私は最初から出産マシンとして見られていたことがわかってはらわたが煮え繰り返った

2017年09月11日 15:05

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1498735507/
今まで生きてきて凄く衝撃的だった体験 その19
777 :名無しさん@おーぷん : 2017/09/10(日)11:34:59 ID:LAi
うちは子沢山家系で、私も結婚後立て続けに長男・次男を出産し、
数年後には双子を出産した。
すると、コトメ夫婦とトメさんが、一人養子に欲しいと言い出した。
コトメ夫婦は義実家(資産家)に同居していて、コトメ夫も高収入。
コトメは専業主婦をしながら長年不妊治療をしていたが、中々実らず。
言い出された時は私も旦那も驚いたし、即座に断ったが、諦めてくれない。
ただ、コトメ夫婦の悲痛な子供願望や辛い不妊治療は私も見てきたし、
何と言っても裕福な家庭で子供を虐待するような人たちでもない。
今まで非常識な言動やいびりもないし、むしろ親切で友好的な人たち。
近所に住んでいるので、様子も逐一見に行けるし兄弟とも交流できる。
期待はしないで欲しいんだけど、話くらいは聞いてもいいかな…と、
ウト、トメ、コトメ夫婦と私夫婦で義実家に集まった。子供は私実家に。
そこで言われたことが衝撃だった。


スポンサーリンク
話し合い自体は穏やかに進んだ。資料もきちんと用意されていた。しかし
コトメ「それで、どの子にするかなんだけど、しばらく観察させて欲しい。
私は女の子がいいから双子ちゃんのどちらかがいいんだけど、どちらが
優秀かまだ分からないし」
コトメ夫「僕は、すでに優秀さがわかっている次男くんがいいんですよ。
後継としてもやはり男子が良い。だから、次男くんと双子ちゃんの、
男女二人で引き取りたい。そこは今後こちらで決めさせて頂いて」
ウト「他人の子を養子にするのは抵抗がある、変な血かもしれないし。
確実に自分の遺伝子が入ってる孫が欲しかった」
トメ「私ちゃんのお家は代々子沢山でしょ、それを聞いて結婚賛成したの!
たくさん産んでもらって養子に貰おうって。だって、私ちゃんのお母様は
もうすでに10人以上お孫さんがいるでしょ?一人二人くらい良いよね」

ここでようやく私夫が「孫は、お母さんだって四人いるでしょ」と言ったら
トメ「内孫じゃないし、親権って母親が有利でしょ?離婚したら全部
私ちゃんのお家に持っていかれちゃうじゃない。やっぱりちゃんと、
コトメの子供としてこちらで育てたいわ。」
コトメ夫婦「里心がつかないように、そちらの家族とは会わせないで
育てようと思っています。実親でないことも知られたくない」
ウト「ついては、引っ越して欲しい。住宅費用はこちらが負担するから、
県外に出て欲しい」
トメ「その後は、夫婦生活を継続するも、別の道を歩むも、二人の自由よ」
コトメ夫「もしそちらが離婚ということになったら、私さんにはできる限りの
慰謝料を支払うから、安心して欲しい」
一同、ウンウンと頷く。

778 :名無しさん@おーぷん : 2017/09/10(日)11:35:32 ID:LAi
ここまでこの長い駄文を読んでくれた人がいるか分からないけど、もし
読んでくれたなら、どれだけ私がはらわた煮え繰り返ったか伝わるだろうか。
要するに私は最初から出産マシンとして見られていた。
数人産んで、どうやらまともな子供を産むのがわかったから、幾つか貰う。
お疲れ様、あなたはもう実家に帰って良いよ。お金は払うからね。って。
だから私にストレスをかけないように親切に接してくれていたんだなと。
私ちゃんはまだ若いんだから、これからいくらでも良い人に出会えるし、
まだまだ産めるわよ!だって。確かに48歳のコトメに比べたら若いけど
でももう30代ですわ。

当然、その場でお断りした。子供は何よりの宝ですので、
人の気持ちがわからないような家にお預けすることは絶対にできません。
お付き合いも金輪際お断りします、と言って席を立ったら、
コトメが「人の気持ちがわからないのはどっち!!」と顔真っ赤で言った。
だから「今日皆さんが言われたこと、私が聞いてどう思うと思ったんですか?
喜ぶとでも?自分が同じことを言われたらどうですか。わからないですか?」
夫が「俺の戸籍のままでは内孫だと思えないっていうことか。
姉貴の戸籍の子供にならないと、可愛がれないってことだよな。よくわかった」
と言ったら、シーンとしたので、そのまま義実家を出た。夫は泣いてた。

翌日は日曜だったのでそのまま引っ越しの準備をして、月曜も休んで、
私の実家に荷物を全て運んだ。賃貸マンションは解約した。
私の実家は古い大きい家なので、住むところはたくさん余っていて、
事情を知った両親兄弟姉妹甥が総勢12人で引越しを手伝ってくれた。
子供達は、大勢のなんだかもう繋がりがわからない親戚子供に囲まれて楽しそう。
夫とは離婚した。子供は私の籍に入り、名字も変わった。
でも家族で一緒に暮らしている。折を見て、婿に入る予定でいる。
夫両親は一度こちらに来たが、私の兄たちが追い返したそうだ。
私は自分の連絡先を変えたので夫実家とはほぼ絶縁できているが、夫には、
義両親から、こちらに帰って来て再婚するようにと連絡が入るそう。
その度に「俺は子作りマシーンじゃないんで。あなたたち気持ち悪いです、
もう信用できないんで会いたくないです」と返信しているって言ってた。

今は生活も落ち着いて夫も転職して上手く行っているんだけど、
先日またウトメ・コトメが来た。謝りたいというので話を聞くと、
なんとコトメ離婚したそうだ。夫婦仲は良さそうだから意外だった。
それで、ウトメももう歳だから、息子夫婦と同居したい。孫と暮らしたい。
コトメも、私はお手伝いさんみたいな立場でも良いから…と殊勝な態度。
でも夫が「俺たちもう離婚してるから、少なくとも(私)や子供たちは
あんたたちに全く関係がない、そして俺自身も絶対に戻りたくない」
というと、コトメが「裁判でもして親権取り戻しなさいよ!」って。
縁側に座って話を聞いてた私の祖父(99歳)が、
「あんたもう諦めなさいよ。どのみち親には向かんてその性格。
無理やり子供とってもおそらくじゃけどあんたには懐かんよ。
さみしい思いが増すだけて」と言ったらわあわあ泣き出した。
ウトメは黙ってた。とりあえず二度と来ないでくださいと言った。
書いてたら色々思い出して長くなっちゃった。ごめんなさい。

779 :名無しさん@おーぷん : 2017/09/10(日)12:37:23 ID:Rrh
内孫・外孫の意味すらわからん無教養な奴らに自分の子の優劣を比べられて
物のようにあれ欲しいこれはだめって失礼にも程がある。

そんな奴らと縁が切れてよかったね。お疲れ様。

780 :名無しさん@おーぷん : 2017/09/10(日)12:52:18 ID:wCG
祖父(99)さん超超GJ! かっけーーーーー

781 :名無しさん@おーぷん : 2017/09/10(日)13:59:10 ID:xdr
>>777-778
読んでてムカムカして仕方なかったわ
文字どおり「産む機械」扱い、しかも女性までそれを言うのが信じられん
旦那と子どもたちと、実家親族と幸せにね

782 :777 : 2017/09/10(日)14:50:35 ID:LAi
ありがとうございます。励みになります…。
私は絶縁ですみますが、夫が本当に気の毒でした。
話を聞いていると、やはり子供の頃から姉との差別はあったようで。
トメとコトメがべったりで、ウトもそれにくっついていく感じだったようです。
美人でなんでもよくできる姉、結婚相手もエリートで。
そんな中、まさかの不妊で、義実家の完璧な世界が崩れたのでしょうね。
姉に比べたらなんでも落ちる弟は、全てこちらに従うのが当たり前だって
ずっと思ってたんだろうなと、夫が悲しそうに言っていたのが一番辛かったです。
私から見たら夫の方がよほど素晴らしい人間なんですけどね、最初から。

783 :名無しさん@おーぷん : 2017/09/10(日)15:38:04 ID:5F6
>>778 ウトメとの縁を切る為に離婚なさったんですか?

784 :名無しさん@おーぷん : 2017/09/10(日)16:17:16 ID:xGt
>>782
ご主人がまともでよかった
でも親も姉もそんなんじゃ神経やられそうで心配になるね
ご主人も早く、上手く逃げてほしい

785 :777 : 2017/09/10(日)16:57:37 ID:LAi
子供たちを完全にこちらの籍に入れるために一旦離婚しました。
いずれ再婚予定ですが、その際には婿になることや、
私の両親と縁組することなどを話し合っています。
夫からの希望なので切ないですが、逃げ切れるよう協力します。

最初に養子の話が出た時に、何も聞かずに一切シャットアウトして
「絶対だめ!」と言っていたのですが、コトメの気持ちを考えると、
どういうつもりなのか話くらいは聞いても良いかな…なんて
情けをかけてしまったのが悔しいですが、
結果的に本性が知れたので、遅かれ早かれこうなったのかなと思います。

では消えます。レスいただいてありがとうございました!

ピックアップ

twitter
twitter

オススメサイトの最新記事

コメント

  1. 名無しさん : 2017/09/11 15:23:22 ID: lFEtWPbI

    内孫わけわからん
    同居してないんだし外孫じゃないの?

