自治会の飲み会で帰りたかったが「若い女性についでもらうだけで酒はうまくなるんだよ」と謎の説得

2017年08月11日 15:05

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1499960212/
その神経がわからん!その34
665 :名無しさん@おーぷん : 2017/08/10(木)10:13:13 ID:w19
自治会の打ち上げの飲み会
本当は親が行くはずだったんだけど、体調を崩したので私が顔だけ出して帰ることに
私は大学生だけどまだギリギリ未成年

最初にお疲れ様の挨拶があり、飲み物を注文し、飲んだら帰ろうとした矢先
「お酌は?」と言われ、おっさんに手を掴まれて引っ張られ、膝をついた
確かに周りを見ると各家庭の奥さんがお酒ついだりしてたけど、
それってやりたい人が労いたい相手にやってるだけじゃないの?なんで強制なの?
あからさまに顔をしかめたせいか、「何もわかっちゃねーな」と言われ、
別の人からフォローかしらないが「まだ学生気分なんだよ」と言われ
学生気分もなにも学生だし
頑なに動こうとしなかったら、「若い女性についでもらうだけで酒はうまくなるんだよ」と謎の説得


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私飲み屋のねーちゃんじゃないし
そもそも未成年にお酒近づけるな
「自分の飲み物も自分で準備できないんですか?
幼稚園の子でもできますよ
あとセクハラです」
と言って手を振りほどいて帰ってきた
後ろでクソガキとか最近の若者はとか言われてたけど全無視

家で親に愚痴ったら鬼のように顔真っ赤にして怒り出した
「社会では常識!あんたに常識がない!コミュニケーションの一環だ」だって
女(特に若い、一番下っ端)ならお酌してまわるもの、
そうやって周りのご機嫌を伺うものだと言われて、ハァ?と思った
何、今の40代以降ってそれが常識なの?
普通にセクハラじゃん
そもそも自治会員に優劣なんかないし、
それで円満なコミュニケーションを築けると思ってる方がおめでたいわ
女に我慢させてるだけじゃん
あ、それをありがたいと思ってる女相手なら成り立つのか?
どちらにせよ、価値観の違う相手に求めるなと主張する
一個年上の彼氏に愚痴ったら
「俺もお酌文化理解できない。そもそもあれって、飲み屋の女が自分の取り分のために
男に酒すすめるためのものじゃないの?」と言ってたし
彼氏的には逆に目上からお酌を受けるときに断れないのがパワハラに感じるらしい
ぶっちゃけ飲みニケーションなんて私らからしたら既に死後に等しい

666 :名無しさん@おーぷん : 2017/08/10(木)10:34:48 ID:3bI
>>665
私もあなたや彼氏さんと同意見。奥さん方はこれからも住むから仕方なくやってるだけだよ。
ご両親も酷いね。失礼だけど本当に参加出来ないほど体調悪かったのかな。
これからはご両親との関係も考えた方がいいよ。とりあえず独立し出来るよう頑張れ。


>>666
母は数日前から声がガラガラになって高熱出てました
私もずっと看病していて、とても人前に出ていい状態では無かったです


667 :名無しさん@おーぷん : 2017/08/10(木)10:35:11 ID:oWU
>>665
二度と行かないほうがいいね
そのうち自治会とやらも消えて無くなる
そもそも若い人には飲まない人も増えてきてるし、
一部の人を不愉快にさせて楽しむなんてバカバカしい話だよ

668 :名無しさん@おーぷん : 2017/08/10(木)10:42:40 ID:w19
>>667
田舎だから古い習慣が根強く残ってるんですかね
大人みんなそんな価値観なのかと疑ってました

669 :名無しさん@おーぷん : 2017/08/10(木)10:44:50 ID:w19
あ、サラッと抜かしてたけど、父親は脳梗塞を起こしてもうずっと入院してます
だから飲み会どころか自治会の参加すらできません

671 :名無しさん@おーぷん : 2017/08/10(木)10:54:11 ID:XaW
>>669
てことは怒ったのって母親?


