子供を残して死ぬかもって考えたら産む決断には至れない。だから私は検査で異常があったら諦める

2017年09月06日 15:05

http://ikura.open2ch.net/test/read.cgi/ms/1503260826/
スレ立てるまでもないが沢山言いたいこと op12
130 :名無しさん@おーぷん : 2017/09/05(火)10:17:56 ID:CPN
自閉症やアスペルガーを持つ親って小さいうちはかわいい、
現に子供だし、ましてや自分の子供だし自分自身も若くて稼ぎもあるから
「個性」として割り切れるけどこれが子供が20代30代過ぎてもそのままなんだよね。
昔と違って医学も進んだから40~50代で死なないし。
子供の結婚や孫はよほどでない限り期待できない。
今と違って自分や旦那はどんどん衰えていく、
老後の心配もあるけど子供を残して死ぬかもって考えたら
やっぱり産む決断には至れない。


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その頃には順番通りなら自分の親なんて死んでるだろうし、親戚やその他兄弟に子を託す。
ましてやその為にその子供にあたる妹や弟作るのは間違ってる気がする。
だってその人にはその人の人生あるじゃん。
だから私は検査で異常があったら諦める。
たとえ人ゴロしと非難されようが気持ちは変わらない。
障害のある子を育ててる親は本当に尊敬してる。

131 :名無しさん@おーぷん : 2017/09/05(火)13:57:37 ID:G3g
ま、自閉症やアスペルガーは出生前の検査じゃわからないけどね。
「だから私は検査で異常があったら諦める。
たとえ人ゴロしと非難されようが気持ちは変わらない。」っていうのは
生まれてから検査で判断されたらその子をコロすっていうこと?
程度と訓練によっては普通とほぼ変わらない生活をできる人もいるんだけどね。

なんで自閉症やアスペルガーだけなの?
ほかの障害や病気は?
四肢欠損とか脳性麻痺とか盲目とか、
先天性でも後天性でも自立できないかもしれない病気や障害っていっぱいあるよね。
健常で生まれた子が途中で病気や事故で障害を受けて自立した生活ができないようになったら?
子供じゃなくて旦那さんがそうなったら(130自身なら自サツという選択になるんだろうけど)?

万一障害のある子が生まれたら育てられる自信がない、その気持ちはわかる。
「少しでもリスクがあるからうちは選択子なしです」それなら理解できる。

132 :名無しさん@おーぷん : 2017/09/05(火)16:54:32 ID:Wfg
知人は医者認定済みのアスペだけど、専門職でかなり稼いで貯金してるし、
変わってはいるけど善人で友人もたくさんいる

うちの兄はごく普通の健康な人間だったが、
ブラックに就職してパワハラでメンタル壊されて以来絶賛ニート

133 :名無しさん@おーぷん : 2017/09/05(火)17:27:14 ID:zsL
130じゃないけど「検査で判明したら諦める」言ってるし、ダウンちゃんと混同してんじゃない?
まあ確かに健常の身としては「なんで税金でそんなのを生かしておく必要が」とか
思ったこともあるけどそれが社会ってモンだしww
障害の有無よりも犯罪者と不正受給者がタヒに絶えれば良いのにな

134 :名無しさん@おーぷん : 2017/09/05(火)19:39:37 ID:2eM
障害なく生まれて大学まで行かせても、社会に出たら企業にコロされるんだから今の時代狂ってる

135 :名無しさん@おーぷん : 2017/09/06(水)01:16:15 ID:hXR
まあ、障害があっても我が子は可愛いの!って気持ちだけじゃ、
とても乗り越えられないと思うよ…。
知能に問題なしのごく普通の上の子と、知能がすごく高いのと凡人並みが入り乱れてるけど
発達とかは無しの下の子がいるけど、どっちも普通に手がかかるw
健常でこれだからなあ。

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コメント

  1. 名無しさん : 2017/09/06 15:14:43 ID: by7ffjg.

    え?サツ人予告?