  2. 名無しさん : 2017/09/11 15:30:15 ID: l585vg1k

    じいさん(99)、格好良すぎる。

  3. 名無しさん : 2017/09/11 15:36:55 ID: wOFoUsZ6

    胃もたれフルコース

  4. 名無しさん : 2017/09/11 15:49:19 ID: xZ7Avp4s

    コトメ夫婦とウトメは、報告者夫婦の事を優秀な種馬ぐらいに思っていたんだな。
    子供のことも「慎重に良い品を選びたい」ってショッピング感覚。
    本当に胸糞。
    報告者夫婦が毅然とした態度ですっぱり縁切りしてスカッとした。

  5. 名無しさん : 2017/09/11 15:51:47 ID: /pF3CWJY

    出産マシーンと見られてたって今では有り得ない酷い扱いだけど
    ほんの少し前までは「多産系だから」「安産型だから」と理由で嫁取りするのは普通だったりした
    良い時代になりましたね

  6. 名無しさん : 2017/09/11 15:52:46 ID: Vm6fjR8M

    わざわざ養子にせずとももともと甥っ子姪っ子なのだから、そのまま甥っ子姪っ子として可愛がればいいのに
    跡取りが、というのなら大人になってから本人の意思を確認したうえで養子縁組すればいいだけのこと(資産家にはよくある話)
    コトメ達が言ってることって結局愛玩品としての子供が欲しいってことだよね

  7. 名無しさん : 2017/09/11 15:52:50 ID: 8I6.211g

    子供が何よりの宝とか言いながら、期待はしないで欲しいけど話くらいは聞いても…とか思っちゃうの?

  8. 名無しさん : 2017/09/11 15:59:25 ID: x4U/9VAg

    離婚した意味がわからん
    夫親戚から守ってくれた夫を嫁親戚総力を上げて仕返した汚点を無かった事にしてるとゲスパー

  9. 名無しさん : 2017/09/11 16:04:55 ID: qN8CdAFc

    ※8
    苗字を変えたかったんじゃね?

  10. 名無しさん : 2017/09/11 16:14:22 ID: zotDbYmA

    よくもまぁここまで素直にアホを晒したもんだな。
    実際に養子にできるまでは演技続けるもんだと思うけど。

  11. 名無しさん : 2017/09/11 16:14:40 ID: OCoGVfBQ

    子供が20歳過ぎていたりしたら、遺産が分散しないように戦略的に養子にしたりというのは聞くけれど…

  12. 名無しさん : 2017/09/11 16:15:40 ID: zotDbYmA

    まーでも絶対拒否なら話聞くなんて愚行するわけないから、
    ちょっとはその気あったんだろうね

  13. 名無しさん : 2017/09/11 16:27:17 ID: /38kOR/c

    ※12
    いい人たちだと思ってたから話だけは聞いて、それから断るつもりだったんでしょ

  14. 名無しさん : 2017/09/11 16:38:20 ID: Lg2vIGiA

    子沢山家系ということは子供が多くても充分教育して食っていけるくらい裕福→教育が施されているから子世代も裕福→孫たちにも教育を施せるってことだからそのあたりも計算されて選ばれたんだろうな

  15. 名無しさん : 2017/09/11 16:45:08 ID: Z1NKAK7Y

    優秀な子がいいだの。こっちが選ぶだの何偉そうにしてんだよ
    まだ一言もやるなんて言ってねぇ!
    おじい様GJ!!

  16. 名無しさん : 2017/09/11 16:46:48 ID: bBdhmQaY

    そんな姉だから子供が授からなかったんだろうなあ
    子供を持っちゃいけない人ってのは確かに存在するからね

  17. 名無しさん : 2017/09/11 16:52:57 ID: 1311iNzw

    ※8 万が一、義家族が子どもを連れ去りでもしたときに、きちんと警察が対応してくれる
    離婚せずにいて連れ去りなんかされたら、絶対うやむやにされる

  18. 名無しさん : 2017/09/11 17:12:47 ID: Tr7EoBkg

    99歳は特定防止のフェイクで本当は109歳

  19. 名無しさん : 2017/09/11 17:42:13 ID: M0U0olBc

    ※13
    本気で言ってるならそれ断りにくくなるだけやん。
    いい人だと思ってるならなおさら期待もたせて断るくらいなら
    最初からきっぱり行くべき。

  20. 名無しさん : 2017/09/11 17:42:49 ID: aEgOC3uE

    結婚する時両方とも親の戸籍から抜けてるのになんでわざわざ離婚して妻の戸籍にするのかわからん。
    再婚しても自分の子供と養子縁組しないという事なのか。

  21. 名無しさん : 2017/09/11 17:47:17 ID: fVJ5CBqc

    えー何かあっても姻戚だったら大変だけど
    本当に他人になったら容赦無く警察呼べるからでしょ

  22. 名無しさん : 2017/09/11 17:51:22 ID: .PXZkX8U

    ※20ちゃんが何を言っているのかわからない……

  23. 名無しさん : 2017/09/11 17:51:31 ID: RuTaygoU

    ※20
    離婚→再婚しても実子は変わらないんだからわざわざ養子縁組する必要ないだろ。

    離婚して妻の苗字で再婚&嫁両親と養子縁組するのは
    自分の親兄弟と縁を切るためなんだろう。
    搾取子として育てられ蔑ろにされてきた旦那自身の親への抗議なんだと思う。

  24. 名無しさん : 2017/09/11 17:58:29 ID: .P5z25Ps

    ※19
    ここではその後絶縁してるけど
    その時はうまくいってたんだからその後の親戚づきあいというものも考えるだろう普通。
    関わる人々全員の人生に関わる話だし、話も聞かずに取りつく島もなく断ったというより、
    一応話は聞いて「考えてみたけど」断る形をとった方がいいと判断したんだろ

  25. 名無しさん : 2017/09/11 18:06:19 ID: M0U0olBc

    ※24
    子供を養子にする話で取りつく島もなきゃ親戚付き合いに影響するとか本気でいってんの?
    取りつく島もないのが当たり前なんだよ。

  26. 名無しさん : 2017/09/11 18:09:18 ID: cSvQMPKk

    今回は相手がボロだしてくれてるからいいけど、
    話聞いといて真摯に頭下げられ続けたらどうする気だったの?

  27. 名無しさん : 2017/09/11 18:10:05 ID: .P5z25Ps

    ※25
    本気で言ってるよ当たり前だろう。
    そもそもどっちが正しいというレベルの話じゃない。
    それぞれの人付き合いの進め方の問題。
    いちいちどちらが100パー正しいか決めなくては気が済まないお前は
    親には向いてないな

  28. 名無しさん : 2017/09/11 18:12:55 ID: PV0UVAQU

    ※27
    話きかなきゃ親戚つきあいに影響がとか言ってるお前は、
    報告の義実家と同類のクズだな。
    図々しいんだよ。常識わきまえろ。

  29. 名無しさん : 2017/09/11 18:14:42 ID: 4TvlNnUY

    嫁や孫にある程度失礼な話になるのは想定できたが、それを軽く上回ってるし、しかも息子(報告者旦那)にまでこうも酷い話だとは誰も思うまいよ

  30. 名無しさん : 2017/09/11 18:16:13 ID: .P5z25Ps

    ※28
    意味わかんねえ奴だな
    そりゃ一般論として話さえ聞かなけりゃ親戚付き合いどころか人間関係にに影響は出るだろ当然
    そもそもなんで話を聞くことで養子に欲しい義実家とおなじなんだよ
    頭の整理してから出直せアホ

  31. 名無しさん : 2017/09/11 18:17:17 ID: qrvbCxGI

    親と親戚の間で養子にやる話し合いがされてたと知って、
    子の立場である私はショックだったけどね。
    取りつく島もなく断ってくれる親がよかった。
    親戚付き合い優先するような親じゃなくて。

  32. 名無しさん : 2017/09/11 18:20:25 ID: jqJtPBFQ

    ※30
    具体的なプランの話まで聞いてから断らないと親戚付き合いに影響があるんだ?
    そんなに人の気持ちより親戚付き合い優先して当然のキチじゃそりゃ話にならんわな。

    それが当たり前と思ってる時点でくそ図々しい義実家と同類だよ。

  33. 名無しさん : 2017/09/11 18:24:17 ID: .P5z25Ps

    ※32
    そりゃうまくいってる関係なら話くらいは聞くさ。
    別に最初の段階で見える状況ではでは義実家がクソ図々しいとは思わんしね
    結果的にクソだということがわかっただけ
    本文の前半読んでみ

    話し合いもせずにクソだということもわからずに付き合いが続いてたら
    逆にその後何が起こったかわかったもんじゃない

  34. 名無しさん : 2017/09/11 18:26:40 ID: krgC/woM

    ※33
    相手がクソだろうが真面目で優しい家族だろうが、
    養子にくださいなんていうのは誰に対しても非常に失礼なお願いであり
    話を聞いてもらえないのが当たり前っていう当然の常識もないクソは黙ってろよ。

  35. 名無しさん : 2017/09/11 18:29:14 ID: bfgAI3qA

    よう、産む機械!見てるかーー!