>>671
そうです

672 :名無しさん@おーぷん : 2017/08/10(木)10:58:56 ID:3bI
>>668
それは失礼しました。
お母さんの気持ちが何となく分かった。
ある意味母子家庭だから角が立たない暮らしかたを優先してるんだろうな。
どんな悪弊でも1人では簡単に変えられない。
それよりは逃げた方が得策なんだよね。とりあえず爺どもがさっさとくたばるよう祈ってる。

677 :名無しさん@おーぷん : 2017/08/10(木)12:10:47 ID:w19
>>672
前から私に向かって「○ちゃん胸おっきいなー!」と言ってきたりして見下されてるんだとは思ってました
触ってくる人もいるし
そんな人たちに従う母も守ってくれなかった母も嫌いです
母の言い分もあるんだろうけど、逃げるならこの家捨てて逃げてほしかった

675 :名無しさん@おーぷん : 2017/08/10(木)11:20:17 ID:xIn
>>665
おつかれさま
私も親の知り合いに呼び捨てにされた時
「呼び捨てされたくないんで止めてください」って言ったら親に怒られたことあるよ
小さい頃から知ってるから云々らしいけど、
その人と初めて会ったのは高校入ってからだから、15~16歳なんてそこまで小さくない
普通に気持ち悪いしセクハラだよね

678 :名無しさん@おーぷん : 2017/08/10(木)12:38:34 ID:0Nn
>>665
正論言っちゃう辺りが若くて良いわ~

679 :名無しさん@おーぷん : 2017/08/10(木)13:00:35 ID:L8Y
>>665
周りの奥さんもとめろよな、自分のバカ旦那。
自治会ごときで未成年の子供を名代にするなんて変わってるし、親もちょっと?

686 :名無しさん@おーぷん : 2017/08/10(木)20:49:41 ID:dzM
>>665
残念だけど、40代くらいだとそれを常識と思ってる人が圧倒的多数
私もヤツらみたいな「飲みニケーション」が嫌いでね
付き合いでも飲み会の誘いは全部断ってる
未成年を酒の席に送り出してお酌しろなんてあなたの親も少しおかしいわ
私があなたの親なら、自分が体調悪くても、うちの子はまだ二十歳になってませんからって断ると思う
お酌とか小皿に取り分けるって、ほんとにおかしなもんだよね
寝たきり老人でもない、障害者でもないなら自分でやれやって話よね
あなたに全面的に賛成

687 :名無しさん@おーぷん : 2017/08/10(木)23:45:11 ID:hzc
「最近の若者は」
これ時代に取り残されている老害がよく言うセリフ
自分はこうならないように気を付けよう

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コメント

  1. 名無しさん : 2017/08/11 15:21:18 ID: lwWZMQrc

    父親が病気で母子家庭状態だから元々見下されてるんだろう
    典型的な糞地域
    さっさと出ていくのが得策だが、報告者だけならともかく
    両親はそこで暮らしていかなければならないから逆らえないのかもね
    今後嫌がらせとかされないといいけど

  2. 名無しさん : 2017/08/11 15:26:04 ID: Rv/mLoME

    執事喫茶って若い女の客がけっこう入ってるよね

  3. 名無しさん : 2017/08/11 15:28:34 ID: gDyAuemY

    おっさん若い子に酌させて悦に入りたいだけじゃんね。気持ち悪い。
    でも正論言っても生意気って取られ、ねちこいおっさんなどには粘着される場合もあるので難しいんだよね。
    おかあさんはそういう事言いたかったんじゃないかなあ。

  4. 名無しさん : 2017/08/11 15:29:26 ID: wIvTTznU

    自ら敵を作っていくタイプか

  5. 名無しさん : 2017/08/11 15:36:33 ID: 8SqTZu82

    飲める歳だしたまーに飲むけど、お酌するのもされるのも大嫌い
    飲みたきゃ自分で注ぐわほっとけと思う

  6. 名無しさん : 2017/08/11 15:37:37 ID: hZ5SX3yY

    ガキに酌とかさせるなよ
    みっともない

  7. 名無しさん : 2017/08/11 15:38:08 ID: atSacPJ6

    正論言うと角が立つ(正論言う方がつまはじきにされる)ってコミュニティも確かにあるからねえ
    まあ、未成年だろうが何だろうが女に酌させるのが当たり前、セクハラ発言も当たり前って土地は住民含めてカスゴミみたいな地域だから早いとこ出ていきな

