線であって、若い女性が憧れるタイプのアイドルじゃないし
    それが人気あるのは単に日本の男性がロ.リコンってだけで(これは事実だと思う)
    女性に人気ある女性アイドルは割とかっこいい路線が多いと思うけど

    浜崎あゆみが例えとして出て来る世代(若くても30代後半以上だろう)で
    あの人はモテてるからどうこうとかいう話をしているなんて、周囲に底辺しかいないのか

  91. 名無しさん : 2017/07/27 08:30:37 ID: qJ4WTQBs

    アメリカ在住でまあ同意できる点もあるけど
    こんな書き方してたら気に障るだけ

    それでこっちのアジア系の女性で割りといるのは
    アジア系の男性を見下したり私はあんたたちと違うのよって態度にだすやつ
    自分は白人みたいなものと思っているのか知らないが
    滑稽で忌まわしいだけw

    >アメリカとかは目立って他人と違ってナンボで

    それはないと思う
    こっちもpeer pressureっていうのがあってだな
    そういうことをしても大目に見てもらえる人とそうでない人がいる
    そうでない人はそうでない人たちで固まる

  92. 名無しさん : 2017/07/27 08:40:18 ID: fVBXh1Ns

    ※51
    分かる
    海外で人気のポル.ノ女優とか見ると、日本の美的感覚だと「えっ…」って感じのが人気だもんな
    Alina Liとか、Asa Akiraみたいな容姿で、海外で初めてチヤホヤされて拗らせちゃったじゃない?

  93. 名無しさん : 2017/07/27 08:41:44 ID: Rl4GbnKU

    若い子が一斉に同じ格好になるのは笑ってしまう幼稚さだけど、
    いまは外国人が多くなってきたからか画一的さは薄まってきたかな、とは思うよ。
    支配者層によって幼稚になるよう教育をされるが、特に疑問に思わないのが日本。
    Akbにはまる幼稚なひとがたくさんいる。
    これは日本と韓国特有かな。

  94. 名無しさん : 2017/07/27 08:46:50 ID: dEdU8IZc

    同じ格好が多いのは、同じファストファッション着てるからで
    それは海外でも同じでは

  95. 名無しさん : 2017/07/27 08:51:13 ID: G90ljWow

    しつけぇ。

  96. 名無しさん : 2017/07/27 08:58:22 ID: 9JuLA7TY

    大二病くらいの頃にこういうの出てくるよね
    自分は違うのよ、他の流行りばかりに流される子と一緒にしないで!っていう、こじらせサブカル女
    こいつのいうヨーロッパwwの素晴らしい方々から日本のファッションがどう評価されてるか見てないんだろうな
    日本人は奇抜な格好をしてても何も言われない、個性的な人が多くて羨ましい、だよ
    まあそれを全面肯定する気はないけど、ここまで若さに任せて欧米素敵!日本人ダメ!ってされると恥ずかしくて尻がムズムズするわwww
    でも結局モテるモテないが全てっぽくて泣ける、キョロ系サブカル女かー救えねえ

  97. 名無しさん : 2017/07/27 09:00:20 ID: f2Ro1cWQ

    ※欄にもいるけどこういう人の問題点って
    自分も「多様な人間(日本人)の一人」というだけなのに
    「日本人はダメ」「自分は海外を経験したからダメな日本人とは違ってこう」と
    自分の体験した狭い地域の体験をさも海外のスタンダードであるように語り
    そして自分はその一部で日本人とは違うんですよーとアピールしたがることだね。

    で、やってることは自分の狭い体験談根拠にして日本全体、欧米全体に当てはめただけの
    決めつけによるレッテル貼りと見下しって言う
    あなたが大嫌いで日本人の悪いところと言ってる部分そのものってのがまた笑える。

  98. 名無しさん : 2017/07/27 09:05:35 ID: d6C/oxzo

    ※76
    欧米と日本の比較はナンセンス、これはどこがダメなの?
    日本好きだし、海外生活する必要が今のところないから日本永住するつもり。
    違いがあるから会って話して楽しいと思うし、あなたの国ではそうなのねー、へー、日本ではこうだよ、違うね、面白いね、となるけど、海外ではこうだから日本は変! とか言われると許容し難い。
    以前、アメリカからの留学生とお話して、その子のお母さんの作るナマズ料理がとても美味しいと聞いて「うわ美味しそう、いつか食べたい!」となったけど、ここでも「なまず食べるなんてアメリカ人あり得ない」と反応した方がいいの?
    どういう意味で「比較はナンセンスと思う人は日本を出たことがない人だ(つまり視野が狭いってことよね?)」と書いたの?