  36. 名無しさん : 2017/09/11 18:29:44 ID: JfarZAHE

    ※20
    親権(監護権)を母親が取ると決まっていても離婚したら子どもは夫の籍のまま、妻だけがとりあえず夫の籍を抜ける形になるのよ
    それを家裁に申し立てをして、子どもを母親の戸籍に移す(姓も変える)手続きをすることで子どもは母親姓になる
    報告者夫婦の子どもに執着している義実家だから、子どもが旦那姓を名乗っている内は悶着が絶えない
    義実家を断ち切る為の離婚なのだろうね、姓が変わっても義両親にとって孫は孫なのだけどね
    養子云々のくだりはよくわからないな

  37. 名無しさん : 2017/09/11 18:31:09 ID: .P5z25Ps

    ※34
    そうでもないだろう
    財産分与対策で孫や親戚の子を養子にするなんてのはよくある話
    (義実家もコトメも資産家だろう)
    気心が知れていて仲のいい親戚付き合いなら普通、話くらいは聞く。

  38. 名無しさん : 2017/09/11 18:33:21 ID: jqJtPBFQ

    養子にやるなんて話、義実家害には旦那にもちかけたとしても、
    旦那が嫁に話を通した段階でもう嫁に不義理、
    母親がすぐに断らず話聞いてる段階で子に不義理だが、
    親戚付き合いこそ最優先の老害にはそれくらい当たり前なんだろ。

    当たり前だから頼む時にも聞いて当然って態度に出る。

  39. 名無しさん : 2017/09/11 18:34:37 ID: n7Cnu3dg

    ※18
    こういうの好きだわw

  40. 名無しさん : 2017/09/11 18:34:49 ID: jqJtPBFQ

    ※37
    よう老害。
    若い世代に失礼のないようさっさとくたばれ。

  41. 名無しさん : 2017/09/11 18:37:21 ID: .P5z25Ps

    ※40
    お前は単に子供で考えが足りないだけだよ
    後20年経っていろいろ経験してみ
    考えが変わってるから。
    子供はさっさと寝ろ

  42. 名無しさん : 2017/09/11 18:37:49 ID: lFEtWPbI

    質問は一切受け付けん!
    なんて言って喧嘩にならないのは伝説の料理人だけで
    何も聞かないで断ったほうが良いのはお見合いの斡旋だけだ
    養子に欲しいというのも、それだけ評価しているのが普通で
    相手を貶めるような話の進め方をしなきゃ失礼ではないよ

  43. 名無しさん : 2017/09/11 18:40:42 ID: jqJtPBFQ

    ※41
    子供をモノ扱いしてやるやらないも自由で当然、
    話も聞かずに断るなんて非常識。
    親戚付き合いのほうが大切なクソ老害がさっさと滅べばいいな。
    あと20年もすりゃ灰になっててくれんのかね。

  44. 名無しさん : 2017/09/11 18:42:32 ID: .P5z25Ps

    ※43
    口汚ないねえ
    話し合う価値もないな
    こういうクソぶりを最初から表していてくれさえすれば
    話し合いなんかせずに済むんだよ

  45. 名無しさん : 2017/09/11 18:43:51 ID: 0P7fuJfY

    ※42
    お見合い以上にその気がないなら断ったほうが良いに決まってんじゃん。
    見合いなら単に別の相手探せばいいって話だけど、
    血のつながった養子の代わりなんか簡単にいないんだから。
    揉めるだけ。

    そんなお願いを話聞いてくれて当然って態度で言える、
    断るほうが失礼とか言ってるあんたのほうが常識ないよ。

  46. 名無しさん : 2017/09/11 18:45:31 ID: jqJtPBFQ

    ※44
    老害のキチ常識押し付けることが話し合いとは笑わせるw
    さっさとくたばれ。世の中がましになる。

  47. 名無しさん : 2017/09/11 18:52:05 ID: lFEtWPbI

    ※45
    お見合いの斡旋は話を聞いて断ると、条件が悪いから断ったことになるから失礼
    養子の話は条件で断るわけじゃないから、話を聞いても失礼にはならないんだよ
    話を聞いた上で、お話はありがたいが兄弟仲がよく、引き離すには忍びないとか言って断るのが普通

    つうか、養子を継嗣とする話と猫の仔をもらってくるような話を混同してる人が……

  48. 名無しさん : 2017/09/11 18:54:18 ID: 0P7fuJfY

    「話くらい聞くのが当然」
    「今後の親戚づきあいに影響が」

    こんな風に「子供を養子にやるなんて考えられない」っていうごく当たり前の思想を持った人を
    追い詰めて、「かたくなに話も聞かない悪」扱いするんだな。

    まぁ昔は親戚づきあいこそ最優先って時代もあったんだろうけど、
    それが当たり前と堂々といいつのるとかないわ。

  49. 名無しさん : 2017/09/11 18:56:42 ID: jqJtPBFQ

    話もちかけた段階で相手にブチ切れられても全く不思議はない話だっていう常識もない老害になに言っても無駄。

  50. 名無しさん : 2017/09/11 19:12:43 ID: lFEtWPbI

    見合いの斡旋
     ×さんは立派になられたと評判でして、私にも縁のある方から氷人をと話が来ています
     こちらけしておかしな話ではありませんので、ぜひ御覧ください

    養子の斡旋
     お父さんはこれこれで立派、お母さんもこれこれと聞いております。お子さんも素晴らしい
     ×家では継嗣がなく、ぜひ御養子に。もちろん跡取りとしてけして疎略にはいたしません

    こんな感じで相手が良いから話を持っていくという形にするもの
    失礼な話をされたならともかく、いきなり怒り出すとか妄想だよw

  51. 名無しさん : 2017/09/11 19:21:57 ID: hhZmVrME

    コトメとコトメ夫の優秀な子供のみひきとろうとしてるのがね
    さらにいうと、上から目線というか
    店員にアゴで指示出して商品を購入していくお客様()みたいで感じ悪い

  52. 名無しさん : 2017/09/11 19:39:45 ID: 4Ld23XEw

    99歳のじいさんの重みのある一言、映画化決定。

  53. 名無しさん : 2017/09/11 19:54:39 ID: SoUnoNBg

    女が生む機械扱いされるのが屈辱なら、男がATM扱いされるのも同様に屈辱だよね。

  54. 名無しさん : 2017/09/11 19:59:13 ID: 53RHCy6I

    ※50
    そんな失礼な申し出をいい話とか言って時点でずれてんだよ。犬猫じゃねーんだぞ?
    話きかなきゃ失礼とかほざいて話無理矢理きかせて、
    今度はこんないい話断るなんて失礼とか言い出すんだろ。
    お前らのクソ常識が平成の世の中で当たり前に通用すると思うなよ老害。

  55. 名無しさん : 2017/09/11 20:07:10 ID: 31gzMEcY

    結婚は一般的な話しだし断るのも当人だから見合い相手紹介するのは構わないし
    それを断るのも当人なんだからもちろん問題ないが
    養子の申し出なんかされた時点でとんでもないと怒られても当然。
    怒るほうがおかしいとかいってる人たちはさすがにズレてるわ。

    まして成人した当人が断れるような段階ならまだしも
    判断つく前の子供をもらうって完全に子供をモノ扱い。
    産む機械扱いを怒るなら子供をモノ扱いも怒って当然。
    それが当たり前の常識で私は生きてますなんて人間を理解したくもないし
    まして他人に押し付けるとか頭おかしい。

  56. 名無しさん : 2017/09/11 20:27:58 ID: 7Hudihk6

    なんかだいぶ※欄がずれてるけど、
    >その際には婿になることや、私の両親と縁組すること
    これって同義じゃないの?婿になる=婿養子じゃないの?
    てことはいちいち重ねて言わなくても両親と養子縁組するってことだよね。
    なんか内孫といい、この人自体が言葉を間違って覚えてそう。
    もちろん内孫発言はトメの言葉だけど。
    まぁでもコトメ夫婦はこの人の結婚後も不妊治療してただろうに、
    トメさんは早々とこの人に目をつけてたんだね。
    わが娘には子供出来ないとこの人の結婚前から見切り付けてたんだ。
    酷い親だわ。

  57. 名無しさん : 2017/09/11 21:25:30 ID: lWKTjz2Q

    米50が妄想炸裂。見合いじゃないんだから養子の話でいきなりいい話なんていわないよ
    現実を見ようよw

  58. 名無しさん : 2017/09/11 21:26:39 ID: hPEiooLs

    期待持たせて断るとこういうことになる。
    http://kosodatech.blog133.fc2.com/blog-entry-22033.html

    最初から全く養子にやる気なんかないなら
    説明受けずにきっぱり断るべき。

  59. 名無しさん : 2017/09/11 21:29:32 ID: lWKTjz2Q

    失礼だと言い張るのはぬこをもらう話と混同してるのか
    そちらの方が失礼だよw

  60. 名無しさん : 2017/09/11 21:31:57 ID: lWKTjz2Q

    米58が一旦した約束を保護にするのと話だけ聞くのが同じだと言い出したw

  61. 名無しさん : 2017/09/11 21:32:41 ID: RC/eOxaQ

    ※57
    養子で「いい話」とほざくことがどれだけ失礼かもわからないボケ老害なんだよ。
    常識や他人の気持ちを理解できないから老害っていうんであって、理解を求める方が間違ってる。

    さっさとくたばれと言ってやればいい。

  62. 名無しさん : 2017/09/11 21:46:00 ID: hPEiooLs

    ※60
    同じだなんて言ってないよ。

    でも血のつながった養子をもらおうとしたら報告者に頼むしかないんだから
    きっぱり断らなきゃ期待させるし粘着されるかもしれない。
    取り付く島があると思わせても何もいいことない。

    そもそも全く受け入れる気がないなら相手に資料や誠意を準備させるのがおかしい。
    セールスから話聞くだけ聞いてさようならみたいなことを他人相手ならまだしも
    親戚相手に聞くだけなら聞きましょう 断るけどねなんて無駄なことをさせる方が失礼。

  63. 名無しさん : 2017/09/11 21:54:46 ID: RC/eOxaQ

    ※62
    そうやってどんどん断り辛くしていくのが手口。
    話くらい聞かないと失礼から始まって、
    こんなにいい条件なのに、こんなに頼んでるのにって
    押し売りと同じ。
    いつの間にか悪者にされる。

    嫌がってる人に話くらいとか言うほうが非常識。

  64. 名無しさん : 2017/09/11 22:35:31 ID: u.PJSGM2

    ※58
    同意

    子供欲しくて必死な高齢夫婦に期待もたせるのも残酷だし、未成年の子供達の神経にだって良くない対応だよね

  65. 名無しさん : 2017/09/11 22:36:34 ID: OvL/AErU

    「養子に欲しいなんて話は失礼千万で聞くだけでもキチク」
    って意見あるみたいだけど、そんなことはないよ。
    子供がいないから養子をとりたいと思うこと自体は悪じゃない。
    それを身近な多産系親族に求めるのも、絶対悪ではない。