  2. 名無しさん : 2017/09/06 15:17:25 ID: LtfwjxKs

    自分は賢いと思い込みたい、頭の悪い中学生でしょ

  3. 名無しさん : 2017/09/06 15:18:46 ID: jai0jyZI

    この報告者と同じ意見だなぁ

    たとえ話だけど
    自分が車運転してて分かれ道にきた。地図もカーナビもない。片方は綺麗な整備された道。もう片方は砂利道で穴が空いてて、ゴミがいっぱいあって進むのは難しそうってなったら私は綺麗な道にいく。その綺麗な道でもしかしたら交通事故や土砂崩れが落ちるかもしれない。でもそうなったら自分は受け入れる。もしかしたらもう片方の砂利道でも色々あるかもしれないけど無事に目的地まで行けるかもしれない。でもやっぱりわたしは初めから危険が伴うとわかってる道には進みたくない。人生ってこんな感じかなって〜って
    この感じがわかる人いるかな

  4. 名無しさん : 2017/09/06 15:22:43 ID: NcFu2z1Y

    いいんじゃないのー? 一家で完結していて、外野には迷惑掛かっていないし、うちらの納めた貴重な税の無駄遣いになるわけでもないし~

  5. 名無しさん : 2017/09/06 15:23:13 ID: yIBbfVWA

    わかってるリスクは避けるってのはわかるんだけど
    とりあえず知識をつけた方がいいと思う
    出産前にわかる障害、そうじゃない障害と何もかも一緒にして、キリッ)してもなぁ

  6. 名無しさん : 2017/09/06 15:25:09 ID: tYf.jh6w

    今現在、施設以外にもグループホームが整備されつつあるから大丈夫だよ。軽度なら一人暮らしして定期的に支援員が訪問してくれたりね。
    今産んだら療育も整ってるし自立できるように教育も出来るし、成人する頃には制度ももっときちんとしてるんじゃないかなあ。悲観することばかりじゃないよ。

  7. 名無しさん : 2017/09/06 15:25:34 ID: RsKnLgvQ

    私も出生前診断で異常があったら産まないなー
    昔みたいに、生まれてた時点で障害者だと分かったら産婆さんが〆てくれるやつも肯定派
    しばらくしてから分かる知障とか後天性の障害なら腹をくくって育てるしかないけど回避できるなら全力で避けるよ
    最近もし自分の子供が障害者だったらっていう妄想をしすぎて子供産みたくなくなってきたけど

  8. 名無しさん : 2017/09/06 15:27:16 ID: MbilMbzo

    出生前に検査してわかる障害って僅かしかないんだが
    しかもその検査も大きい産科しかやれないし、
    実費だから海外旅行より高額
    検査受けても可能性としての数字しか出ず、ほぼ推測
    堕胎したけど健常な子でしたねーということもある

  9. 名無しさん : 2017/09/06 15:27:57 ID: P/9H90oE

    出てくる前にわかるやつならいいよねえ
    出てきてすぐでもまだましで、保育園/幼稚園に入れてみて初めて
    あれ?これは…ってなるのほんとどうしようもない
    その過程で自分や配偶者もこれは…ってわかっちゃったり

  10. 名無しさん : 2017/09/06 15:29:08 ID: 17UTK.ks

    障害持ちでもちゃんと障害者手帳や療育手帳を申請して、養護学校や特別支援学校に入れて就職の訓練を受けたら、学校と市町村が手厚く就職先を斡旋してくれる。
    その手の子供のシェアハウスもあるし障害年金も出る。
    役所に相談して後見人を立てれば親が亡くなってもちゃんと面倒見てくれるんだけどね…。

  11. 名無しさん : 2017/09/06 15:29:32 ID: P/9H90oE

    あと、本来出てくる前にわかるはずなのに
    わかりませんでした☆テヘッってこともある(あった)
    速攻転送して無理やり当日手術ねじ込んでくれたので結果オーライだったけど

  12. 名無しさん : 2017/09/06 15:32:26 ID: JfKxsito

    税金の無駄遣いがーってことはともかくとして、自分亡き後のことを考えると
    実はがっつり障害があって自立できない方が福祉等は手厚くてある程度高等な生活は保証される
    中途半端に健常だけどドロップアウトしちゃった、ニート化しちゃったという方が危うい

  13. 名無しさん : 2017/09/06 15:35:39 ID: B9E//kxI

    見切り発車であとは他人に丸投げする人よりはいいんじゃね?
    別に他人がどうしようと関係ない

  14. 名無しさん : 2017/09/06 15:36:43 ID: alDeLfA6

    ネットでアスペ連呼厨ってこの程度の認識なんだろうね

  15. 名無しさん : 2017/09/06 15:37:23 ID: dh/CO05A

    相談しないけど同じ意見
    この世界は障害を持っているとわかって産むには
    親にも子にも辛い世界だ。

  16. 名無しさん : 2017/09/06 15:40:17 ID: wjy076xg

    無事に何事もなく産んだとして、その子が後々事故やら病気やらであうあうあーになる可能性もあるんだけどそうなった時この人は我が子を〇すのかな?