  99. 名無しさん : 2017/07/27 09:07:42 ID: /jAvxw.Q

    ちぇるちぇるらんどさんとかの原宿系の話かと思って開いたら普通に世間にもてはやされる女叩きだったでござる

  100. 名無しさん : 2017/07/27 09:10:17 ID: 1AV9R8Y2

    そのちんちくりんな女に群がる白人男の図。
    ルサンチマン全開の醜悪でドブ以下の中身だな。しかも直そうとせず開き直る。
    愚かにも程がある。

  101. 名無しさん : 2017/07/27 09:10:54 ID: dEdU8IZc

    ただこれだけは言える
    アメリカ居た時に、あちらは胸の谷間出すのが当たり前(それを恥ずかしい事と考える文化がない)
    なのは羨ましかった
    男性もそれが当たり前だからいちいち欲情しない

    首ぎりぎりまで服があると暑いんだよ!
    オフショルダーとかいうのもあるけど、あれはあれでブラ紐隠すの面倒だし肩ばかり焼けるし!

    「日本の女は露出度が高すぎて海外から見たら売.春婦」とかほんと大嘘だと思ったわ

  102. 名無しさん : 2017/07/27 09:16:49 ID: f2Ro1cWQ

    ※98
    こういう人たちに言っても多分分からないんだと思うよ。
    自分たちのやってることが※欄によくいるオトコハーオンナハーやってる人と同レベルだってことが。

    本当に海外にちゃんと住んでてその国が好きになった人なら
    自分の国のいいところを語るけど、
    こういうバカってまず日本人をけなすことありきだから
    具体的に出てくるのは日本の話ばかりで、海外の体験談はあくまでその反例として
    「日本にあるこんな悪いところが欧米にはない(自分はたまたま見なかった)」って論法だけ。

    物事にはメリットデメリット、その背景、成り立ちがありそれを理解してる人なら
    物事の一面だけ取り上げて「この国が悪い、こっちの国が良い」なんて短絡的な議論をしない。
    お互いの文化を尊重して、こういう違いがあると考えるだろうにね。

  103. 名無しさん : 2017/07/27 09:29:02 ID: .qmr34cM

    浜崎とかAKBとか微妙にチョイスが古くてワロタw
    要するに「アテクシが考えた最高にオシャレな格好をしているのに、誰も褒めてくれない!アテクシの素晴らしさを認めない人間は幼稚!未熟!」って逆ギレしとるだけやんw

  104. 名無しさん : 2017/07/27 09:30:33 ID: yvBmlrQU

    外国の方が目の周り真っ黒女子見る気がするがなあ…パンク系?
    まあでも外国の女の子が日本に来て「自由なカッコできて嬉しい」とか言ってるの見ると
    ヨーロッパも相当な同調圧力あるんだろうと思うよ
    宗教の国だしね
    おしゃれもうっすら禁止だし自家発電禁止のとこもあるだろうし
    映画「マレーナ」とか、美人でお洒落なだけで陰口叩かれまくって人生おかしくなる場合もあるんじゃね?

