運動しかしてこなかった筋肉バカだから楽器できる人うらやましい。てか指揮者って何をしてるの?

2017年09月02日 10:35

http://ikura.open2ch.net/test/read.cgi/ms/1502868425/
【可愛い】雑談スレID非表示【奥さま】part74
739 :名無しさん@おーぷん : 2017/08/31(木)08:41:19
運動しかしてこなかった筋肉バカだから楽器できる人うらやましい
ピアノとかどうして左右の手があんな風にバラバラに動くの?

ピアノやらバイオリンやらの一人で主役できますって楽器もいいけど、
大勢でやるのとかバンドもいいよね~団体競技感がいいよね

そしてバカな質問なんだけど指揮者って何をしてるの?
世界的な指揮者とかよく聞くけど楽器の人の方がエライ(?)気がしてしまう

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743 :名無しさん@おーぷん : 2017/08/31(木)09:07:25
>>739
ハイレベルな楽団だと指揮者によって全部が変わる
自分の楽器で精一杯なうちは指揮者はただのメトロノーム

744 :名無しさん@おーぷん : 2017/08/31(木)09:09:29
>>739
学生時代から今もアマチュア楽団で吹いてる私の印象では
指揮者は演出家+監督だと思ってる
演奏者(役者)はその人が意図することを理解して吹く(演じる)感じ
俺の言うことは絶対だ!みたいな独裁者タイプもいれば
個人の感性を尊重して才能を引き出すタイプの人もいた
>>743のいうようにメトロノームなだけのこともある


>>744
なるほど~監督か
だから吹奏楽部の指揮者は先生だったりするんだね


746 :名無しさん@おーぷん : 2017/08/31(木)09:15:31
>>739
私ものだめカンタービレ読むまで指揮者の存在意義わからんかったw
棒ふって時々演奏者をテイ!て指さす謎の人みたいな
でもあの謎の動きを>>744みたく理解できる人もいるんだねぇ


>>746
そうそうテイ!てやるよね
あれはさされた人が演奏するのかな
そういうところも先生っぽい


747 :名無しさん@おーぷん : 2017/08/31(木)09:23:04
>>739
昔、本家のコピペで
指揮者いないとそれぞれの楽器同士で「○○(楽器名)死ね!」と争いが起きるが、
指揮者がいると全部の楽器が一致団結して「指揮者、死ね!」になる
っていうのがあって全体をまとめるという意味ではあながち間違ってはいないwと思った記憶がある

748 :名無しさん@おーぷん : 2017/08/31(木)09:23:31
ひどいw

749 :名無しさん@おーぷん : 2017/08/31(木)09:23:54
>>747
面白いwwwww

750 :名無しさん@おーぷん : 2017/08/31(木)09:31:03
オーケストラって殴り合いなんやな…

751 :名無しさん@おーぷん : 2017/08/31(木)09:33:36
チューバ軍団超強そう
そしてフルート最弱

752 :名無しさん@おーぷん : 2017/08/31(木)09:35:12
物理攻撃なのw

754 :名無しさん@おーぷん : 2017/08/31(木)09:39:14
テイ!って言われると手越しか浮かばねぇ…!

756 :名無しさん@おーぷん : 2017/08/31(木)09:40:19
>>754
同じくwww
奴が指揮者だったら全楽器が物理攻撃を仕掛けに行く気がする

757 :名無しさん@おーぷん : 2017/08/31(木)09:40:42
フルートは影の暗殺者ポジションだと思う
ティンパニは一見強そうだけど最初に殺られるキャラ

758 :名無しさん@おーぷん : 2017/08/31(木)09:42:50
ティンパニに頭を突っ込む曲あったよね
やっぱり自滅系楽器なのかな

761 :名無しさん@おーぷん : 2017/08/31(木)09:46:01
>>758
これだね。


759 :名無しさん@おーぷん : 2017/08/31(木)09:43:25
ティンパニとかチェロみたいな大きい楽器の人は
「ううう、俺にはそんなこと出来ない…」
とか頭抱えてるうちに後ろからシンバルに殺られるイメージ。