  8. 名無しさん : 2017/08/11 15:38:52 ID: cYyehXdQ

    年齢というよりは地域だな
    だがそんなオッサンだからこそ
    そんいう地域を引っ張ってゆけるという悪循環

  9. 名無しさん : 2017/08/11 15:41:39 ID: JWpCsjtk

    この手のクソジジイどもはもうそういう価値観で凝り固まってるから
    いくら言ってもなんか若い女がギャーギャー言ってるってくらいにしかとらえないよ
    セクハラなんて昔の比じゃないくらい問題になるのに未だに危機感がない
    まぁ自治会とかの自分達が好き勝手やれる場所だから特に顕著なのかもだが
    下手になぁなぁになって流されたら最悪襲われちゃうよ

  10. 名無しさん : 2017/08/11 15:42:40 ID: tPhPAgkw

    胸大きいな、は完全にアウトじゃないの?!
    そんな事があったのに、行かせる母親がありえない。
    今時まだこんなのが残ってるんだと驚愕。
    おしゃくとかありえないし、手をつかまれるのもイヤだ。
    欠席でいいじゃん。娘がかわいそうすぎる。

  11. 名無しさん : 2017/08/11 15:44:46 ID: 2YFPFHsc

    報告者の意見は正論だし、それが今の常識だと思う
    けど一部の田舎じゃあそういうのは通用しないからね
    怒りにまかせて波風立てるようなことを言わず帰れたら良かったんだけど
    田舎だとこれからが大変かも

  12. 名無しさん : 2017/08/11 15:45:53 ID: sBgOzXlY

    周りは男がいない家だとわかってんのね
    母親も娘を守れるようなまともな人間性ではないし
    卒業したら実家出て距離とらないとやばい雰囲気を感じるわ
    バイトとかしてあまり家にいない方がいいと思う

  13. 名無しさん : 2017/08/11 15:52:26 ID: CM4yOH9Y

    なんでキャバ嬢の対応を素人にタダでさせるんだ
    金払えや

  14. 名無しさん : 2017/08/11 15:54:52

    セクハラでありアルハラ
    こういうド田舎の慣習はとっとと廃れるべき

  15. 名無しさん : 2017/08/11 16:01:42 ID: 2/2lDS3c

    ※4
    自分の人生にとってどーでもいいような奴らが敵に回ってなんの不都合があるんだよ
    不都合がありゃ都会に逃げればいいだけ
    本人も実家に未練なさそうだし

  16. 名無しさん : 2017/08/11 16:01:50 ID: rhuB3HvY

    他じゃ金でも出さない限り相手にされないんだよ
    不愉快な思いして辛かったのも理解できる。
    もう二度会に出る事はないと思うが許してやってくれ
    おっさんになった今だから気持ちはわかるんだがw

  17. 名無しさん : 2017/08/11 16:03:56 ID: ukyr1dSo

    いじめ、セクハラ、パワハラはどこに住んでもあるでしょう。会社、学校、人種、宗教でも当然あるだろ。自分が強くなって初めて肉親や他人を守ってあげられる。他所に逃げるのもいいが、振り出しに戻るだけ、強くなって自分のチームを作らなきゃだめよ。

  18. 名無しさん : 2017/08/11 16:10:02 ID: XUH5DsoE

    こういうのを相手するおばさんが害悪なんだよね、それが当たり前だから強要する
    打ち上げとか何も楽しいとは思わんし居たいと思わないから面倒そうな地域なら引っ越すのが一番だよ
    ちょっとした近所付き合いなら別に苦じゃないけど、おっさん相手するのは最悪だよ、手を握られたり体ベタベタ触られて
    おっさん相手に平気で抱きつきにいく既婚者の女性も居るから自分には出来そうにないから引っ越したわ

  19. 名無しさん : 2017/08/11 16:11:18 ID: w7FYhQuM

    飲みニケーションってマウンティングの一環だからね
    合法のパワハラセクハラ手段、若い男を服従させ若い女にさわる口実
    早く世代交代してほしいな

  20. 名無しさん : 2017/08/11 16:23:48 ID: wTwxeHtQ

    不健康そうにしていれば、お酌を断られるよw
    縁起や運気、精気を欲しがる奴らは、病弱そうな人からのお酌は嫌がる。
    若い女でも疫病神オーラ出すと避けられる。
    これ病前、病後の体験談www