    逆に、それを頼まれた側は、フルシカトできない。身内なら特に。
    どういう事情なのか、一度は話を聞かなければならないんだよ。
    断るにしてもね。それは、子供を守るためにやるの。
    相手に円満に引いてもらうために。それを親戚付き合いとも言える。
    今後も助け合っていく予定の親族であれば、無視してはならないんだよ。
    例えば相手が病んでいたら?誘拐の可能性があったら?
    あるいは、相続の問題があるのか、なぜそこまで子供が欲しいのか。
    「相手の話を聞いてあげる」っていうのは、大切なことなんだよ。
    繰り返すけど、子供や自分の家族を守るためにだよ。情報が必要なの。
    つっぱね続けて蚊帳の外では怖いのよ。
    自分の綺麗な心を貫いて正義を気取るだけでは子供は守れない。
    状況を把握しておかないとね。それが社会性ってやつで、
    >>.P5z25Psが言ってることだと思うよ。
    報告者が話を聞いたからこそ相手の異常さが発覚して絶縁できた。
    無視し続けたら、もしかしたら報告者や子供たち何かされてたかもよ。
    大人になったらそういうことも考えて動くもんなんだよ。

    ※56
    婿に入ることと嫁両親と縁組することは違うよー。検索してみ。

  66. 名無しさん : 2017/09/11 22:42:36 ID: OvL/AErU

    連投申し訳ない。
    ※62を読んでわかった。
    報告者にブチ切れしている人たちは、報告者が
    「う〜ん、条件次第では子供あげてもいいかな?
    交渉したいから、そちらで資料を揃えておいてね★」
    みたいな感じだったと思っているのか。なるほど。
    どう読んでもそう見えないよ。養子の話は言語道断だけど、
    事情は聞いておきたいっていうふうにしか読み取れなかった。
    資料を用意させた、なんてどこにも書いてないし思い込みじゃないかなあ。

  67. 名無しさん : 2017/09/11 22:46:18 ID: OvL/AErU

    あ、話を聞くというのはもちろん本気で申し出てきた身内だけだよ。
    しかも、決して諦めなさそうな。ずっと言われ続けそうな、ね。
    話を聞くにしたって、どのみち疎遠前提ってことなんだよ。
    赤の他人がいきなりクレクレしてきたら当然無視、あるいは警察だ。

  68. 名無しさん : 2017/09/11 22:47:09 ID: hPEiooLs

    ※66
    全然思ってないしそんなこと一言も書いてないけど説明しても分からないみたいだからもういいよ。

    現に報告者は断った後も粘着されてるんだから
    取り付く島があると思わせても何もいいことないって言ってるだけだけど、
    どうせ言葉通り受け取らないんでしょ?

  69. 名無しさん : 2017/09/11 22:49:00 ID: ff5ASLuY

    いやどういうつもりなのか話聞くくらいいいだろ
    報告者が最初から最後までパーフェクトヒューマンじゃないと気にくわない人が居るんだな

  70. 名無しさん : 2017/09/11 22:51:46 ID: utKDC.ro

    ※69
    説明聞くのが当然、
    聞かなきゃ親戚付き合いに支障が出るとかほざく老害はさっさとくたばれ。

  71. 名無しさん : 2017/09/11 22:54:02 ID: utKDC.ro

    ※69
    説明聞くのが当然、
    聞かなきゃ親戚付き合いに支障が出るとかほざく老害はさっさとくたばれ。

  72. 名無しさん : 2017/09/11 22:57:51 ID: utKDC.ro

    子供の気持ちより親戚への対面の方が大事なクソってあと何年くらいで滅ぶんだろ。
    さっさと◯んでほしい。

  73. 名無しさん : 2017/09/11 23:26:28 ID: kaykc/bc

    ※65
    絶対悪じゃないなら養子にくれとか言うのは失礼じゃないのか?
    絶対悪じゃないから養子にくれとか言ってきたやつに怒るのはおかしいのか?

    キチも休み休み言えよ。

  74. 名無しさん : 2017/09/11 23:47:07 ID: naRvgyvA

    ※73は何をそんなに憤っちゃってるの?
    オレの薄皮まんじゅうで良かったらあげるから、それ食べてちょっと落ち着きなさいよ

  75. 名無しさん : 2017/09/12 00:23:49 ID: OEmkZCsQ

    物心つかない頃に心無い親や親戚に犬猫の如くほいほい養子に出されてタヒぬほど苦労した人が「老害」という言葉を覚えて己と全く状況の違う話に「養子」というワードだけで噛みついてるんですね
    子供には何も教えてない可能性だってあるだろうに「子供の精神が云々」とうざったい事この上ない

  76. 名無しさん : 2017/09/12 00:27:07 ID: jqJtPBFQ

    ※75
    おまえみたいなキチは親なんだから子供を他人にやる権利があると思ってんだろ。
    教えてなきゃいい、物心ついてなきゃわからない。

    吐き気がするわ。
    くたばれクズ野郎。

  77. 名無しさん : 2017/09/12 00:43:50 ID: hPEiooLs

    親戚への体面だの、家を存続させるためだの、少しでも血がつながってる方が良いだの
    そんな理由で子供をやり取りしようとすることを当然と思うような人たちには分からないんだよ。
    このままでは育つことができないような例えば孤児をその子将来を思って引き取るのとはわけが違う。

    自分の都合のために子供を貰ってくる、子供が欲しいなんて申し出ることが
    失礼でも何でもないというような価値観の人間もこの世には残念ながらいるんだってことだね。

  78. 名無しさん : 2017/09/12 00:57:43 ID: OEmkZCsQ

    文章も読み取れないような読み書きも覚束ない幼少期を過ごされたんですね……

    ※77
    そうだね、この相談者の義理の実家一家(報告者の夫を除く)のような価値観の人間も居るんだもんね

  79. 名無しさん : 2017/09/12 01:11:21 ID: hPEiooLs

    本当に残念なことだけど報告の義実家一家の同類が、
    ※欄にも何人かいたから、珍しい価値観じゃないんだろうね。

    それに怒りを感じる人もいるのは当たり前だと思うけど、
    義実家一家の同類さんたちからしたら気に入らないんだろうね。

  80. 名無しさん : 2017/09/12 01:15:29 ID: C4SV6FSc

    ※78
    はいはい、都合悪いことは忘れるボケ老人に理解なんて求めてねーよ。

    さっさとくたばれ。

  81. 名無しさん : 2017/09/12 01:33:59 ID: 3wwW874Q

    自分は逆に何も知らないうちに金持ちの祖父母の養女になってて大人になってからそれを知った口
    別に嫌じゃなかったけどねえ
    特に関係も良かったから半分は祖父母の家で育ったし
    学費や金のかかる習い事やそれに伴う留学とかも自由にやらせてもらえたし
    そっちの方のデビューにかかる金やコネも助けてもらえたから将来の夢もある
    実子として遺産ももらえるみたいだし

    ここで頭から「ありえん!」と怒っている人はある意味感情的に子供からチャンスを奪ってるかもしれないと思う
    庶民の家に多くの兄弟の一員として生まれてしまった運命を覆す大きなチャンスの一つかもしれないのに
    ここで話だけでもしてみれば、という人は多分、そういう世の中の金の流れの実態を知ってる金持ちか
    そういう話を見聞きしてるある程度の年配だと思う
    ここでの話みたいに話を聞いて先方がkzなら断ればいいし子供のうちからしっかりとした教育をさせてもらえる価値は高いと思うよ
    普通の家で4人兄弟じゃ限界があるでしょ
    長屋のとっつぁんみたいに「貧乏でも子供はよそにやらねえ!」と金持ちの奥様の使いを追い返すのもいいけど
    そりゃただの親のエゴかもしれないよね
    兄弟の多い人は大変そうだよ

  82. 名無しさん : 2017/09/12 01:39:13 ID: C4SV6FSc

    ※81
    よかったなぁ、、。

    でも、養子を申し出ることを失礼でも何でもない何ていうような 常識ないキチは君の両親のように立派に責任もったり出来ないんだよ。
    自分のことしか考えてないからそんなクソみたいな台詞が吐けるんだからね。

  83. 名無しさん : 2017/09/12 02:11:39 ID: 3wwW874Q

    ※82
    責任も何も本人が何も知らないうちの遺産対策だよ
    だいたい体験者の自分ですら話くらいは聞いてもいいんじゃないかと思うと言いたいんだけどね
    子供を育てる手はは多い方がいい

  84. 名無しさん : 2017/09/12 03:04:07 ID: 9beWScuE

    財産管理がしたくて養子云々って言うなら報告者夫婦の子供たちが成人してから管理する人として
    養子に入ってもらえばよかったのに。
    ただ単にカワイイカワイイするための人形が欲しかったんだろ。
    四十代半ばで幼い子引き取ったって育てるのが大変でどうせ「手伝え」って話になってただろ、どうせ。
    県外に引っ越させてても呼び出してたかもしれない。