760 :名無しさん@おーぷん : 2017/08/31(木)09:45:11
でかくて重いだけなグランドピアノの木偶の棒っぷりよ

762 :名無しさん@おーぷん : 2017/08/31(木)09:46:01
チェロとバイオリンは組んで集団で襲ってくるから単体では弱いけど強そう

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コメント

  1. 名無しさん : 2017/09/02 10:51:09 ID: 2oPfaWfs

    楽器強さ談義になってるw

  2. 名無しさん : 2017/09/02 10:54:05 ID: KAOSF0vA

    教養のない人間ってすごいな

  3. 名無しさん : 2017/09/02 10:54:10 ID: H/MSGnAM

    指揮者はペースメーカーの役割のほか、音量調整(ミキサー)の役割もある。感情とか解釈とかわけわかんない仕事だけじゃないんよ。

  4. 名無しさん : 2017/09/02 10:57:45 ID: TXhfvqs.

    2017年8月の、在キューバアメリカ大使館の音響兵器の話を探してみたらいい

  5. 名無しさん : 2017/09/02 11:00:37 ID: S.SoJ7o6

    刀剣の次は楽器が擬人化されそう

  6. 名無しさん : 2017/09/02 11:20:27 ID: q9SIwA6Q

    カラヤンのリハーサルなんかCDになっているよね。
    のだめなど、まだまだ。
    あ、千秋のほうか

  7. 名無しさん : 2017/09/02 11:27:52 ID: UC.FfPWw

    ※5
    アニメやゲーム化とかされてないだけで
    書き手のプロアマ問わずいろんなものが既にされているので楽器もお察し

  8. 名無しさん : 2017/09/02 11:29:04 ID: gXQVSKps

    楽器だって条件反射(反復練習)だがら筋肉バカに向いていると思う。
    合奏中の仲間と息を併せて,指を動かす。
    ずれてりゃコーチ(指揮者やトレーナー)にどやされて直される。
    音階練習とか,千本ノックの世界だ。
    運動の勘の良い奴は,楽器を覚えるのは早い。

  9. 名無しさん : 2017/09/02 11:29:34 ID: bZ8uvcDM

    指揮者の人のインタビュー見たことがあるけど、
    「もし自分が指揮棒振っても誰も演奏しなかったら…」というプレッシャーが半端ないらしい

  10. 名無しさん : 2017/09/02 11:29:49 ID: MFqlehKg

    こんな話で教養とか言い出す奴って大体教養ないよな

  11. 名無しさん : 2017/09/02 11:30:54 ID: 7bn6uflY

    トライアングルも忘れないであげて下さい

  12. 名無しさん : 2017/09/02 11:31:19 ID: N/uFk25Q

    クラリネットは遠目から見たらちょっとおしゃれな銃に見えそう

  13. 名無しさん : 2017/09/02 11:33:38 ID: lLw/DhkM

    運動すらろくにしてなかったでしょ
    指の筋肉使わないって面白いにもほどがあるよ

  14. 名無しさん : 2017/09/02 11:34:36 ID: 1oCEmXoI

    ハーメルンのバイオリン弾き思い出してしまった
    ギャグのところすごく好きだったなあ

  15. 名無しさん : 2017/09/02 11:40:44 ID: EW6fEW.w

    楽器どころか、運動さえしていない俺。

  16. 名無しさん : 2017/09/02 11:59:16 ID: Drw9u1OQ

    俺も楽器してれば今頃結婚できてたのかなあ…

  17. 名無しさん : 2017/09/02 12:09:04 ID: 3xYv9fLs

    アラフォーからピアノ始めたよ
    1年経ったけどもうすぐバイエル終わりそう
    趣味でやるなら大人になってからでも全然遅くない
    楽しいよ

  18. 名無しさん : 2017/09/02 12:20:55 ID: ssvggiug

    例えばクラシックの有名な曲を指揮者違いで聴き比べると、指揮者の役割がよくわかる
    自分は中学生の時にクラシック好きの友人がそれをやってくれて、以降聴き方が変わった
    音楽の授業とかでこういうことやってくれる先生がいたら、投稿者みたいな疑問持つ人も減りそう