  21. 名無しさん : 2017/08/11 16:28:41 ID: 4jkNcSdk

    未成年に酌させんなよ気持ち悪い、見境なしか
    まあマジで田舎の青年団とか消防団とかこんな風潮がまだ強くてねえ
    せめてそれらはおっさんどもの東南アジア買⚪︎ツアーとかのヘドが出るようなやつではあるがこっちに関係はないんだが
    自治会でそれはきっついなあ
    可能なら二度と出なくていい、母親が無理なら無理でいい
    未成年なんで明日テストなんすよ、マジ無理っすー、でいいよ
    早く逃げてくれ

  22. 名無しさん : 2017/08/11 16:29:08 ID: af2pVXkc

    私でよければお酌いたしますわよ(36歳デブスワキガ喪女)

  23. 名無しさん : 2017/08/11 16:29:12 ID: ZOlRV4sU

    40代以降って言うけど、その40代以降とよくつるんでる30代もそういう価値観の人いるわ
    環境が人を作るのかね

  24. 名無しさん : 2017/08/11 16:31:28 ID: RRGusFms

    自治会で酒をだす集会ってナシだと思う。せいぜいお茶とお菓子だ、うちの自治会では。

  25. 名無しさん : 2017/08/11 16:33:05 ID: mpnfhV9.

    40代のBBAだけど、女が酌するなんて全然常識じゃないっすよ。
    どこの田舎住まいなのか分からないけど、その町は母親ごと捨てた方がいいね

  26. 名無しさん : 2017/08/11 16:49:34 ID: 8sYr3obA

    酌がうまい人は簡単に相手を酔い潰すけど、あの技教えて欲しい
    下戸だから酌がうまけりゃ飲まずに飲みニケーションに参加できると思うんだよな

  27. 名無しさん : 2017/08/11 16:50:52 ID: k/RlTKyQ

    こうして田舎から若い人がいなくなっていくのであった
    まともな彼氏とお幸せに

  28. 名無しさん : 2017/08/11 17:00:37 ID: .pRqQpkw

    コンパニオンまで呼んでるような飲み会で酌しなかったら
    そのコンパニオンから「お姉さん注いであげなきゃだめよ~」って言われたことあるな
    おめえらの仕事だっつの
    「皆さんのお仕事取り上げちゃいけないと思って~」って言い返しはしたけど通じたかどうか

  29. 名無しさん : 2017/08/11 17:02:11 ID: kOiWOmGQ

    私も40代だけどお酒は飲めない体質だから「飲みニケーション」の強制はホントうんざり
    酒を飲まないと腹を割った話が出来ないとか…訳が分からないわ
    お酌を女にさせようとする文化も差別的だしまともな企業ならセクハラパワハラ扱いでしょ
    娘達がこんな古臭い価値観のオヤジと遭わないよう祈るばかりだし、酒に頼らないコミュニケーションが出来る大人になって欲しい

  30. 名無しさん : 2017/08/11 17:06:05 ID: TI6DfWZY

    ※2
    丁寧な接客と、お嬢様扱いされるために、
    きっちり設定されたお金払っていく場所だけど
    親の名代で出た集まりで老害に無料ホステス扱いされて
    不快な思いをしたっていうこの話と何の関係がある?

  31. 名無しさん : 2017/08/11 17:12:59 ID: 6cjziC/c

    でも「これが日本の文化だから」とほざいてる奴も、外国人に男尊女卑だと批判されたら「そんなの日本のごく一部の地域です」ってすっとぼけるんだよな

  32. 名無しさん : 2017/08/11 17:13:38 ID: BcpPOJKE

    こういうのは具体的地名書かないとフィクションですで終わっちゃうぞ
    そういうの晒してこそのネットだからな

  33. 名無しさん : 2017/08/11 17:20:51 ID: U3VnorIM

    お酌なんてみっともないよね
    やってる女はだらしないと思う

  34. 名無しさん : 2017/08/11 17:21:57 ID: wTwxeHtQ

    青森県出身の若い子は忘年会で進んでお酌していたなあ

  35. 名無しさん : 2017/08/11 17:34:44 ID: XUH5DsoE

    ※34
    田舎なら親や年寄りからお酌しろって言われるからじゃない?お酌してまわるのはマナーらしいから
    自分は青森だけどお酌しろって地元に居た時仕事の飲み会でも目上の人に言われた事ないし、先輩や女性陣もしてなかったよ父も飲まないからお酌して回れって言われたのは田舎や他県の自治会の飲み会だね

