うちの父は家族全員が認めるクソジジイなんだけど、一応人としての礼儀は通す

2017年09月02日 16:35

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1503331924/
その神経がわからん!その35
266 :名無しさん@おーぷん : 2017/09/01(金)04:38:23 ID:hGf
うちの父は家族全員が認めるクソジジイなんだけど、一応人としての礼儀は通す
挨拶もするし礼も謝罪も言えるし、何かを言っても基本的に内容に筋が通ってる
それをクソ扱いすると周囲から「おまえが幼いだけ」と言われるのがスレタイ
きちんと説明しても「そんなこと言わないで、ちゃんとお父さんを認めてあげて」って言われる
想像力の欠如した人間は黙っててほしいし、他人の家庭の事情に首をつっこまないでほしい


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たとえばテレビに綺麗な女優さんが出てきたとして俺が「この人綺麗」と言うと
父は「お前は見る目がない、よく見ろ、こいつは鼻が不細工」という感じに返してくる
それだけならたいしたことがないと思うかもしれないけど会話の全てがこれだと想像してほしい
俺が煮物を食べて「これおいしい」→「形が崩れてる」
姉が御節を作って「この飾り切り難しかった」→「飾り切りなんてやる人間が大変なだけで意味がない」
料理でたとえたけど一事が万事こんな感じ
休み前に通知表を見せると、内容が良くても悪くてもマイナスなことしか言われなくて落ち込んだ

めったに会わない従姉に愚痴ったら父の気持ちを好意的に解釈して
煮物の形が崩れてる→料理がきちんとできていないことを指摘してくれた
飾り切り→そこまでしなくても十分だよという労わり
通知表→親として子供の成長が気になるのは当然
って感じなんでしょ~口うるさくてで不器用なだけでいいお父さんじゃない と言われた

そりゃ文章だけで見たらそうだろうけど、言ってるときの父の顔を見せてやりたい
心底「うわぁ引くわ」って感じに目と口角が歪んで、口調も指摘というより悪口そのもの
常に何かに対して否定し、悪口を言い、優れている点なんて認めようともしない
前に、植物に綺麗な言葉をかけると成長が良くなる、なんてオカルトを見たことあるけど
うちの場合はその逆
悪口ばかり聞かされてると精神がどんどん歪んで淀んでいくような気がする
30年ほどそういう環境で育ってきたから、うちの兄弟は全員他人からの好意や評価に対して
うがった見方しかできなくなった
いくら正論しか言ってなかったとしても、周囲のことをまったく考えてないやつを
クソ親父呼ばわりして何が悪いんだと思う

268 :名無しさん@おーぷん : 2017/09/01(金)06:56:12 ID:FwO
>>266
人の親父さんになんだけど
ソイツは間違いなくクソ爺ですお疲れ様
何にでもケチつけないと気がすまない人っているけど 
精神的に削られるから一緒に過ごしたくないなぁ


270 :名無しさん@おーぷん : 2017/09/01(金)10:12:55 ID:hGf
>>268
理解してくれてありがとう
他の人に言っても「ちょっと口うるさいだけ」「おまえが、親父さんに
注意されるようなことをしたんじゃないか?」みたいな感じで
さっぱり共感も理解もしてもらえなかったからさ
見たこともないネットの向こう側の人が理解してくれたのは嬉しい

271 :名無しさん@おーぷん : 2017/09/01(金)11:19:07 ID:Ay8
>>270
読んでるだけで腹が立ってきたよ
それって正論じゃなくて、単なる人に文句をつけなきゃ気が済まないモラハラ屁理屈野郎じゃん
どんなに外面が良くても、家族がストレスを受けてる時点で、いい父親なわけないのにね

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コメント

  1. 名無しさん : 2017/09/02 16:47:23 ID: IWzh3ZKI

    >他人の家庭の事情に首をつっこまないでほしい
    お前から言わなければいいし
    聞かれても当たり障りのない答えをすればいい
    理解しても絶えないのは、お前の説明が下手だったり信用されてないだけ

  2. 名無しさん : 2017/09/02 16:57:25 ID: 7BkldEYA

    全力で蹴りを入れたくなるジジイだなあ
    こういう人ってときどきいるけれど、どういう育ち方をしたんだろうか

  3. 名無しさん : 2017/09/02 17:01:28 ID: FMlV.Ef.

    ※1
    ああ、こういう人のことね

  4. 名無しさん : 2017/09/02 17:02:53 ID: /SoLNAQ6

    2chネラってまさこんな奴じゃん
    こういう奴にならないように気をつけなきゃな

  5. 日p村p幸p人 : 2017/09/02 17:14:39 ID: p3hejoLU

    植松万歳!障害者は処分せよ!

  6. 日p村?幸p人 : 2017/09/02 17:15:16 ID: p3hejoLU

    障害者は斬首せよ!

  7. 名無しさん : 2017/09/02 17:16:19 ID: aZ.OS6cA

    中身が無いからマウントしないと自信がないし
    間違ったことを言って失敗することを恐れてるんだよ。俺の仲間か?