  19. 名無しさん : 2017/09/02 12:36:01 ID: SsylXfYw

    ティンパニーの画像に衝撃を受けた

  20. 名無しさん : 2017/09/02 12:48:33 ID: tTjPrLKw

    指揮者の役割は楽器やってれば自動的にわかることなんよ
    教養があるとより楽しめる(特にクラシック)けど、なくても音楽は楽しいものだよ

  21. 名無しさん : 2017/09/02 12:48:35 ID: sbXvL2D6

    指揮者も大事だけど、コンサートマスターも重要なのよね
    喧嘩した指揮者とコンマスがいて、指揮者が指揮棒を振っても、コンマスが腕を組んだまま動かないから、どの楽器も音を出せず…というのを坂田靖子のエッセイで読んだ

  22. 名無しさん : 2017/09/02 12:51:24 ID: 4VX72Ybw

    ※17
    自分もアラフィフからキーボードを始めた(自己流だけど)
    まだ全然ヘタだけど、楽しいよね

  23. 名無しさん : 2017/09/02 12:55:13 ID: HWs/98pk

    アマチュアの楽団でバイオリン弾いてた経験あるけど、実際演奏中は楽譜も見るけど殆ど指揮者の指揮棒の動きしか見てなかったわ。あの動きによる指揮者の指示に合わせてこっちも音出すから、指揮者が居ないと困る。

    ちなみに指揮者が居ない弦楽4重奏みたいなものの場合、指揮者に相当するのが向かって左にいる第一バイオリンの人。第一バイオリンの弓の動きに合わせて音出しをする。

    米16
    俺は結婚できてないよ(泣)

  24. 名無しさん : 2017/09/02 12:59:17 ID: sKEoKkLY

    吹奏楽部って超体育系だよね

  25. 名無しさん : 2017/09/02 13:12:09 ID: NNhvFozg

    モーツァルトのレクイエムが好きで、そのCDばっかり買ってた大学生時代
    指揮者によって曲が全然違うので面白かったな
    一番気に入ったのがカラヤンだった
    大人になってからカラヤンがどういう人か知った

    それはそうと、なんで後半バトルになってるんだwww

  26. 名無しさん : 2017/09/02 13:18:52 ID: IY.tqVIc

    ※5
    擬人化されていなくてもカップリングはされているのが日本だ
    何を言っているのか分からんと思うがそういうもんだと思っとけ

  27. 名無しさん : 2017/09/02 13:22:10 ID: byR78auQ

    これも教養のない側の意見だと思うが
    「分からないのは教養がないからだ」で済ましちゃうから
    芸術ってどんどん先細りしていくんだと思うけどね。

  28. 名無しさん : 2017/09/02 13:35:03 ID: CCPJ1fCY

    指揮者は全部の楽器に精通してなきゃ出来ないと思う
    (どの楽器の楽譜も理解してなかったら無理)
    そう思うと頭の中、宇宙だな、て思うわ

  29. 名無しさん : 2017/09/02 13:46:31 ID: Om4emEPI

    ピッコロが最強

  30. 名無しさん : 2017/09/02 13:55:01 ID: nXEXCp8U

    ※27
    私もそう思ってた時期があった。
    でも、一定の教養があるけど知らないって人は理解してくれるのに、一定の教養がない人は小学生レベルで説明しても理解してもらえなかった経験が何度もあって、教養って大事だと思い直した。

  31. 名無しさん : 2017/09/02 14:09:36 ID: A.tbbKIk

    ※27
    教養がない人は
    スレ民みたいに話をどんどん逸らせて本題を見失ってしまい
    結果何も理解しないまま話題が終わってしまうからいつまでも分からない
    というのを繰り返す人が非常に多いから仕方ない