  36. 名無しさん : 2017/08/11 17:35:11 ID: VOyNxTrw

    ジジイとしては自分の娘にそんなことさせたくないな。

  37. 名無しさん : 2017/08/11 17:48:07 ID: Nsj.J5WE

    酌くらいのことで大げさなんだよ
    軽くいなせや

  38. 名無しさん : 2017/08/11 17:59:36 ID: iYyMLa.g

    40過ぎてるBBAだけど、酌をして回るのは、女が座ってると男と同じ扱いでバンバン注がれて飲まされて、酔ったおっさんに触られたり潰されるからだよ。
    酌してる方が逃げやすいし安全。
    飲ミニケーション文化なんて嫌いだし、自分だったら娘をそんなところに代行で出席なんてさせたくないし、そもそも引っ越すわ。

  39. 名無しさん : 2017/08/11 18:04:42 ID: iYyMLa.g

    ついでに言うとうちの方は男尊女卑の残るど田舎だけど、お客の酌はその家の主人の仕事で女と子供は台所に隠って出てこないのがデフォルト。
    酌があったのは会社だけだった。
    よそんちの奥さんをタダで酌させるなんてどうかしてるよ。旦那さんに失礼だと思うけどね。

  40. 名無しさん : 2017/08/11 18:09:49 ID: IDyzVM96

    俺と同年代のオッサンどもかよ。そんなのは蹴り飛ばしてよし。

  41. 名無しさん : 2017/08/11 18:36:16 ID: ShMsCyhw

    >触ってくる人もいるし
    はあああああああ!???そんなん耐えなきゃいけないなんてありえんわ

  42. 名無しさん : 2017/08/11 18:39:57 ID: ApTa5ErY

    彼氏さんと価値観合うようで何より

  43. 名無しさん : 2017/08/11 18:45:01 ID: uhUtnFaM

    誰も味方になってくれそうな人がいない酒の席に若い娘がのこのこ出掛けて行くもんじゃないよ
    よってたかって何かされてからじゃ遅いわ

  44. 名無しさん : 2017/08/11 19:00:24 ID: cEMmGiq2

    まあ田舎って問題もあるのかもしれないけど、
    寧ろ「新人類」と呼ばれた今の40代後半辺りが
    ガリガリ摩擦起こして躾け直したから
    爺どもが恐れて宴会がかなりマシになったんだけどね。

    ドライなバブルおばちゃんには今の若い子達の方がベタベタ
    つるみたがって、団塊親父の次ぐらいに疲れたりもするわけよw
    気を使って仲良くしてくれてるのは凄く有難いけれどね。

  45. 名無しさん : 2017/08/11 19:21:18 ID: l1QebToE

    そういうおっさんには、わんこそば形式でどんどん注いで、速やかに潰すのがセオリー。

  46. 名無しさん : 2017/08/11 19:27:32 ID: iDOug5wQ

    「お酌は?」と言われ、おっさんに手を掴まれて引っ張られ、膝をついた
    存分にセクハラ強要行為三重丸ですわこれ

    この手の中年はたぶん一度も地域から出たこともなく家も仕事も親からうけついで、
    自力で外の風に吹かれたこともなく箱入り状態で大事にされて生きてきたんだろうね
    こうすればいいんだよボウヤと手取り足取り教えられて
    自分の孫娘が同じことされた地点で気が付くだろうけど今はまだ無理でしょ

  47. 名無しさん : 2017/08/11 21:37:22

    気持ち悪いな。なんで何かしてもらうのが当たり前って考えなんだろう

  48. 名無しさん : 2017/08/11 22:14:41 ID: fgSZSE8M

    しっかりした娘さんだなあ
    うちの子もこういう意識持つように育てたい

  49. 名無しさん : 2017/08/11 23:15:11 ID: BONTuINA

    35歳だけど、やっぱ私たちの年齢でも若年者はお酌をさせられるね。
    でもこの年代は一応、男女関係なく新参者がお酌するって感じ。
    10歳以上年上だと、主に女性がお酌することになるんだと思う。
    私もお酌大嫌いで未だにまともにできないから、こういう習慣が
    廃れてくれることを望む。ただ酒を注ぐだけじゃなくて、相手を
    持ち上げる会話をすることを求められるのが、無理なんだよね。