  105. 名無しさん : 2017/07/27 09:36:52 ID: V1n0uIAY

    海外に10年も20年も住んどきながら、
    まとめサイトの※欄で
    日本人のここが嫌いー
    僕ちゃんが体験した欧米(笑)ではそんなことなかったってだけw

    さすが、見識が広まって、日本から出たことない人間とはやることが違いますなぁw
    ただの日本人とは違って、他人が何しても許せるはずなのに、
    やってることはニホンジンハーw

    あえて分かりやすくバカと同レベルの論法であらわすなら、海外に出たことだけが自慢の日本人に共通の特徴。ってとこか。

  106. 名無しさん : 2017/07/27 09:36:54 ID: 5OYxot1w

    チンチクリンのお浜さんにも海外の熱狂的なファンいるっていうのに
    嫉妬乙としか

  107. 名無しさん : 2017/07/27 09:39:09 ID: r/6PQBIk

    日本の女性は流行に乗せられて…みたいなこと言ってるけど、その流行を作ってるのはパリコレとか海外のハイブランドだと思うんですがそれは…

  108. 名無しさん : 2017/07/27 09:43:35 ID: UbZt0rOc

    私は個人的にはAKBもモテメイクもあゆも大嫌いだけど、みんな人の目なんて気にしないで好きなお洒落をすればいいじゃんとしか思わない
    黄色い肌に似合わないのに~とか日本人は恥ずかしい~ヨーロッパでは~とか言ってる方が(外国)人の目を気にしすぎて恥ずかしい人だよ
    あゆって今やあんな感じだけど、あの時代のあんまり頭がよくなくて自分の内面の問題を言語化できないギャル達に指針を与えた一応はカリスマだし
    この人、下らない自分マンセーの為によく他人をdisれるよね……w
    脳内白人とか名誉白人みたいに上手い言い方で形容できないかな、こういうタイプの人を

  109. 名無しさん : 2017/07/27 09:46:47 ID: cFqmbbS2

    髪まくとかマスカラゴテゴテはともかく…。
    ちんちくりんってディスられても、背は遺伝のもんなんで高くなりません。
    そのままヨーロッパ人に合う大人な服を着てもちんちくりんには似合わないから、日本人に似合うかっこうしてるだけじゃないの?みんな。
    んで、日本人男性の好みは髪まいてマスカラゴテゴテのちんちくりんが似合ってて好きだからモテるんであって、別に欧米人にモテようとはしてないしな。

    ちんちくりんちんちくりん言われてムカついたから連呼したった。私はマスカラゴテゴテとか髪巻くとかはしてないけど(似合わない)、やってる子はカワイイ子多いと思う。

  110. 名無しさん : 2017/07/27 09:49:27 ID: f2Ro1cWQ

    そもそも同調圧力って「外国人」には働きにくいからね。
    日本でもそうでしょ。「外国人」は「外国人だから」と許容される部分が多い。
    所詮同胞じゃないし、背景が違うんだからその国では当たり前なのかもしれないし、
    そもそも知らないのかもしれないしと許容して見ることができる。

    自分が海外に出たら、その国から見たら「外国人」なんだから
    「こんな服装するべき」みたいな圧力が少なく感じるのは当たり前なんだけど
    それをもって日本と欧米の違いとか言っちゃう人は
    主観者である自分の日本と欧米での立場の違いが理解できてないんだよね。

  111. 名無しさん : 2017/07/27 09:50:23 ID: UbZt0rOc

    というか、欧米人が考えるアジア人のお洒落っておもくそ古臭いアジア人への偏見に塗れてて
    テンプレアジア人の容姿じゃない日本人にとっては押し付けでしかないのよね……
    イネス式の教育とファッションに染め上げられたミスユニバース日本代表に違和感ありまくりよ

  112. 名無しさん : 2017/07/27 09:58:26 ID: shy78/Hs

    米104にちょっと絡む感じの話なんだけど。

    海外は文化の違いを受け入れますとか言って、差別なくしに協力的な姿勢強調してるけど
    自分が住んでるところは、学校の卒業式とか、クラス写真で
    「オシャレしないで下さい。キレイなドレスを買わないで下さい。」みたいな御触書回って来たよw 
    貧乏な家の子達の救済の一環なのかもしれんけど、そこまで他人の行動制限する、必要ないと思うんだよね。
    汚ねーシャツと破けたレギンスとかで、記念式典に出たり、写真に写るのが平気な神経の方がどうか?と思う。
    だから「記念行事にきちんとした格好をさせるのも、文化の内ですから」って、卒業式は綺麗な服着せて
    写真撮りまくったw 結局実際には、綺麗な格好のヒトの方が多かったしw