  85. 名無しさん : 2017/09/12 03:39:43 ID: ucBogKkg

    たしかに優秀な子を選択させてもらうという発想がいかれてる
    最初から決定事項の権利として使ってるし見下しそのもの

  86. 名無しさん : 2017/09/12 03:40:04 ID: ucBogKkg

    全員狂ってる

  87. 名無しさん : 2017/09/12 06:33:26 ID: cGyihNRM

    米83
    何で養子に出す気ないのに話聞く必要あるんだよ?
    お前の親はその気あっただけだろ。

  88. 名無しさん : 2017/09/12 08:34:18 ID: lFEtWPbI

    お見合いの話
     話を聞く前にコ断らないと失礼。相手の条件で断ることになるから

    養子の話
     話を聞いて断らないと失礼。条件の話ではないから

    簡単な話なのになあ

  89. 名無しさん : 2017/09/12 08:40:27 ID: Brccv74M

    あくまで無理なお願いしてる立場で話を聞いてもらえなくても当然ってのがわからないから、
    義実家みたいにもう貰えてと当然と見下した態度に出ちゃうんだよ。

  90. 名無しさん : 2017/09/12 08:50:32 ID: lFEtWPbI

    犬猫を貰う話
     ブリーダーからでなければ貰う人にお願いする形

    養子をもらう話
     貰う側がお願いする話

    仮に養子を貰うほうが偉くても、条件ではなく情理をつくしてお願いする話
    そういう話だから断る方も話は聞いて、それから断る
    下手に出ても話すら聞かないのは馬鹿にしか見えないからね

  91. 名無しさん : 2017/09/12 08:52:09 ID: hPEiooLs

    >即座に断ったが、諦めてくれない。
    >期待はしないで欲しいんだけど、話くらいは聞いてもいいかな…

    即座に断ったのにそれでも諦めない相手に
    「じゃあ話くらいは」って態度を軟化させたら「期待はしないで欲しいんだけど」ってのは無理。
    そりゃ期待してみっちり説明してくるよ。

  92. 名無しさん : 2017/09/12 09:00:51 ID: Brccv74M

    ※90
    最初に断られてるのに諦めずに話だけでもとか言う方が失礼なんだよ。
    諦めきれないのは分かるが、そこで聞いてくれないと失礼とかほざくキチに子供預ける親がいるはずがない。

  93. 名無しさん : 2017/09/12 09:16:26 ID: lFEtWPbI

    ※91
    説明してくることの何が悪いの?
    強制できる話でなし、普通に説明して、普通に受けるか断るだけ

    ※92
    養親になりたい方は下手に出るものだと書いてるんだが理解できないの?大丈夫?
    是非お話をと言うなら普通だけど、聞かなきゃ失礼なんて言い出すのは下手に出るとは言わんよ
    その話を聞いた人は、下手に出てるのに門前払いは失礼とか可哀想とか思うかもしれないけど

  94. 名無しさん : 2017/09/12 09:25:36 ID: PV0UVAQU

    ※93
    話すら聞かないのはバカとまで言っといて、
    聞かなきゃ失礼何て言い出すのは下手に出るとはいわないだってさw
    内心そう思ってる人間だからうわべだけ下手に出てるつもりで超失礼な態度とってることにも気付けないんだよw
    義実家の同類。

    子供をくれと言われて門前払いにしたら失礼、された方可哀想ww
    よくそこまで貰う側に肩入れできるもんだわ。
    子供を養子に出すなんて論外っては当たり前の思考なのにね。

  95. 名無しさん : 2017/09/12 09:28:56 ID: hPEiooLs

    ※93
    本当に疑問なんだけど※91のどこに「説明してくることが悪い」なんて書いてあったの?
    どの記述見てそう思ったの?
    日本語分からない人?

  96. 名無しさん : 2017/09/12 09:31:45 ID: lFEtWPbI

    ※94がますます支離滅裂w
    養親側の好ましい言動と、生家側の好ましい言動が違うということ
    好ましい言動が取れるわけがないという妄想w現実見えてないよねw
    つうか、養子が悪とか制度も実施例もわからないのか。大変ですね頑張ってw

  97. 名無しさん : 2017/09/12 09:34:57 ID: PV0UVAQU

    ※96
    はいはい、俺の好ましい言動が正義、
    俺の好まない言動が失礼の老害さんね。

    そうやって養子なんてとんでもないって人間に
    失礼だの圧力かけてる老害なんだろ。
    さっさとくたばれドクズが。

  98. 名無しさん : 2017/09/12 09:36:15 ID: lFEtWPbI

    ※95
    養子の説明をしてくる事自体は良いのですね?
    なら話を求めておきながら、話してくるなんて言うのは
    表現としておかしいことが理解できるようになるといいですねw

  99. 名無しさん : 2017/09/12 09:37:47 ID: OhHBYFKc

    少なくとも養子に出す気がなくて断ってる人間に
    話くらいは聞かないと失礼とか圧力かけるクズは悪だよ。

    だからさっさとくたばってねw

  100. 名無しさん : 2017/09/12 09:38:34 ID: lFEtWPbI

    ※97
    話を聞いた人が失礼だと思うかもしれなかったら圧力かけてるとか
    ますます支離滅裂w

  101. 名無しさん : 2017/09/12 09:41:47 ID: lFEtWPbI

    俺が失礼だと決めた話は、たとえ頭を下げてきても門前払いして当然
    他のやつが失礼だというのは圧力かけられてる

    まさにw

  102. 名無しさん : 2017/09/12 09:43:11 ID: hPEiooLs

    ※98
    期待を論点にしてるのに勝手に一部分だけ切り出して
    説明を論点にされてもね。

    文脈理解できない人にいちいち説明するの面倒だから何回も読み返しておいて。
    それでも理解できないなら仕方ないけどね。

  103. 名無しさん : 2017/09/12 09:45:17 ID: OhHBYFKc

    ※100
    話を聞いた他人に突然責任転嫁してるけど、
    失礼だのバカだのほざいてるのはお前個人だよ。

  104. 名無しさん : 2017/09/12 09:47:59 ID: OhHBYFKc

    自分の意見として話を聞かないのはバカとか言っといて、
    いざ困ったら一般論でーす。
    あくまで他人が仮にそう思ったらって話してまーす。

    そう言っといたら一度ほざいた失礼だのバカだのは無かったことに出来るらしいw

    さすがキチ。斜め上の論理だな。

  105. 名無しさん : 2017/09/12 09:50:46 ID: lFEtWPbI

    ※102
    でも説明はできません。バカだからですw自己紹介乙

    ※103
     失礼というのは養親側が圧力をかけている
      ↓
     失礼というのはお前だ
    まさに支離滅裂。一般論という言葉を理解してるのかすらあやしいな、大丈夫?

  106. 名無しさん : 2017/09/12 09:52:14 ID: qrvbCxGI

    まぁ老害は話が理解できなくて当然だからくたばってくれるの待つしかないけど、
    確実に言えることはこの老害みたいに
    「話を聞かないのはバカ」なんて思ってるやつは
    いざ養子に貰いたいという場面になったら
    それが当たり前と思ってるから下手にでてるつもりで
    失礼な態度とる義実家と同類。

    内心そう思ってるやつはまともな親には取り合ってもらえないだろうね。

  107. 名無しさん : 2017/09/12 09:57:00 ID: hPEiooLs

    ※102
    うん、あなたに理解できるように説明するのは無理。
    だって理解する気ないでしょ?
    他人の書いてることまともに受け取らないで
    「こう言ってるんだな。こう言ってるに違いない。ムキーッ」だもん。

    「そりゃ当然期待して(説明して)くるよ」って言ってるだけなんだけど、
    理解できないしする気もないでしょ?

  108. 名無しさん : 2017/09/12 09:57:32 ID: lFEtWPbI


    養子とか言われたから話を聞かずに断った失礼だ。相続対策?知るか!

    養子と言われたけど、どんなに良い話でも兄弟を離れさせたくないからと断った
    将来相続の話が出るようなら子どもたちの判断に委ねるということで了承してもらった

    どちらが人として普通に見えるか?簡単な話なのになあ

  109. 名無しさん : 2017/09/12 09:59:40 ID: lFEtWPbI

    ※107が説明できないのは相手が理解できないに違いないからだそうですw
    普通に論点まとめることすらできないで何を主張してたつもりなんだろうw

  110. 名無しさん : 2017/09/12 10:01:54 ID: kdMpIIWM

    ※108
    養子やる気がないから最初に断ってるのに話だけでもって方が失礼だと理解できない老害が、断り方の失礼さだけを責めるのが当然とか言ってるw

    まさに老害。さっさと◯ねw

  111. 名無しさん : 2017/09/12 10:03:26 ID: hPEiooLs

    ※109
    ほらね、説明されたところで聞く気もないw
    「説明してみろー」といって反論した気になりたかっただけ。
    「俺が理解できてないから説明になってないんだー」といってれば満足なんでしょ?w

  112. 名無しさん : 2017/09/12 10:06:05 ID: lFEtWPbI

    ※110がまさにおかしな人である件

    ※111が今度は説明したことになってるwまさに妄想乙である

  113. 名無しさん : 2017/09/12 10:06:31 ID: hPEiooLs

    日本語すら理解できない、
    決めつけて曲解していい気になってるような最低な人間に何言っても無駄でしたね。

    勝手に誰も言ってない発言を自分の中の妄想で発言されたことにして反論した気になっててください。

  114. 名無しさん : 2017/09/12 10:07:35 ID: lFEtWPbI


    養子とか言われたから話を聞かずに断った失礼だ。相続対策?知るか!