  50. 名無しさん : 2017/08/11 23:48:09 ID: WA9HqQOw

    このセクハラ親父と隙あらば老害って言葉を使いたがる自称お若い様、どっちも迷惑

  51. 名無しさん : 2017/08/12 00:16:19 ID: pG34zqnA

    「自分の飲み物くらい自分で注げよみっともない」と子供の頃から思ってる

  52. 名無しさん : 2017/08/12 00:30:11 ID: GQXTiakM

    年代の問題じゃなくて民度の問題だよ。
    そういう地域なのか、そこの自治会で脈々と受け継がれている悪しき習慣なのかわからないけど。

  53. 名無しさん : 2017/08/12 01:41:45 ID: 2qmE6Qeg

    ※51
    ほんこれ。
    本当に酒の味が好きな酒好きは大体この意見だしね。
    酌しろだの受けろだのいう奴は、酒の味よりも、酔って、それを言い訳にして好き放題したいから酒を飲むのが好きっていう奴。酒の席のことだからとか飲んだら仕方がないとか、日本は酒が原因の醜態に甘過ぎなんだよな。

  54. 名無しさん : 2017/08/12 02:02:54 ID: yLoW5UiQ

    おばさん達は自治サーの姫気取りたいんだろ

  55. 名無しさん : 2017/08/12 04:19:39 ID: vJkwxmJY

    ※54
    エクストリーム女叩き
    こういうきっもいオスジジイが跋扈してんのがネット全般だからなぁ
    限られた一区画の宴会場より性質悪いわ

  56. 名無しさん : 2017/08/12 04:53:29 ID: yaoIjRnE

    自治会って事は近隣の住民達だろ?そういう近所の親父達が、未成年者を性的対象として見ているような発言とか、キモいよりヤバい。危ないよ。母子家庭状態だから、投稿者母は、波風を立てたくないのではというレスがあるが多分違うよ。女は男を立てるモノだの、お前(娘)のせいでワタシが近所でハブられるだのと思っているよ。地域柄?か知らんけど、男尊女卑的な中高年が蔓延っているようだし、投稿者は就活は地元じゃなく都会の方に的を絞ったらどうか。そんな地域に居たら、酌婦の代わりをさせられながら三十路になるよ。

  57. 名無しさん : 2017/08/12 05:58:29 ID: umWc23Fg

    ※16
    アホか、お前
    10代の未成年に「胸でかいね」なんてセクハラ発言する感性を許せと?
    年くうと脳機能が老化して、言っていいことと悪いことも判断できなくなるとは言うが本当のことなんだな
    今ここでその感性反省しておけ
    これからそんな言動を許せ許せなんて言ってたら、どんどん若くて常識を理解してる人たちからは「あのおっさん気持ち悪い。最低。近寄りたくないし、会話もしたくない」なんて影で言われて逃げられていく一方だぞ

    下品で知性の無い言動をする老人なんて、誰からも見返りさえされない存在になるわ

  58. 名無しさん : 2017/08/12 08:38:01 ID: iKDKTmnk

    米49
    自分たちの世代で上の人たちに毅然とした態度をとり
    かつ下の世代に強要しなければ、すぐに無くなる話だったりする。
    over40だけど自分の周り、職場や地域ではそうしたよ。
    今は酌をしなくてもだれも怒らない。さしつさされつが好きな人同志はやってるけどね。

    悪弊なんだから誰かが勇気を出せば無くなる。勇気出せないなら世代のせいにすんな。

  59. 名無しさん : 2017/08/12 12:09:14 ID: R9YhQQdg

    「打ち上げの飲み会」に「母親の代わり」で参加したなら「お疲れ様です」とお酌ぐらいするのが当然だと思うけどなあ
    代理なら代理の役割を果たせよ
    あたし学生だから
    未成年に酒を近づけるな
    って主張するなら酒の席なんかに顔出さずに図書館で勉強してろ