    あと、貧乏で買えない子のために、無料の安くて何の役にも立たないレインコートが
    学校指定みたいな感じで配布されて、高くて質の良い「ちゃんとしたレインコート」は指定外って事で着ちゃダメ。
    コレで徒歩通の子供達が風邪引いたら、何が子供の為なんて、全然考えてねーだろうって本当思う。



  113. 名無しさん : 2017/07/27 10:10:44 ID: UbZt0rOc

    日本人女性「キメが荒れたりシミやシワになるのが嫌だし、肌は焼かない方が綺麗でいい」
    欧米人「アジア人なのに白い肌を有り難がるのは欧米コンプレックス!日に焼けた健康的な黄色い肌はセクシーでしょ!」

    日本人女性「色々なタイプの服を楽しみたいから、髪も服に合わせてカラーリングすればお洒落の選択肢が広がる」
    日本人女性「日本人には天パも多い。上手くスタイリングできないからストパーしよう」日本人女性「私は天パだけどこのまま行くわwww」
    日本人女性「パーマも色々できるから選択肢があっていい」
    日本人女性「巻き髪にすると髪が軽く見えるのでお洒落の選択肢が広がる」
    欧米人「アジア人女性に一番似合うのは黒髪ストレート!日本人は欧米コンプレックスだからって金髪や汚い茶色に染めるな!」

    日本人女性「だって似合う似合わないあるじゃん、縄文系・弥生系に東北人北海道人九州人みんな違うしパーソナルカラーもみんな違うし」
    欧米人「お前らみんな欧米コンプレックスあるだろ!●ャップの癖に生意気!」

  114. 名無しさん : 2017/07/27 10:11:02 ID: dEdU8IZc

    ※112
    日本でも卒業式で袴着るなのお達しが回ったなんてニュースがあったし
    制服あるのも当たり前だし
    どの国も変わらんな、で終わる話だと思うけど

  115. 名無しさん : 2017/07/27 10:18:20 ID: shy78/Hs

    米114 うん、だからそう言う事例でだしてるつもりw

  116. 名無しさん : 2017/07/27 10:20:58 ID: qJ4WTQBs

    >そもそも同調圧力って「外国人」には働きにくいからね

    っていうのがよく日本人にありがちな誤解と書こうと思ったけど
    間違ってはいないかもしれない
    ただヨーロッパは知らないがアメリカ人は空気読む
    共産主義を蛇蝎のように忌み嫌っているけど
    けっこうそういうところあるし
    邦人、異邦人にかかわらず敢えてそれに逆らうと居心地が良くない
    建て前では「外国人だから」と許容しているかもしれないけど
    腹のなかでは勝手なことしてんじゃあねえよと多分思っている
    こういうのはこっちで生活した経験がないと分からないと思う

  117. 名無しさん : 2017/07/27 10:27:31 ID: xfQ45mnU

    外資の化粧品メーカー、日本では売ってないだけで現地では白人用の白いファンデも黒人用の黒いファンデも置いてあって、マスカラ・アイブロウ・アイシャドウ・チーク・口紅、と一通り売ってる。売ってるってことは買われて使われてるってこと。白人さんはそばかすが目立つから、コンシーラーで隠してる人それなりにいるんじゃないかね。
    がっちり作りこんだナチュラルメイクがすっぴんか薄化粧にしか見えない、おめでたい目の持ち主なんだろうなあ。こうやって言い張られるとウザいけど、こういう男は適度にいてくれないと、こういうのを攻略するのが得意な女が困るので、そのままでいればいいよ。

  118. 名無しさん : 2017/07/27 10:31:20 ID: iiis8VYc

    同調圧力というか、暗黙の了解は意外とどこの世界でもあるわ。
    異邦人だと、それに気づいてないだけかもしれない。
    美意識は文化によってそれぞれ違うので、好みが別れるね。

  119. 名無しさん : 2017/07/27 10:41:58 ID: f2Ro1cWQ

    ※116
    別に思ってるだけならいいんじゃないの?
    腹の中で思ってることまで規制したい人って稀だと思うけど。
    外国でも正直有色人種苦手だけど表には出さないよって人まで叩かれないでしょ。

    まぁ外国人怖いから(どういう反応するかわからなくて)同調圧力かけたくてもかけられない
    って人もいるだろうけど、結果かけてないなら別にいいんじゃね?