  8. 名無しさん : 2017/09/02 17:22:31 ID: Kz0xmLtE

    この親父さんすごいネラーっぽいよねw

  9. 名無しさん : 2017/09/02 17:22:57 ID: u.cS8WbA

    否定から入る奴はどんな立場だろうがクソ扱いされるよなーそりゃ
    わかってない奴がネットにうようよしてる上に自分がそうじゃないと思い込んでるのまみれだけどw

  10. 名無しさん : 2017/09/02 17:23:10 ID: cmTUKjKw

    うちの伯父がこういう性格だったなぁ。
    でも、法事か何かの時に従兄弟が、この伯父が否定的なことを言い終わった後に「どんなものにも粗を探して完璧を求めるなんて向上心が大きいですね。常に粗を見つけることに心掛けているんですか?」と聞かれて沈黙した。
    それ以来、何か否定的なことを言ったら「向上心大きいね」とみんなが返すようになって、伯父はだんだんしゃべらなくなった。

  11. 名無しさん : 2017/09/02 17:32:57 ID: zRkSzQzY

    その醜悪な顔を録画して見せればいいのに

  12. 名無しさん : 2017/09/02 17:41:47 ID: 8FeJNnAI

    動画取ればいいのに
    それを見せた方が早い

  13. 名無しさん : 2017/09/02 17:56:41 ID: CgT8IcPU

    へーそれはさいあくだねー
    はやくおうちからじりつできるねんれいになるといいねー

  14. 名無しさん : 2017/09/02 18:10:45 ID: CL534HIE

    わかるようちの義父の話かと思ったもん
    そういう人は自分への批判をその場では反省してる風にするけど改善はしないんだよね
    人の話もさほど重要だと思ってないし自分が放った言葉もその時の気分で言ったりしてるから結構酷い事言ってても忘れてたりしてる
    それを〇〇の為に言ったとか正論だろうって<(`^´)>されてもね確かに正論だけど言い方ってあるだろうよ
    だから談笑してた居間に義父が来ると皆スッと居なくなる

  15. 名無しさん : 2017/09/02 18:24:04 ID: zoGuFSBE

    「他者を納得させるための正論」と「他者を屈服させるための正論」の
    区別ができないんなら論客としてはゾウリムシ未満なんやぞ

  16. 名無しさん : 2017/09/02 18:25:38 ID: x2APRTuA

    平均的なネラー

  17. 名無しさん : 2017/09/02 18:43:06 ID: GWkgkyVo

    ※1の言うことも一理ある
    よほど親しい間柄じゃないと、面と向かって「へえ、君の親父クソだね!」とは言えないから
    「いやいや、親父さんもきっとさあ……」とフォローに回る人が圧倒的に多い
    親への本気の不満は「めったに会わない従姉」程度の関係の人間に言ってはいけない

  18. 名無しさん : 2017/09/02 18:46:12 ID: ZVA0/Gg.

    そりゃ面と向かって人の親父の悪口なんて言いたくないし
    アレッと思っても穏便にフォローして穏便に終わらすわ

  19. 名無しさん : 2017/09/02 19:06:23 ID: GbeqSl/I

    ※17の言うとおり、「そうだね。君の親クソだね」といえる人はなかなかいないからね。
    ネット以外で賛同を得ようとするのが間違ってる

  20. 名無しさん : 2017/09/02 19:33:35 ID: k0bIy3io

    父親の母親がそうだったとかなんじゃない? きっと。
    頭の障がいでもなければ、人の反応を意に返さない会話とかしないよ、
    だから育ちって結構関わってると思う、そう言うの習慣になるからねw

    自尊心が低い母親に、自信を持てない様に育てられて「すごくイヤだった」って
    散々グチこぼしてた母親が、まんま同じ事繰り返してたものw
    悪い連鎖は断てるように頑張れ。

  21. 名無しさん : 2017/09/02 19:44:16 ID: DXcn5Hqs

    ※17
    ほんこれ

  22. 名無しさん : 2017/09/02 19:51:36 ID: hoAAHKxI

    ※17に自分も同意する。
    他人が、配偶者や家族のついてあそこがひどいのここがひどいの言ってる時、迂闊に同調出来ると思うか?
    言ってる本人に多少の親愛の情があるからこそ、その配偶者や家族を一緒になって貶すことは出来ないよ。
    それに、こういうケースの愚痴は下手に同調した途端に「自分が言うのは良いけど他人には言われたくない!」と言い出す人間も多い。同調しないのが一般人にとっては最善手なんだよ。
    児童相談所に助けを求めてる時にその反応じゃ困っちゃうだろうけど、ただの愚痴にしかならんレベルの話。
    他人を痰壷にさせてもらってることだけで感謝して、同調まで求めるのはやめたほうがいい。図々しいことだと思う。痰壷扱いしてるだけで充分失礼なんだ。

  23. 名無しさん : 2017/09/02 21:29:39 ID: FU8ixL7c

    この父親、本当つまらん人生だよね
    ダメな所ばっかり数えてる
    素晴らしい所に感動出来ない人生なんか嫌だ

  24. 名無しさん : 2017/09/02 21:41:58 ID: XybaSuEU

    あー、まあ人様の親に話を聞いただけで即座に
    「クソだね」なんて言える人はあんまりいないっしょ

  25. 名無しさん : 2017/09/02 22:44:48 ID: ZVA0/Gg.