  60. 名無しさん : 2017/08/12 12:22:44 ID: yBOUMeII

    ※58
    >自分たちの世代で上の人たちに毅然とした態度をとり
    >かつ下の世代に強要しなければ、すぐに無くなる話だったりする。

    そうなんだけどね
    その「自分たちの世代」が非協力的で孤立無援ということも多くてなかなか捗らないことも多い
    いちばん効率的なのは、※58みたいな人が偉い人になって「そういうことは今後一切やめます」って宣言することかも

  61. 名無しさん : 2017/08/12 12:31:37 ID: GtxG8JCk

    うわ。こんな地域あるんだ。
    こんなことする人って同世代で相手にされてないから。

  62. 名無しさん : 2017/08/12 17:35:34 ID: 0rWV4gE2

    >残念だけど、40代くらいだとそれを常識と思ってる人が圧倒的多数

    んなこたーない
    約20年前に新社会人だったが、当時でもまともな職場ではこんな馬鹿な真似しなかった
    現在40代になる同世代男性もどっちかというと仕方なく飲み会参加してる人がほとんどだったよ

    20代前半で勤めた会社はオバサン社員がお酌しようとすると制止して各々好きに飲めばいいって感じだった
    男性同士でお互いお酌し合ったりはあった
    20代後半で勤めた会社は業界自体がオジサンだらけで(今60後半~80くらいの人達)女がお酌して当たり前、体調が悪かろうが下戸だろうがビール1杯は義務、当然飲み会欠席も許されない
    夜勤のオッサンが食べ残して放置して帰ったカップ麺のゴミまで女が片付けさせられる
    偶然両会社はすぐ近くにあったが人が変わるとこんなに違うのかと驚いた

    多分その頃からこういう悪しき習慣に変化が起こり始めたんだと思うけど、結局腐った場所では腐った人間がそのまま悪習を引き継いで廃れずに残ったってことだね
    本来40代はそういうのにNOを突きつけ始めた世代なのだから

  63. 名無しさん : 2017/08/12 18:07:38 ID: AQk7UZQE

    俺オッサン、飲み会で若い子についでもらうのは最初だけ。二度目からは断る。
    会社の子にそんなことさせられないよ

  64. 名無しさん : 2017/08/12 18:18:50 ID: nfCdty4M

    飲みニケーション強要する奴は、酒飲み過ぎて頭の働き悪くなってんだよ
    もうすぐアル中かすでにアル中だよ

  65. 名無しさん : 2017/08/12 19:02:48 ID: j0WzwGsc

    ※59
    娘や孫とさほど変わらん未成年の子供相手にお酌させるってどういう教育だよそれ
    むしろ上げ膳据え膳とまでは行かなくとも何もしなくて良いとフォローしたり土産持たせたりとで
    お母さん風邪で倒れて大変だね、大丈夫?とか全力で気を遣ってやるべき相手だろう

    子供相手に胸でかいと言ったり水商売の真似事要求とか大人として恥ずかしいと思わんの?

  66. 名無しさん : 2017/08/12 23:39:01 ID: Ev8oCHBU

    母親はたぶん後々嫌味を言われて肩身の狭い思いをするかもしれないから怒ったんじゃね?
    普段から自分も我慢してお酌とかしてたのかもね。
    だからって娘に強要するもんじゃないとは思うが。
    若い(未成年は特に)女の子を飲み屋のねーちゃん代わりにしようとか通報する案件にされても文句は言えない。

  67. 名無しさん : 2017/08/13 03:28:41 ID: ezWwVcgM

    オッサンよりは、イケメンについでもらった方が美味いだろうとは思うけど
    強制してまで無料でついでもらうのは、美味いとか不味いとかではなくて、惨めだと思う。

  68. 名無しさん : 2017/08/13 05:35:18 ID: pKRAHzOg

    今後もこの地域で暮らさないといけないとなると難しいよねえ。
    田舎だとそれこそ非常時(火事とか災害とか)に助け合う場面が多いから
    嫌われると命取りになるんだよね。
    だからこそこのアフォな慣習が残ってきたんだろうけど・・
    まあ、いまの40代が60代になる頃には
    田舎ももう少しましになってるんじゃないのと思う。

  69. 名無しさん : 2017/08/13 11:03:03 ID: 7hpMoii2

    「嫁の立場は弱いから仕方なかったのぉ~」を言い訳に
    母の保身のために生贄にされまくった娘の立場としては
    この母ちゃんも擁護できんわ

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