  32. 名無しさん : 2017/09/02 14:46:00 ID: JfsYfwRE

    本当に教養のない人は指揮者は何をしてるのか?という疑問すら抱かない
    オーケストラ自体もなんかやってる奴ら(自分とは関係ないもの)くらいにしか思わない

  33. 名無しさん : 2017/09/02 15:05:41 ID: M8ixM./s

    私も同じ曲(木星)の聴き比べやって、指揮者によってこうも違ってくる、ということを理解したわ。

  34. 名無しさん : 2017/09/02 15:14:54 ID: RUkIbl.2

    テレビゲームの吟遊詩人じゃ無いんだから
    なんだよ物理ってw

  35. 名無しさん : 2017/09/02 15:21:39 ID: BxrDVe/g

    ※24
    文化部の皮を被ったゴリゴリの体育会系だね
    母校が吹奏楽で結構有名なんだけれど、運動部より厳しいな、あれは
    運動部が弱小だってのもあるんだろうけどさ

  36. 名無しさん : 2017/09/02 16:02:15 ID: Rm1JcYsk

    指揮者は絶対音感の持ち主でなければならないから最低限基本ピアノやバイオリンなどのクラシック楽器を弾ける人が普通。
    指揮者になって必要なものは曲の流れと演出を監督しないといけない。出演料や報酬などのマネージメントも基本するようになる。素人にはメトロノームにしかみえてないけどね。何事もそうだけど単純なものほど難易度が高い。それがプロであり人から金をもらうってことだよ。
    ちなみに楽器はほとんどレンタルなことが多い。

  37. 名無しさん : 2017/09/02 16:15:49 ID: el2r.676

    ※27
    それはあるねえ。
    なんでもそうなんだけど「わからないのは素人のオマエが悪い」って言っちゃうジャンルは衰退するんだよね。
    それでも世の中には「おもしろいクラシック」「ゆかいなクラシック」という切り口で解説している人もいる。
    (ここらへん、ジャズでもおなじことですね)
    私からひとつ言わせてもらうなら「おかしければクラシックだって笑ってもいいんですよ」ってことですね。
    ネットには、そんな演奏ばかり集めた動画がいくつもアップロードされているんだけど、
    わざわざそういうものを聞くからには、ゲラゲラ笑わないと損ってもんですw

  38. 名無しさん : 2017/09/02 16:21:02 ID: xD.OaEAs

    小学校のときに楽器出来ないから指揮者やったことあるけど、音楽できないやつがそもそも指揮者やっちゃダメなんだなって痛感したな

  39. 名無しさん : 2017/09/02 16:31:21 ID: rJfLakr.

    ※31
    でも2ちゃんで言えばそれが醍醐味みたいなもんじゃない?
    終わった後に変な議論が起こり、センスある人のユーモアと、なんでこんなこと知ってるんだよという雑学が飛び出す。
    質問した人はそういうことだったのか!と素直に理解したけど、これが屁理屈ばかりこねるタイプだと「でもやっぱりいらなくない?楽譜とか個人練習とか意味ないじゃん」とやっぱり重要性を理解できない上に攻撃的になる。
    自分の知らないことを知らないからいいで済まさず疑問をもって素直に聞けることも良いことだから「教養がない」でピシャリと全部片付けるのはどうかと思う。

  40. 名無しさん : 2017/09/02 18:09:54 ID: 8N/Z5FBk

    ※30
    教養ではなく興味がないだろうな
    カルト宗教の勧誘なんかマジメに聞かないし理解もしないだろそれと同じだよ

  41. 名無しさん : 2017/09/02 22:16:31 ID: vllieVXk

    教養がどうのっていうより、精通しているジャンルが違うだけと思うな
    習い事とか部活で音楽やってた人がクラシックだとか作曲家に詳しいのは分かるけど、運動している人たちみたいに、競技のルールだとか効果的な体の動かし方とかトレーニング法とかには明るくないと思うし