  17. 名無しさん : 2017/09/06 15:44:15 ID: S4P2h86g

    自身が認知症になったら親殺しをさせるんですか?

  18. 名無しさん : 2017/09/06 15:45:21 ID: SCPtZDTo

    産まない産めない言い訳が欲しいのか

  19. 名無しさん : 2017/09/06 15:48:27 ID: AaWSxhek

    自閉症とかアスペルガーって、昔は短命やったん?
    ダウン症の人が合併症起こして短命とかいうのは見たことあるけど。
    ダウン症と自閉症と区別ついてないんじゃ??
    そらその程度の認識なら産まない方がいい。

  20. 名無しさん : 2017/09/06 15:55:43 ID: a8yofO1I

    産婆にシメさせればいいとか言ってるのはガチのサイコパスかな
    自分でやれ

  21. 名無しさん : 2017/09/06 15:58:12 ID: M.TSLLXQ

    産まれる前の処置できる段階で判明した場合は躊躇なく堕胎するな。
    産まれてから判明したり、病気などでアーウーになってしまったら、自分の人生終わったと思って諦めて育てるしか無いだろうけど、年老いた親はやがて動けなくなり、そういう子(もすでに初老)はどうすることもできず、二人とも直接の死因が餓死というニュースも時折目にする昨今だし。

  22. 名無しさん : 2017/09/06 16:12:23 ID: Bw66ryzc

    >>131

    出生前か後か知識無かったんでしょ。こんな知識レベルでよく酷い事言えるなって話でもあるけど。
    言い方も知識も問題あるが(親が支えてやらなきゃいけないレベルの障害って事で)不安だってくらいは分かってやろうよ。金持ちならまだしも自分だってそうなら不安よ。産まない事の肯定って訳じゃないが。

  23. 名無しさん : 2017/09/06 16:17:33 ID: inKlHYdI

    今日ちょうど、マウスで妊娠中の治療に成功した?ってやってた
    早く実用化できるといいね

  24. 名無しさん : 2017/09/06 16:17:44 ID: Do5tprVs

    別に人殺しだとかは思わない
    障碍を受け入れられない人だっているだろう
    障碍児育てて精神病んで兄弟に丸投げっていう人もいるんだ…
    こっちは障碍者の兄弟と精神おかしい母親の面倒をみなきゃいけないっていう地獄
    自分の子供が出産前に異常がわかったら即諦めるわ、これ以上は手に負えない

  25. 名無しさん : 2017/09/06 16:18:14 ID: yFPSwIcQ

    ※18
    そうそれ
    自分が子供を持たない事を正当化する理由が欲しい
    ということで、「健康な夫婦なら子育てはほとんど義務」っていう固定観念に洗脳されてるんだと思う

  26. 名無しさん : 2017/09/06 16:21:36 ID: Ie5VP9yA

    無知で頭悪いくせに結論だけは大仰に言いたい人

  27. 名無しさん : 2017/09/06 16:29:36 ID: fRDTsRIM

    夫婦で決めることで他人がどうこういうものではないし、
    産まない決断をするのなら理由までわざわざ人に言うことないよ

  28. 名無しさん : 2017/09/06 16:36:24 ID: kqfplX7.

    出生前診断で何が分かって何が分からないかも理解していないのに何故か自信満々

  29. 名無しさん : 2017/09/06 16:36:39 ID: gqUcVIRM

    ん?これ羊水検査でわかる染色体異常と自閉症のこと混合してるんか?
    そらアカンわ
    次の方どうぞ

  30. 名無しさん : 2017/09/06 16:37:24 ID: l5HB/Hh.