  120. 名無しさん : 2017/07/27 10:43:08 ID: .fCZ597k

    オウベイガー が湧いてきてめんどくさい
    日本出てけよバカタレ

  121. 名無しさん : 2017/07/27 11:10:02 ID: sz0BfFc.

    要約すると「私はバカです」でいいのかな

  122. 名無しさん : 2017/07/27 11:29:48 ID: y7zznXic

    これは痛いなぁ、痛い

  123. 名無しさん : 2017/07/27 11:30:51 ID: zGtDzY76

    他国と日本を比較話は荒れやすいね
    日本は他国より優れてるって話題なら荒れづらいのになぁ

  124. 名無しさん : 2017/07/27 11:33:18 ID: HL2GWxLg

    うるせえなあ
    日本で生まれて日本を出る気がない日本人と、日本で生まれたけど海外に出て交流したい日本人がいて
    それでそれなりに日本としてうまく行ってるじゃん
    日本を出ると※76みたいな幸せに暮らしてる現地人に劣等感を植え付けて動かそうとするような
    めんどくせえ人間になるんなら、一生井の中の蛙でいた方が精神衛生にいいわ

  125. 名無しさん : 2017/07/27 12:55:04 ID: shy78/Hs

    基本的に外国は「素の自分だけで素晴らしい〜」って自尊心と、
    自己肯定感をスゴい大事にしてて、子供の時から、そう言う教育方針なんだよね。
    「自分になんの要素も無くても、無理しないで、できなくてもそれで良い。」って感じ、
    だから「それに付随してくる自分の人生に、基本的に満足して生きれる」って言うね。
    良く言えば「穏やかで幸せに生きやすい」、悪く言えば「最低限で満足、発展がない」だから
    「それで良い」って人も居れば「つまらないから、もっとこうしたい!」って人がいる、
    海外はそう言う人達が入り混ざって、でも、お互いに強要とか干渉無しで生きてる、突き詰めれば
    それだけの話なのに、この報告者は偏狭な事例の中から、自分の選択眼が一番正しい!って感じで
    主張が激しいから、多分両方から「え?」って思われてるw

    外国人は自分の意見を求められた時の、意思の有りさ加減と、人の意見に異論がある時の主張さ加減は、
    ハンパないけど、失礼な人は論外w 意見のある人がモテるみたいな事も言ってるけど
    この報告者は勘違いしてそうw 色々ヘタして、みんなに一歩置かれたり、嫌われないと良いね。
    結局それが一番大事だよ。 

  126. 名無しさん : 2017/07/27 12:59:02 ID: haSv8L3E

    見た目だけで酷い事言ってくるのは、そいつが嫌な奴ってだけだね。見た目で損してきた人生だから、辛い気持ちは分かるよ。
    でも、体型や肌色に合ったファッションを着るのも
    似合わないが好きだ!と思うファッションを着るのも、どっちも楽しんでやってんだから良いじゃん。
    それに、海外から日本へファッションが目的で来てる人もいるのにね。日本憎しで言ってる事めちゃくちゃだw
    あと、アイドルはキャラクターみたいなもんだと考えればいいのよ。

  127. 名無しさん : 2017/07/27 13:12:38 ID: Ctg8S4R.