  42. 名無しさん : 2017/09/02 22:52:30 ID: WnFIOn/A

    指揮者が一番大変なのに・・・
    奏者は一人一つの楽器を演奏すればいいけど指揮者は全部の楽器を使って演奏するようなもんだ
    ひとつひとつの楽器の音を聴き分けてテンポやボリュームを調節する
    楽譜も全楽器のパートを覚えるんだからどれだけ大変か推して知るべし

  43. 名無しさん : 2017/09/02 23:01:15 ID: um1CKYhg

    物理的に強いのは、チャイムから一本でも二本でも抜いたのでしょ

  44. 名無しさん : 2017/09/02 23:17:08 ID: ZI/9OZvY

    ※31
    自分も匿名の2ちゃんねるはそこが醍醐味の一つだと思っていたわw
    ※39に全面同意だ
    自分の結論だけを求めるなら知恵袋にでも書けばいい気がする
    この板に書いてる人は、柔軟にレスすること自体を楽しんでると思う

  45. 名無しさん : 2017/09/03 00:08:18 ID: oyXOe28A

    指揮者が演奏中倒れてもコンマスが中心になって演奏を続ける楽曲もあったよね

  46. 名無しさん : 2017/09/03 02:23:24 ID: kckQiaSo

    カラヤンの若手育成企画みたいな番組を見たことがある。
    若い指揮者が全身で振っているのを途中で「違う、違-う!」と止めて指揮棒を取り上げ、
    「こうして、こうして」と相手を見て説明しながら、ノールックで軽くチョイチョイと振るだけで、
    オケがぴたりと揃ってキラキラ輝くような音になった。びっくりした。

  47. 名無しさん : 2017/09/03 10:25:23 ID: TsMnKySA

    SEで言ったらPM(プロジェクトマネージャー)みたいなもんなんだろうな
    進み方や出来具合はもちろん、メンバーのモチベーションも管理して、必要なところに必要なだけの音を出させて全体を成功させるみたいな
    上司はハンコ押してるだけに見えても、働きやすい人とそうでない人がいるみたいな

  48. 名無しさん : 2017/09/03 12:09:23 ID: nDurDcdc

    指揮者って楽譜を完全に暗記して絶対音感というかきちんと合奏してる中でも各楽器を個別に聞き分けて
    ずれてたら個別に指摘してかなきゃいけないんだっけ?

  49. 名無しさん : 2017/09/03 19:41:23 ID: 0cqMk3zo

    ハープを使ってゆで卵を攻撃

  50. 名無しさん : 2017/09/04 09:47:28 ID: rpyQSDiY

    ハープは絶対黒幕

  51. 名無しさん : 2017/09/04 20:28:41 ID: gOOXf8Fc

    ※50
    まさにそのハープ奏者だが、寧ろ一人蚊帳の外感が強い
    操るでもなく、迎合するでもなく…というか、お前ら全員どうでもいい、みたいな
    黒幕は打楽器奏者か、チェンバロ奏者よw
    私自身は、時代の関係でチェンバロと合わせることはほぼないけどね

  52. 名無しさん : 2017/09/05 10:44:33 ID: UhlY1FKQ

    指揮者の仕事は練習中に八割終わってる感じ。各パートを自分のイメージする曲調に持っていくのが仕事で本番は指揮棒で練習のあの所なって念を押してる感じ。楽器は全然できないけどモーツアルトの曲が好きな私にはそう思えます。楽器演奏者さんかみてどうですか?

  53. 名無しさん : 2018/01/07 15:25:11 ID: xqI6gInU

    元スレに追記が来てる~

  54. 名無しさん : 2018/08/21 18:00:08 ID: aM21Sj66

    昔の音楽番組で、ベートーベンの「運命」冒頭部分を、
    数人の有名指揮者の指揮で聞き比べってのがあった。
    あのおなじみフレーズが、指揮者が違うだけでこんなに
    かわるのかって思った。
    素人に説明するにはこれが一番わかりやすいかな~と思う。

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