    養子と言われたけど、どんなに良い話でも兄弟を離れさせたくないからと断った
    将来相続の話が出るようなら子どもたちの判断に委ねるということで了承してもらった

    どちらが人として普通に見えるか?簡単な話なのになあ
    だから普通の人は話を聞いた上で断るんだけどw

  115. 名無しさん : 2017/09/12 10:08:52 ID: cSvQMPKk

    ※112
    無理しないで最初からそうやって痴呆老害丸出しの態度にでてりゃレスもこんだけですんだのになw

    さっさとくたばれw

  116. 名無しさん : 2017/09/12 10:09:36 ID: lFEtWPbI

    ※111が今度は自分はそんなこと言ってないとかw
    普通に論点まとめることすらできないで何を主張してたつもりなんだろうw

  117. 名無しさん : 2017/09/12 10:11:25 ID: cSvQMPKk

    断るなんて失礼だって思想w
    まさに義実家の同類。
    だから必死で擁護してんだな。
    あ、本人かもね。

  118. 名無しさん : 2017/09/12 10:14:40 ID: cSvQMPKk

    一度断られた子供くれなんて話を失礼にも蒸し返した人に対して話を聞かない側がバカで失礼だもんなー。

    老害様はすごいわ。w
    早くくたばってくれないかなw

  119. 名無しさん : 2017/09/12 10:15:51 ID: lFEtWPbI

    ※117
    [話を聞かずに断る]※114の例は普通に見えないという話が
    [断る]という話とは違うことが理解できるようになれるといいですね。がんばってw

  120. 名無しさん : 2017/09/12 10:17:35 ID: cSvQMPKk

    ※119
    すでに一度断られてることも読めない文盲は◯んでどうぞ。

  121. 名無しさん : 2017/09/12 10:28:02 ID: lFEtWPbI

    ※120みたいなのは、客にお茶出してお構いなくと言われたら断られたとお茶持ち帰るんだろうなあ
    社会に出たこと無いのかな?

  122. 名無しさん : 2017/09/12 10:31:35 ID: 4T8QnGdE

    ※121
    はい、説明できなくなりましたーw
    老害乙

    何回断れば門前払いが失礼じゃなくなるんですかね?
    何度も話まともに聞いてたら相手も期待しちゃうって
    当たり前のことも理解できない脳みそのスカスカ老害様。
    余命はあと何年ですかー?w

  123. 名無しさん : 2017/09/12 10:41:12 ID: lFEtWPbI

    ※122で門前払いすら理解できてない可能性が……
    少なくとも例え話と説明の区別がついてないのは露呈

  124. 名無しさん : 2017/09/12 10:45:02 ID: SQ/ywjvw

    ※123
    説明つかなくなったら相手の理解が間違ってるw
    さすが老害、見事な自己紹介ブーメランでしたw

  125. 名無しさん : 2017/09/12 10:45:12 ID: yUf99PrU

    ふと思ったんだが
    養子に出す気がないなら話を聞くなー!!ってキレてる人たちって
    自分が誰かに頼み事するときなどに、相手が話を聞いてくれたら
    当然頼みを受け入れてくれる、もしくはそれを期待する人たちってことだよね
    世間話したら付き合えると思う勘助と同類じゃんw
    話を聞くとと相手の意向に沿うことは全くの別物だがわからない奴がいるんだなあ
    つーかこれ報告者が話を聞かなかったらもっとやばいことになってたんじゃないの?
    養子の是非について発.狂,してる人については、なんか家族にトラウマがあって
    現在疾患を抱えていそうだから触れないほうがいいね。お気の毒に。

  126. 名無しさん : 2017/09/12 10:48:41 ID: hPEiooLs

    ※125
    >即座に断ったが、諦めてくれない。
    >期待はしないで欲しいんだけど、話くらいは聞いてもいいかな…

    即座に断ったのにそれでも諦めない相手に
    「じゃあ話くらいは」って態度を軟化させたら「期待はしないで欲しいんだけど」ってのは無理。
    期待させちゃうから出す気がないなら話を聞いちゃだめって当たり前の話だと思うんだけど。

    一見理解できない人ばかりに見えるけど、全部同じ人なんだろうな。

  127. 名無しさん : 2017/09/12 10:52:20 ID: lFEtWPbI

    A 例外はあるけど、物事は一度話を聞いた上で断るもので門前払いは失礼

    B 養子は失礼な話だから聞けない

    そんなに失礼なら法整備もされてないし、実際に養子になる人もいないという現実
    つうか、話を聞いたくらいでうまくいくに違いないなら、誰だって営業のエースになれるよw

  128. 名無しさん : 2017/09/12 10:52:34 ID: yUf99PrU

    ID: lFEtWPbIさん、私は普通にあなたの言ってること理解できるから大丈夫w
    そして多くの一般的な社会人、大人はあなたと同意見だと思うよ。
    あなたが相手してあげてる人、なんか変だからもう関わらないほうがいいと思う。
    言ってることがめちゃくちゃだもん。自分でそれがわからない人なんだと思う。
    お疲れさま…。

  129. 名無しさん : 2017/09/12 10:55:08 ID: Z8oyx0mg

    ※127
    一度話聞いて断った上の話だとまだわからない老害w
    いつまでも話聞いてくれて当然、聞かない方が失礼とか言ってるから義実家の同類って言われるんだよ。

  130. 名無しさん : 2017/09/12 10:59:21 ID: Z8oyx0mg

    この報告が一度話聞いてから断った上での話ってのは
    頑なに無視したいみたいだから、よほど都合が悪いんだろうなw

    分かりやすいね、老害w

    この後もしれっとそこには目をつぶって醜態さらし続けてくれるのかな?w

  131. 名無しさん : 2017/09/12 11:06:11 ID: lFEtWPbI

    ※128そうですね、断っても断ったことにならないという
    簡単な例えもわからない可哀想な方の相手はもうやめます

    養子とか言われたから話を聞かずに断った失礼だ。相続対策?知るか!

    養子と言われたけど、どんなに良い話でも兄弟を離れさせたくないからと断った
    将来相続の話が出るようなら子どもたちの判断に委ねるということで了承してもらった

    後者のほうが人として普通に見えるという話を頑なに避けてる時点で話は終わっってますしねw

  132. 名無しさん : 2017/09/12 11:10:20 ID: yUf99PrU

    ※126
    >即座に断ったのにそれでも諦めない相手に
    >「じゃあ話くらいは」って態度を軟化させたら「期待はしないで欲しいんだけど」ってのは無理。
    >期待させちゃうから出す気がないなら話を聞いちゃだめって当たり前の話だと思うんだけど。

    ここが違う。
    諦めてくれないから話を聞くんだよ。態度を軟化させてるんじゃないの。聞かざるを得ないの。
    相手の話を聞くのは、許しの一つじゃなくて、ちゃんと相対して断る場を設けるため、または
    相手に特殊な事情があった場合(相続とかね)、かあくしておくためにやるの。仕事もそうでしょ。

    じゃあ聞くけど、あなたはどうすればうまくいったと思っているの?無視し続けるならやはり絶縁だよ。
    相手が養子を欲しがっているのに自分の子供引き連れてニコニコお付き合いはさすがにできないでしょ。
    黙って夜逃げ?旦那も道連れ?子供たちに手を出されたら?報告者に危害を加えてきたら?
    こういうこと考えたら、こりゃもう諦めてくれないから一回席を設けるかー、となるんですわ。
    それを「態度を軟化させて期待を持たせる」ってのは、あなたやこの投稿に出てくるコトメの考え方なの。

    ま、どっちみち近所に住む実両親(投稿者旦那から見たらね)からこんな話がきたら、
    一回は話聞かないと逆に断れないよ。この辺は家庭持ってない人にはわからんかもしれないね。
    長々ごめんね。

  133. 名無しさん : 2017/09/12 11:11:42 ID: KWzdLPrY

    ※131
    へー断ったことにならないんだ?
    報告者が断ったって書いてるのにねw

    老害の中では報告の断ったという発言は
    老害ルールで断ったことにならない。
    そんな断り方するのはバカだってさw

    自分ルール押しつけ老害様本領発揮w

  134. 名無しさん : 2017/09/12 11:16:00 ID: hPEiooLs

    ※132
    聞いたところで諦めないよ。
    血のつながり優先してるんでしょ。現に義実家も諦めてない。

    今回は義実家がボロを出してくれたからその非をついて断れただけ。
    義実家がボロを出さなかったら
    頭のおかしい人が何度でも「話くらい聞いてあげなよ」「こんなに誠意尽くしてるのに可哀想」とか言い始めてどんどん悪者にされて断りにくくなるんだよ。

  135. 名無しさん : 2017/09/12 11:16:50 ID: yUf99PrU

    ※131
    ほんとそうですよね。まさにそういうことなんだけけど、わからない人がいるんだなあと。
    社会は自分たちの都合だけで回ってないことがまだ分からない年なのかもしれませんね。
    私ももう消えます。お互いお疲れ様でしたw

  136. 名無しさん : 2017/09/12 11:23:08 ID: KWzdLPrY

    子供を貰う側にだけ肩入れしてそれが当然、そうしないとバカw

    自分の勝手な価値観が受け入れられなきゃ
    社会は自分の都合で回ってるww
    老害の自己紹介が激しすぎて笑えるわw

  137. 名無しさん : 2017/09/12 11:24:50 ID: KWzdLPrY

    ※135
    はい、お疲れ様。老害もつれてそのままこの世から消えてくれw

  138. 名無しさん : 2017/09/12 11:27:29 ID: yUf99PrU

    ※134
    あなたのは妄想だよw
    義実家は自分たちが正しいと思っているんだからああいった発言をしてるのよ。
    養子の申し出なら必ず相手は条件の話をするんだから。ボロでもなんでもない。
    たまたま知れたわけじゃないんだよw 話し合えば必ずわかることだったの。
    こういうことがあるから話し合いは必要なの。

    で、あなたはどうすればうまくいったと思うの?
    義実家を無視し続ければ、諦めてくれるとでも思っているの?甘いなあ。
    「向こうは絶対に諦めないことがわかった、だから仕方なく一席設けた」それだけのことなんだよ。
    上でも何度か書かれているけど、「子供を守るために」情報収集は必須なんだよ。

  139. 名無しさん : 2017/09/12 11:29:43 ID: KWzdLPrY

    ※138
    もう消えますとか言いながら監視続けて何度でも再登場w
    さすが老害の分身、しつこいw

  140. 名無しさん : 2017/09/12 11:36:34 ID: yUf99PrU

    まあね、早い話があなたたちのは感情論なのよ。
    気持ちは私もわかるし、同じだよ。いきなり養子なんて失礼だし、
    ふざけんなぶん殴るぞ、絶対話なんて聞かないし顔も見たくないから!!ってね。
    そりゃあそう思うよ。で、それで・そのあとどうする?疎遠?絶縁?離婚?
    それともしれっと親戚付き合い続ける?そんなことできる??
    そういうことをたくさん考えるのよ。子供が育つまで20年、しっかり守るためにね。
    自分の感情だけでは動けないの、大人は。自分たちがうまく生きてく方法を考えないと。
    あなたの気持ちはわかるけど、そんな感情に振り回されてたら家族は守れないよ。