    スカヨハは赤やろ~

    と思ったアベンジャーズ脳

  128. 名無しさん : 2017/07/27 13:26:43 ID: 2qAVUH9g

    美醜の基準は国や地域によって違う。更に流行り廃りもある。
    それを棚に上げての欧州が云々ってのはどうかと思うなぁ。

  129. 名無しさん : 2017/07/27 13:27:49 ID: qJ4WTQBs

    ※119
    116だけど
    「邦人、異邦人にかかわらず敢えてそれに逆らうと居心地が良くない」っていうの読めてないでしょ?
    「ただヨーロッパは知らないがアメリカ人は空気読む」とも書いたけどそれも読めてないよね?
    自分に都合のよい解釈というか理解しかできないのも困りもの


  130. 名無しさん : 2017/07/27 13:28:02 ID: fdAEGGJ.

    思春期の厨二病や左翼思想は時間が経つにつれ和らいでそのうち黒歴史になる
    大人の厨二病や左翼思想は治らないしむしろ重症化する

  131. 名無しさん : 2017/07/27 13:50:15 ID: f2Ro1cWQ

    ※129
    こっちはそもそも「同調圧力は一般的に同じ国の人間に比較して外国人には働きにくい」っつってるだけで働かないなんて言ってないしな。
    腹の中で思ってるが故に居心地悪くなる程度の話
    どの国でもある程度あるしどっちが悪いって話でもないだろって意味だけど?

    お前が突然ぼくちゃんの知ってるアメリカでは~、ヨーロッパでは~とか話しだしただけで
    お前の直接言われたわけでもないのに「相手は多分こう思ってるはずだ」なんていう思い込みをまともに聞けとか言われてもな。
    正しいとか間違ってる以前に興味もないからスルーしただけだよ。

  132. 名無しさん : 2017/07/27 13:55:36 ID: VW4.eKv2

    建前でも外国人だからと許容される段階で、
    同調圧力は外国人には働きにくいであってんじゃん。

  133. 名無しさん : 2017/07/27 13:58:19 ID: RDyyIz76

    イモトアヤコを牛50頭で嫁に欲しがる部族もいるし
    女芸人達はアフリカ方面でモテるって言うし美醜なんか国事に違うよ

  134. 名無しさん : 2017/07/27 14:19:30 ID: ZHesFhN.

    マークス寿子、懐かしいw

  135. 名無しさん : 2017/07/27 15:05:10 ID: eSjSMXfM

    藤田ニコルとかりゅうちぇるとぺことかあいつらは不細工だと思うけど、まあ世間が受け入れているのなら仕方ないと思う。
    自分以外が良しとするのなら、「間違っている」のは自分の方だからね。社会の正義は多数決。

  136. 名無しさん : 2017/07/27 17:21:47 ID: LngusFlI

    個人的には
    『自分は外国暮らしが長くて欧米人の感覚も身につけてるから
    日本から出たことのない日本人を上から目線で評価する権利がある
    そして全ての日本人は私の評価をありがたがるべき』と勘違いしてる人間が一番ダメだと思う
    あなたの評価には何の価値もないんだが だって日本で幸せに暮らしてるんだからね

  137. 名無しさん : 2017/07/27 17:32:39 ID: rPpj9LW6

    童貞の中2病みたいな意見ですな

  138. : 2017/07/27 18:12:22 ID: 3F895YI.

    なんでこんなに批判されてんの?
    真実だと思うけど

  139. 名無しさん : 2017/07/27 18:30:36 ID: d6C/oxzo

    ※138
    欧米では多様性が〜とか言っておきながら、AKBとか浜崎あゆみとかの多様性を認めないとことか、報告者のことをモテなさそうと断ずるやつらがムカつくという超個人的なことをさも「日本人のいやらしさ」みたいに論じているところとかかな。

  140. 名無しさん : 2017/07/27 20:04:27 ID: 6IbTIJZI

    モテるモテないにこだわりすぎじゃない?彼氏いるならもういいじゃん。

  141. 名無しさん : 2017/07/27 20:13:00 ID: igBKM4cY

    要するに自分に恋人がいることを言うとびっくりされる、傷付くわ~。日本の流行りのファッションしてないからってそんな判断すんなや!て言いたいのでは?