    そら検査する人間はそうだろうさ
    アスペルガーと自閉は分からんから何で例に挙げたのか良く分からんが

  31. 名無しさん : 2017/09/06 16:38:13 ID: iKXnr156

    ※1
    そんなこと言って病気持った子が何か問題起こしたら「何で生んだんだ」とか言うんだろ?

  32. 名無しさん : 2017/09/06 16:38:25 ID: 9j1ChHuk

    ちょうど、昨日婚約者とこの話したなぁ。

    検査で異常(ダウン)があったとしても、産まれてくるには意味があるから。

    って言ってたけど、正直困った。

  33. 名無しさん : 2017/09/06 16:41:03 ID: kKBr3GXw

    ※31
    本文を読んだ上でその反応なら無知にもほどがあるよ

  34. 名無しさん : 2017/09/06 16:49:06 ID: 8XjY.ExE

    夫婦で話し合って出生前診断受けたけど、異常が見つかったら諦める予定だったよ
    結果的に異常は見つからず無事に生まれてきたし、今のところ障害がある様子はないけど
    障害あるのがわかってて産んで育てる勇気も余裕も無かった
    産んでからわかる障害や後天的な障害は仕方ないし、親である私たちが死んだ後も生きていけるように教育したりお金を残していかなきゃいけないって思うけどね

  35. 名無しさん : 2017/09/06 17:08:52 ID: P/9H90oE

    ※17
    姥捨てマウンテン!

  36. 名無しさん : 2017/09/06 17:16:12 ID: 9g4QD3fs

    ダウン症とごっちゃにしてない?
    ダウン症は心臓病を併発していることが多くて、その昔は20そこそこまで生きられれば、って感じだったけれど、医療技術が進歩して格段に寿命が延びたよね
    自閉症や発達障害に併発しやすい疾患ってあったっけ?

  37. 名無しさん : 2017/09/06 17:17:18 ID: x3YAOChQ

    出生前健診で何もかも完全解決できると思ってるのが甘すぎる
    法律的にも愛着的にも後に引けない年齢になってから判明するから皆絶望するんだよ
    小中学生女子がとりあえず決意だけ固めたとかならありだけど

  38. 名無しさん : 2017/09/06 17:22:56 ID: l9EEhn4Y

    発達障害当事者は35歳過ぎると自さつしだすからへーきへーき

  39. 名無しさん : 2017/09/06 17:35:58 ID: zYrGp.t.

    ※19
    ダウン症と混同してる。
    ググればすぐにわかる事を調べもせず、
    思い込みだけでここまで書ける思考の偏向、判断力のなさは、
    なんらかの性格的偏在や障害がありそうだ。
    淘汰されるべきは報告者だったのかもな。

  40. 名無しさん : 2017/09/06 17:51:57 ID: 33/CMHzY

    自閉もアスペも出生前診断ではわからないよ
    一部の遺伝子疾患か、四肢や内臓の異常・欠損とかならエコーでわかることもある程度

    >障害のある子を育ててる親は本当に尊敬してる。
    前もって障害があることがわかっていて産む人は数パーセントいるかどうかじゃない?
    みんな産んでしまったから必死で育ててるんだよ。親になる覚悟ってそういうことだと思う

  41. 名無しさん : 2017/09/06 18:05:42 ID: YSrQGPlM

    うちの地方じゃ健常児が行く小学校も中学校もひどい有様の建物でボロボロなんだが建て替え費用がないってんで放置。外壁が崩落したとかで夏休みが長くなってる。冬休みがなくなるとか。
    そんな町に外字が行く学校が新設されたのには草生えた 県内で最高の施設なんだそうな
    健常児は歩きや自転車で通ってるがガイジはバスで送迎付きですわ
    何か間違ってるんじゃね?と思うんだけど。

  42. 名無しさん : 2017/09/06 18:36:55 ID: OA2TrEmc

    自閉症やアスペルガーなどの発達障害は出生前診断などでは絶対に分かりません。自閉症や発達障害がある子供を育てている親がみな障害を受け入れて産んでいると思われるのは嫌ですね。親も子供も葛藤しています。でも与えられた環境の中で生きています。それが親になる、ということです。

  43. 名無しさん : 2017/09/06 18:52:57 ID: lCKJWoQ2

    こんな知識の無さでドヤられてもなあ

  44. 名無しさん : 2017/09/06 19:09:32 ID: MHpdryP.