  141. 名無しさん : 2017/09/12 11:36:59 ID: hPEiooLs

    ※138
    そういう考え方もあると言う程度なら分からなくもないですが
    相手に一切期待させない、養子にやるなんてとんでもないと最初から言って
    条件など聞かないことを「失礼」と言うのは
    完全に義実家側に肩入れしてる姿勢ですよね。


    そういう無責任な外野がいるからこそ、最初から期待させずに
    条件とかではない、養子にやると言うこと自体があり得ないと示し続けることが大事ですよ。

  142. 名無しさん : 2017/09/12 11:39:47 ID: hPEiooLs

    ※140
    ご自分のやり方だけが唯一の正解、それなら成功する
    それ以外は失敗するんだと決めつけになられることを感情論とは考えないんですね。

    もちろん私の言ってることは感情論であるでしょう。
    でも、ご自分が言ってることが感情論でないおつもりとは驚きです。

  143. 名無しさん : 2017/09/12 11:40:58 ID: utKDC.ro

    元々の老害の理論が破綻したから選手交代w

  144. 名無しさん : 2017/09/12 11:50:15 ID: Id4yNSkE

    誹謗中傷、煽りコメントはお控えください。
    「トメ」「コトメ」などの意味がわからない場合は「2ch用語集」をご覧ください。

  145. 名無しさん : 2017/09/12 11:51:00 ID: utKDC.ro

    ※140
    〉いきなり養子になんて失礼だし。

    お前が賛同してた老害様は失礼じゃありませんとか言ってたけど、都合悪いことは目に入らない老眼なのかな?w

  146. 名無しさん : 2017/09/12 12:03:13 ID: hPEiooLs

    さて、私は所用がありますので退席します。
    本来言う必要ない掲示板に関係ない話ですが、
    何度か続けて発言してしまった以上
    返事が来るとお考えになられると相手に失礼にあたるのでご容赦ください。

  147. 名無しさん : 2017/09/12 13:36:41 ID: lFEtWPbI


    養子とか言われたから話を聞かずに断った失礼だ。相続対策?知るか!

    養子と言われたけど、どんなに良い話でも兄弟を離れさせたくないからと断った
    将来相続の話が出るようなら子どもたちの判断に委ねるということで了承してもらった

    後者のほうが人として普通に見えるという話

    もちろん、どんな話でも持って行きようでは失礼になるが
    現実に養子縁組なんて言うのは節税も含めて普通にあるもの
    普通なら失礼な話ではない

    話を最初に戻して、内孫とか言ってたのは
    姉の子が跡取りになる話が最初にあって
    子供が出来なくて無理となって養子を欲しがった
    でも弟の方は自分が跡取りだと思っていたんだろうね
    その行き違いも絶縁の理由の一つかな

  148. 名無しさん : 2017/09/12 13:41:05 ID: MjoUtW9w

    ※147
    老害「一度断ってる相手でもまた話気かないなんて失礼!!」

  149. 名無しさん : 2017/09/12 13:50:13 ID: 7ci6u6kE

    養子に出す気ないと断った相手に諦めずに
    また同じ話を持ちかけるのは失礼じゃない!!
    話を聞かずに断る方が失礼!!

    老害乙w
    はやくくたばれよ。

  150. 名無しさん : 2017/09/12 13:54:37 ID: lFEtWPbI

    ※148,※149が荒らそうと気違いじみたことを書いてますが相手にしませんw
    普通の人は断られてからが勝負なんて言葉を出さなくても
    断りが断りにならないことがあることなんてわかりますからねw


    養子とか言われたから話を聞かずに断った失礼だ。相続対策?知るか!

    養子と言われたけど、どんなに良い話でも兄弟を離れさせたくないからと断った
    将来相続の話が出るようなら子どもたちの判断に委ねるということで了承してもらった

    後者のほうが人として普通に見えるという話は誰も否定しないw

  151. 名無しさん : 2017/09/12 13:58:48 ID: 7ci6u6kE

    老害「断ってるのにしつこく養子にくれと言うやつを即断ったら失礼w話聞かないのはバカ。報告者が断ったと書いてても俺が認めないから断ったことにならない」

    老害乙。さっさとくたばれw

  152. 名無しさん : 2017/09/12 14:41:04 ID: AG0wX0wE

    >断ってるのにしつこく養子にくれと言うやつを即断ったら失礼w
    これだけでバカだとわかる文章

  153. 名無しさん : 2017/09/12 15:51:07 ID: 53RHCy6I

    老害「俺にわかるように説明できないやつが悪い」

  154. 名無しさん : 2017/09/12 15:54:54 ID: 53RHCy6I

    ※152
    でも説明できません。バカだからです。
    自己紹介乙w

    老害はさっさとくたばってね。

  155. 名無しさん : 2017/09/12 16:14:13 ID: z1HQjhko

    米154

    >>断ってるのにしつこく養子にくれと言うやつを即断ったら失礼w
    >これだけでバカだとわかる文章

    繰り返し断ったら、繰り返しの分だけ時間をかけてる。
    すぐに断ったことにならない。
    簡単だから一言で説明できる。

  156. 名無しさん : 2017/09/12 16:26:41 ID: 53RHCy6I

    ※155
    ふーん。老害さんは少なくとも報告者は断るの二回目以降で一回目にどこまでの話になったのか書かれてないのにすぐ断るのは失礼、話も聞かずに断るのはバカとかいってたけど、一回目に断ってるのはカウントしないんだ?

    あ、老害さんが認めないから断ったことにならないんでしたねw
    老害様が考えるちょうどいい断りかた以外はみんな失礼なんですかね?w

    はい、さっさとくたばってねw

  157. 名無しさん : 2017/09/12 16:35:47 ID: ezFBI3A6

    >老害「俺にわかるように説明できないやつが悪い」
    この老害とやらには米156も含まれるようだ。

  158. 名無しさん : 2017/09/12 16:37:15 ID: 53RHCy6I

    ※157
    あらあら、また説明できなくなっちゃったw
    いいんだよ、最初から期待してないからw

    さっさとくたばれ老害w

  159. 名無しさん : 2017/09/12 16:38:47 ID: 53RHCy6I

    もう相手しないとかいいながら、必死で言い訳繰り返してる老害さん素敵だわーw

    はやくくたばればいいのにw

  160. 名無しさん : 2017/09/12 16:42:55 ID: lFEtWPbI

    まだやってる基地外の人たちはスルーして

    養子とか言われたから話を聞かずに断った失礼だ。相続対策?知るか!

    養子と言われたけど、どんなに良い話でも兄弟を離れさせたくないからと断った
    将来相続の話が出るようなら子どもたちの判断に委ねるということで了承してもらった

    後者のほうが人として普通に見えるという事を誰も否定しないので話は終わってるw

  161. 名無しさん : 2017/09/12 16:44:15 ID: 53RHCy6I

    老害「すでに断ってるのにまたしつこく養子にくれと言うやつを即断ったら失礼w話聞かないのはバカ。報告者が断ったと書いてても俺が認めないから断ったことにならない」

    はいはい、老害さっさとくたばってねw

  162. 名無しさん : 2017/09/12 16:49:34 ID: 53RHCy6I

    〉まだやってる基地の人たち、

    へー。lFEtWPbIとAG0wX0wEからはじまる一連の老害擁護さんって別人だったんだ。それは気がつかなかったわー

    言うこと同じだから同じ人かと思ってたわーw

  163. 名無しさん : 2017/09/12 16:53:00 ID: lFEtWPbI


    養子とか言われたから話を聞かずに断った失礼だ。相続対策?知るか!

    養子と言われたけど、どんなに良い話でも兄弟を離れさせたくないからと断った
    将来相続の話が出るようなら子どもたちの判断に委ねるということで了承してもらった

    後者のほうが人として普通に見えるということで話は終了w

  164. 名無しさん : 2017/09/12 16:54:02 ID: 53RHCy6I

    老害「すでに断ってるのにまたしつこく養子にくれと言うやつを即断ったら失礼。話聞かないのはバカ。報告者が断ったと書いてても俺が認めないから断ったことにならない」

    老害がキチってことで話は終了。
    さっさとくたばってねw

  165. 名無しさん : 2017/09/12 16:56:01 ID: 53RHCy6I

    あれれーあんなにいた老害擁護さん、老害本体が出てきたらいなくなっちゃったねw

  166. 名無しさん : 2017/09/12 16:59:04 ID: lFEtWPbI


    養子とか言われたから話を聞かずに断った失礼だ。相続対策?知るか!

    養子と言われたけど、どんなに良い話でも兄弟を離れさせたくないからと断った
    将来相続の話が出るようなら子どもたちの判断に委ねるということで了承してもらった

    後者のほうが人として普通に見えるということで話は終了w

  167. 名無しさん : 2017/09/12 17:00:07 ID: 53RHCy6I

    老害「すでに断ってるのにまたしつこく養子にくれと言うやつを即断ったら失礼。話聞かないのはバカ。報告者が断ったと書いてても俺が認めないから断ったことにならない」

    老害がキチってことで話は終了。
    さっさとくたばってねw

  168. 名無しさん : 2017/09/12 17:01:30 ID: 53RHCy6I

    論点をまとめるとか言って話すり替えて誤魔化しても
    過去のキチ発言は無かったことになりませんw

    残念でしたw

  169. 名無しさん : 2017/09/12 17:02:55 ID: lFEtWPbI




    養子とか言われたから話を聞かずに断った失礼だ。相続対策?知るか!