    モテるモテないじゃなくて、彼氏がいそうな雰囲気かそうじゃないかたけなんだけどな~。
    自分が好きなメイクやファッションが流行りだったりするだけなんだからほっとけよ。シンプルが似合うのは美人かスタイル良い人だけなんだよ。
    ごまかしも大事なのだ

  142. 名無しさん : 2017/07/27 21:40:47 ID: dIHfJzo6

    なんか叩かれてるけど、十把一絡げにまつ毛どーん髪ふわふわ〜ファッションはコレ!ってやってるのは確かに馬鹿っぽいと思う
    AKBやらなんやらもちっとも可愛くないのに、何でもてはやされてるのか理解できない
    Perfumeみたいに実力ある子達はわかるけど、って比べたら失礼かwww
    多様性云々は知らん、可愛くないもんは可愛くない

  143. 名無しさん : 2017/07/27 21:53:47 ID: okkAvQgg

    報告者の考えに似た人がツイッターにいる。欧米人の写真と日本人の写真載せて、日本人脚短いって何度も何度もツイートしてる。某アイドル関連で検索すると必ず出てくるから見たくなくても見てしまう。

  144. 名無しさん : 2017/07/27 22:46:32 ID: eqdQtSUU

    自分に被害ないなら、別にいいんじゃね? としか思わんが。

  145. 名無しさん : 2017/07/27 22:55:23 ID: ctCj6iqs

    実際日本社会は小柄なことにコンプ持ちながらも頑張り屋さんキャラな女の子は、応援しなきゃ(使命感 で大抵可愛がられる。高身長限定の職にはつけなくても、学校、企業の面接やプレゼンなどあらゆる場面で有利だよ。この報告者みたいな歪んだ少数派以外はね。

  146. 名無しさん : 2017/07/27 23:20:15 ID: hPaVP84Q

    ヨーロッパで生活してて、狭い街にいるからそこで買った物を身に付けてそこの美容院に行ってる。現地の物に囲まれて生きてるけど、その格好で日本に行っても別にそれで何も言われないな。

  147. 名無しさん : 2017/07/27 23:48:27 ID: qLw3NxwY

    ただ単なる好みの違いだと思うわ。
    自分も別に好きなわけではないけどこんな長文書くほど否定するもんでもないでしょ。

  148. 名無しさん : 2017/07/28 01:30:43 ID: t0pn/YMs

    そこまで嫌悪してなんでそのコミュニティにいるんだろ。
    日本の中であえて「普通の人たち」のコミュニティにしがみつきながら、
    日本はヘンだヘンだってのはだいぶ屈折してる。

    海外で属してたコミュニティだって、「日本人のいるコミュニティ」であって、
    「普通の人たち」のコミュニティではないということに気が付いていないのか。

  149. 名無しさん : 2017/07/28 11:46:07 ID: NGN1bMGA

    そんなヨーロッパの女性達だってモデルを参考にしてるっしょ
    あと黄色い肌に茶髪を馬鹿にしてるけど、黒髪は選ばれた美人にしか使いこなせない武器なのわからんもんか

    あとそんな事言い出したら日本の男は足が短くて何履いてもちんちくりんw
    平均身長が伸びても足の長さが伸びてないwって煽られたらどんな気分よ?
    そんなズボン履いても着こなせてないのにアホスwってよ

    私はファッションそこまで気にしないので、茶髪だろうが黒髪だろうが似合ってれば、そうしたいならそうすればいいと思うし、
    ヨーロッパのファッションも素敵だと思うがこの男はうぜぇわ
    ファッションに理解あるふりしてまったく理解してない、己があるふりしてまったくない愚か者め

  150. 名無しさん : 2017/07/28 12:00:06 ID: zRQWnMeM

    まぁ気持ちは多少分かるわ
    だって、芸能人もいわゆる素人モデルも、顔同じじゃん作ってんじゃん
    流行のメイクってのは分かる、だが同じメイクで顔も同じになるのが不思議でw
    ここまで過激ではないけど、可愛いは正義ってのは違和感あるわ
    私は可愛いも嫌いではないけど、キレイ、美人の方が好き