    「お前が幼いだけ」ってのは相手の立場や感情を全く考慮せずに一緒に悪口言ってもらえると信じてる所を指摘されてるんじゃないかね
    そんな発想だから親父さんも一言言いたくなるんじゃないの?親父さんの意見を曲解してるんじゃないの?的な
    実際がどうであれそういう事する奴はそう見えるよ

  26. 名無しさん : 2017/09/02 23:45:39 ID: lpHukzLE

    毒親の悩みは経験者にしか共有出来ないものよ。
    幸せに育った人に理解してもらうのは無理な相談。
    判って「くれない病」に陥ると予後不良だから他人には話さぬが吉。

  27. 名無しさん : 2017/09/03 02:50:13 ID: 2CtpnIhk

    めんどくさい人みたいだからスルースキルを磨くしかないんじゃね?
    ずっと一緒にいるわけじゃないんだから。

  28. 名無しさん : 2017/09/03 03:55:57 ID: YPc4wra6

    すごく理解できるけど
    いい年っぽいのに離れないのはなんでなんだ

  29. 名無しさん : 2017/09/03 06:30:43 ID: zW/yvaLY

    こういう
    殴ったり刺すんでなく削るような会話するやつは
    傷を負わすのでなくじわじわ体力を奪うのな
    日常でいつもくっついていないと苦痛はわからないから
    たまに会うやつには理解されない

  30. 名無しさん : 2017/09/03 06:45:58 ID: IL9gNpPM

    分かるなー
    他所の人には私も身内のことは言わないけどさ
    滅多に父に会わない夫に、お父さんも寂しいからじゃない?みたいなフォローされるとげんなりする
    あれがあれのままで素ですよ…と思うわ

  31. 名無しさん : 2017/09/03 10:40:00 ID: JzRh3Tjc

    これは同じ思いで苦労してる奴しか同意しないだろ
    愚痴りたいなら相手を選べ、余計傷を負う羽目になるぞ
    何か言うたびに腐してくる奴が身内だと毎日の事だからホント性格歪む
    肯定的で明るい親のとこだと子も明るいから、育ちって大事〜

  32. 名無しさん : 2017/09/03 11:19:31 ID: TT5wD98Q

    ※10
    素晴らしい返しだな

  33. 名無しさん : 2017/09/03 11:56:31 ID: b4HUcuks

    毒親に関してのネットの理解度はほぼ百%だからリアルで話すと正義感ぶったり親も人間だからみたいな親の肩持つ馬鹿もネットでは毒親餅レスには理解を示すんだろうな

  34. 名無しさん : 2017/09/03 12:04:04 ID: MYZB2a2o

    親の愚痴が出てきたらそっか〜まあ近くにいるほど嫌になっちゃうこともあるよね〜って返しとけばいいんだよ
    他人の愚痴に相手は悪気はないのではないかって返すほど無粋なこともない

  35. 名無しさん : 2017/09/03 15:39:51 ID: Ablr6pEA

    やっぱ動画(ただし高画質で正面から撮影したもの)で証拠確保だよなぁ

    口頭だけで説明しても第三者に理解させるのには限界がある
    短時間しか加害者の傍にいない第三者には想像力に限りがあるし、加害者の名演技に騙されやすい

    動画で正面から加害者の表情を高画質で撮影、音声もクリアなのを録音して収録しないと

  36. 名無しさん : 2017/09/04 14:23:27 ID: dI7664cw

    報告者の父親はたぶんその通りの人なんだろうけどさ……
    他人からしたら、やっぱり同調はしにくいよ
    家族の愚痴は家族間で終わらせた方がいい

  37. 名無しさん : 2017/09/04 15:39:14 ID: kxOXzcdc

    信じない奴は時間作ってエピソードを全部並べていくと最後には謝ってくるよ。
    お勧め。

  38. 名無しさん : 2017/09/10 16:02:07 ID: z4gFHSqc

    典型的なモラハラ毒親じゃないですか

  39. 名無しさん : 2018/02/12 23:58:54 ID: K5drqDgQ

    サイコパスという言葉を安易に使うのは躊躇われるが、このケース、外部に対して知性礼節にとみ、支配対象に対して巧妙に支配におくべくあらゆる手を尽くす。典型的サイコパスです。直接対決は避けるべき。支配対象者全員カウンセリング等で自己再評価を行い、サイコパスに対して心理的物理的距離をおくべき。

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