    まあ本人またはパートナーが妊娠してから出直してどうぞって感じ

  45. 名無しさん : 2017/09/06 19:26:18 ID: I5qsguoI

    隙あらば自分語り

  46. 名無しさん : 2017/09/06 20:15:18 ID: i2ZikUOs

    自閉症やアスペとダウン症って全然違うのになんで混同する人多いんだろね
    それについて語ろうと思うくらいには意識してるのに区別つかないって
    ものすごく不思議なんだが

  47. 名無しさん : 2017/09/06 20:20:20 ID: EOivkMsk

    一番困るのは障害のないのに、ひきこもりになった場合だよ…福祉の助けがないんだもん。

  48. 名無しさん : 2017/09/06 20:25:38 ID: RT9Hfw.U

    根本的に子供が嫌いなので、こんなこと口には出さないけど、心身共に健康で親に負担をかけない子供じゃなければ自分は産む必要がない。
    子供嫌いでも世間体的に仕方なく産んでる人沢山いると思うけど、自分なら面倒くさい病気にかかったり、成績悪かったりしたら、「この失敗作が!」と絶対思ってしまうので、
    いっそのこと旦那が不妊であってほしいと思う。

  49. 名無しさん : 2017/09/06 21:58:30 ID: 1Nj/Ihfk

    ※36 発達障害は二次的障害で鬱っぽくなるとか?
    即、寿命にかかわるような疾患はなかったはずだよね

    自閉とアスペは出生前にはわからないんだけどなあ…
    将来事故で障害負う可能性もあるし、老人になってボケる可能性も考えたら
    検査で分かることなんてほんの一部でしかないと思う
    誰かに迷惑かけたり世話にならずに一生過ごせる人なんていないでしょ…
    だから気にせず産めって訳じゃないけど、とりあえず正しい知識はつけなよと思った
    正直生きてたらアスペ的な性質持ってる人とも関わることもあるし、
    発達障害に関しては、ある程度はホントに「個性」の範疇、発達の凸凹だと心から思うよ
    今の子は早期に療育受けることが多いし、関わり方さえ間違わなければ迷惑にはならんよ

  50. 名無しさん : 2017/09/06 23:32:39 ID: AuF2YaR2

    お腹の中のときに染色体異常がわかってそのまま育ててる。確かにお腹にいたときには同じようなこと考えたときもあったな。でも、もうこの子がいなくなるなんて考えられない。今お腹の中に戻ったとしてもまた産む。

  51. 名無しさん : 2017/09/07 00:19:23 ID: BsRx2jas

    母親は↑みたいな人多いんじゃないかね
    きょうだい児の私は結婚もしないし産まないし、一生一緒にいる覚悟
    近所から結婚もせず変な娘さんって思われてるだろうけど(ド田舎だから結婚同居当たり前…)
    まぁ姉のとこ(相手長男だけど)子供いるし、私じゃなくても孫いるからいいじゃんw
    これからの人、産んでいいドットコムってサイト見ると勉強になっていいと思うよ~

  52. 名無しさん : 2017/09/07 07:23:45 ID: AaWSxhek

    ※41
    重度の障がいがある子が徒歩で健常の子と一緒に通学したら、それはそれでいろいろ思うんじゃないの?

  53. 名無しさん : 2017/09/07 10:22:50 ID: yFPSwIcQ

    ※48
    すごい同感なんだけど人に言えないねw
    自分は同じような考えの旦那に出会えなかったら結婚する気もなかった
    夫婦で同じベクトルだから穏やかに生きていけるのが幸せ

  54. 名無しさん : 2017/09/07 15:08:39 ID: I9sh2TX.

    ※53
    でたー
    ここぞとばかりに自分語り自慢女様

  55. 名無しさん : 2017/09/08 10:46:55 ID: NrDsdwsI

    発達障害って出生前診断で分からないのはもちろんだけど
    障害の中では軽い方じゃない?
    視野の狭さと思い込みの深さが怖いわ
    この人自身になにかあるのかな

  56. 名無しさん : 2017/09/08 13:00:35 ID: MHpdryP.

    米41
    別に障害児を大切に優遇してるからそうなわけではないと思われ

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