  151. 名無しさん : 2017/07/28 12:10:20 ID: PdInM2sk

    20年前は同じこと思ってたなあ
    おばさんになってみると、654が気にしてることは周囲の人はほとんど気にしてないと思う
    男性にもそれぞれ好みがあるので、がっつりメイクが苦手な人も多い
    長身女子が好きな人も小柄女子が好きな人もいる
    そして女性は、他人に彼氏がいるいないは、654が思っているほど大ごとにとらえてない
    過剰反応っぽいけど、職場なりコミュニティなりが窮屈なのかもな
    日本人の基準を変えるより、もっと楽しく生きられるところに移った方がいいんじゃなかろうか
    今の日本は全身ユニクロ+すっぴんで笑って暮らせる場所は多いよ
    ステータスはあったりなかったりだけどさ

  152. 名無しさん : 2017/07/28 12:58:32 ID: xfQ45mnU

    偉そうに女性のこと語ってるけど、日本人男性の尻のだらしなさといったらない。欧米の男性みたいにひきしまった尻してんのかよこいつは。まずは自分の尻をどうにかしろや。

  153. 名無しさん : 2017/07/28 14:52:17 ID: ZkoUHOSU

    それって同性が言ってるんじゃね?で、多分投稿者の可愛いという意識が男性に近いのかもしれない…。
    女性って男性からみたら単に太ってるだけじゃん、単に背が低いだけじゃん思う様な人でもコロコロして可愛いとか、ちっちゃくて可愛いとか言うらしいからな。

  154. 名無しさん : 2017/07/28 14:59:58 ID: rZqaCcus

    イモトアヤコくらい世界を見てきてから言えよ

  155. 名無しさん : 2017/07/28 19:52:04 ID: h3S/CREo

    「多様性ガー」と言うなら日本の在り方も認めなきゃね
    それができなければただの「ヨーロッパage日本sage」のダブスタだよ

    そんなにヨーロッパ大好きなら生涯ヨーロッパで過ごせばいい
    所詮、何年ヨーロッパで過ごしたところで現地人から見れば報告者は「ただのアジア人」で
    「本物の白人」にはなれないけどねw

  156. 名無しさん : 2017/07/28 21:59:44 ID: HtfycQa.

    米9
    思った、疎いよね
    浜崎あゆみ持ち出してきたり、がっつりメイクにブーツ云々とかおしゃれに関する知識が10年前くらいで止まってる感じ
    しかもがっつり化粧系の浜崎あゆみとナチュラル清楚系が売りなAKB並べるのもよくわからんし
    最近はナチュラルとかミニマル系のメイクが主流だし、アイラインの太さで言ったら欧米の方ががっつり太めに引くし
    化粧とかファッションは好みだから、大人っぽいメイクやらシンプルなメイクやらの人も、そんでそれを好きだっていう男も普通に見かけるけどな
    この人はおしゃれ知識がないから、海外の人間が髪染めててもマスカラつけててもわからないだけなのでは?
    自分に都合のものを都合よく並べ立てて(支離滅裂だけど)るだけだよね

    米110
    「外国人」には同調圧力が働きにくい、わかるわ
    日本で海外の人に箸の正しい持ち方を求めないのと同じというか
    なんていうかよく言えば寛容なのかもしれないけど、悪く言えばどうでもいい、単に「いつか帰るお客様」扱いなんだよね
    言葉と文化の壁があるから「同調圧力」に気づかなかったり、そもそも「外国人」だから一線を引かれてて身内の人間として同調をお情けで期待されてないだけ、とかね

  157. 名無しさん : 2017/07/29 10:16:43 ID: psWNZnWM

    こいつが知らないだけで、黒や茶や赤の毛を金髪に染めてる欧米人は大勢いるし
    日本式のストレートパーマはかなり前から海外で好評を得て定着しまくりだから

  158. 名無しさん : 2017/08/29 00:03:05 ID: T.u9RNH2

    ヨーロッパなんか硬水だから男も女も髪パッサパサだよマジで
    白人はワキガ多いのに皆シャワーで済ませるから体臭もきついよ

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