    養子と言われたけど、どんなに良い話でも兄弟を離れさせたくないからと断った
    将来相続の話が出るようなら子どもたちの判断に委ねるということで了承してもらった

    後者のほうが人として普通に見えるということで話は終了w

  170. 名無しさん : 2017/09/12 17:03:47 ID: 53RHCy6I

    ところで、さっきまで擁護してた別IDの人はどうしたの?
    もう擁護してあげないの?w

  171. 名無しさん : 2017/09/12 17:05:18 ID: 53RHCy6I

    もう相手しないとかいいながら、こっちがなんか書き込む度にコピペする老害さんうけるわーw

    はやくくたばれは世の中ちょっと良くなるねw

  172. 名無しさん : 2017/09/12 17:06:10 ID: lFEtWPbI




    養子とか言われたから話を聞かずに断った失礼だ。相続対策?知るか!

    養子と言われたけど、どんなに良い話でも兄弟を離れさせたくないからと断った
    将来相続の話が出るようなら子どもたちの判断に委ねるということで了承してもらった

    後者のほうが人として普通に見える
    少なくとも角が立たないことはまともな人ならわかるだろうw

  173. 名無しさん : 2017/09/12 17:09:07 ID: 53RHCy6I

    あー都合が悪いからコピペ荒らしで流したかったのかw
    危うく老害さんの思惑に乗るとこだったわw

    どうせコピペだし、あとでまとめて書こうっとw
    老害さんとそれを擁護しにきた単発IDさんの醜態を見てもらわないとねw

  174. 名無しさん : 2017/09/12 17:31:09 ID: lFEtWPbI




    養子とか言われたから話を聞かずに断った失礼だ。相続対策?知るか!


    養子と言われたけど、どんなに良い話でも兄弟を離れさせたくないからと断った
    将来相続の話が出るようなら子どもたちの判断に委ねるということで了承してもらった


    後者のほうが人として普通に見える。いきなり断るというのは話としておかしいことがよくわかる

  175. 名無しさん : 2017/09/12 17:43:51 ID: lFEtWPbI

    つうか、この旦那って自分が養子になること考えてるんだよね
    養子話が失礼なものなら、わざわざそんなことしないわなw

  176. 名無しさん : 2017/09/12 18:00:22 ID: lFEtWPbI






    養子とか言われたから話を聞かずに断った失礼だ。相続対策?知るか!


    養子と言われたけど、どんなに良い話でも兄弟を離れさせたくないからと断った
    将来相続の話が出るようなら子どもたちの判断に委ねるということで了承してもらった


    後者のほうが人として普通に見える。いきなり断るというのは話としておかしいことがよくわかる

    一般に門前払いは失礼とされる。例外はあるが、話を聞いてから断るのが普通
    断られてからが勝負などという言葉があるぐらいで、話を聞かないで断ったところで相手も納得しない
    だから話としておかしいということにもなる

    また、養子話は条件ではないので話を出すのも、話を聞いてから断るのも失礼にはならない
    もちろん失礼になるような話の出し方はあるが、それはどんな話でもそうだろう
    ただ、我が子に条件などつけるという親がいたら、おかしな話だと思われるだろう
    養子とは我が子にしようという話なので、条件などはない
    養子話が良い話だとか悪い話だとか、条件で子供の将来を考えるのは親としておかしい
    これは実親だろうと養親だろうと変わらない。この話のように引っ越せとか条件をつけるのは論外

  177. 名無しさん : 2017/09/12 18:14:19 ID: 53RHCy6I

    すでに一度断ってるんだから同じ話なら即断るのも当然なのに、老害さんは以下のようにコメントされてます。
    頭おかしいですねw
    はやく老害がくたばってくれるといいと思います。

    老害「すでに断ってるのにまたしつこく養子にくれと言うやつを即断ったら失礼。話聞かないのはバカ。報告者が断ったと書いてても俺が認めないから断ったことにならない」


  178. 名無しさん : 2017/09/12 18:18:35 ID: 53RHCy6I

    さっきまで老害さんを擁護してた単発IDさん帰ってきませんね。
    どうしたんですかねー。
    老害さんが一人で頑張ってるんだから擁護してあげればいいのにw

  179. 名無しさん : 2017/09/12 18:21:19 ID: lFEtWPbI








    養子とか言われたから話を聞かずに断った失礼だ。相続対策?知るか!


    養子と言われたけど、どんなに良い話でも兄弟を離れさせたくないからと断った
    将来相続の話が出るようなら子どもたちの判断に委ねるということで了承してもらった


    後者のほうが人として普通に見える。いきなり断るというのは話としておかしいことがよくわかる

    一般に門前払いは失礼とされる。例外はあるが、話を聞いてから断るのが普通
    断られてからが勝負などという言葉があるぐらいで、話を聞かないで断ったところで相手も納得しない
    だから話としておかしいということにもなります

    また、養子話は条件ではないので話を出すのも、話を聞いてから断るのも失礼にはならない
    もちろん失礼になるような話の出し方はあるが、それはどんな話でもそうだろう
    養子話が良い話だとか悪い話だとか、条件で子供の将来を考えるのは親としておかしい
    もし、我が子に条件などつけるという親がいたら、おかしな話だと思われるだろう
    養子とは我が子にしようという話。実親だろうと養親だろうと親になるのだから条件などはない
    犬猫を貰う話で金銭を包むようなことと、一般の養子の話はけして混同できるものではない

  180. 名無しさん : 2017/09/12 18:23:42 ID: 53RHCy6I

    どんどん上の空白が長くなってますねーw
    よっぽど恥ずかしくて荒らしのふりして流したいんですかねーw

    おっとまたコピペの口実与えちゃったw
    うまいなー老害さんw

  181. 名無しさん : 2017/09/12 18:36:07 ID: lFEtWPbI


















    養子とか言われたから話を聞かずに断った失礼だ。相続対策?知るか!


    養子と言われたけど、どんなに良い話でも兄弟を離れさせたくないからと断った
    将来相続の話が出るようなら子どもたちの判断に委ねるということで了承してもらった


    後者のほうが人として普通に見える。いきなり断るというのは話としておかしいことがよくわかる



    一般に門前払いは失礼とされる。例外はあるが、話を聞いてから断るのが普通
    断られてからが勝負などという言葉があるぐらいで、話を聞かないで断ったところで相手も納得しない
    だから話としておかしいということにもなります



    また、養子話は条件ではないので話を出すのも、話を聞いてから断るのも失礼にはならない
    もちろん失礼になるような話の出し方はあるが、それはどんな話でもそうだろう
    養子話が良い話だとか悪い話だとか、条件で子供の将来を考えるのは親としておかしい
    もし、我が子に条件などつけるという親がいたら、おかしな話だと思われるだろう
    養子とは我が子にしようという話。実親だろうと養親だろうと親になるのだから条件などはない
    犬猫を貰う話で金銭を包むようなことと、一般の養子の話はけして混同できるものではない

    養子自体がもし失礼な話であるならば、なぜ養子というものが存在するというのだろう
    失礼なものが源平藤橘と言われるほど続けられ、現代でも立法され制度として運用されるなどありえないだろう
    養子話自体を失礼だと言いはるのは、だからおかしな話なのだ

  182. 名無しさん : 2017/09/12 22:00:19 ID: 2lxfrOsk

    爺さんにスカっとした

  183. 名無しさん : 2017/09/12 22:49:05 ID: OEmkZCsQ

    …えーっと、老害ってなんだっけ?

  184. 名無しさん : 2017/09/13 01:50:34 ID: 3wwW874Q

    すごい伸びてるなここは。自分のコメ探すのに手間取ったわ。

    ※87
    最初は聞いて「えー?」と思ったけど、話してみて納得してそうしたってさ。

    だけどこんな妙な親戚が断っても断っても言ってくるなら自分なら逆に怖いから断るためにでも
    相手夫婦とこっち夫婦で、なんなら親族にも説明して何人か集まってもらって話し合うけどねえ
    証人は必要かもしれないし、相手が何を考えてるかも色々わかってくるだろう。
    後から弁護士呼ぶような事態に発展しないとも限らないし、話し合いの記録も必要だろう。
    ここの人々は丸無視でほっといて平気なのか?

  185. 名無しさん : 2017/09/13 01:59:01 ID: OhHBYFKc

    その気もないのに期待させたら余計面倒くさくなるからな。
    その場合、あくまで養子にするかの話じゃなくて、
    何度も拒否してるのにしつこいから親戚に助けて欲しいという主旨だと明示する必要があるね。

    勿論、少しでも養子にやる気があるなら別だが。

  186. 名無しさん : 2017/09/13 02:00:18 ID: 3wwW874Q

    うんまあこの場合は断っても断ってもしつこいから
    話し合いになったんだろうな。

  187. 名無しさん : 2017/09/13 08:52:05 ID: lFEtWPbI

    物事は話をするのがスタートだから
    そこをゴールだと思いこむ変な人が湧いてるけど
    そういう人は話し合いなんて成立しない基地外なんだろう
    そういう人を前提にするのは間違いだと思う
    それに、人の一生に関わる話が一度の話し合いで全て決まるわけがないから
    最初の話し合いでいきなり弁護士や証人をとかいうのも普通じゃないわな

  188. 名無しさん : 2017/09/13 10:44:20 ID: Eb844.gA

    (一切そんな気が無いのに)子供を養子に欲しいと言われたらそりゃ拒絶するよ。
    断っても何度も頼んでくるならなおさら。
    貰う側は考えた結果の提案だけど、申し出を受ける側は青天の霹靂から始まる。

    もらう側も誰でも血のつながりにこだわってるなら
    もう具体的に子供をロックオンされてる状態。
    相手の執着が大きければ恐怖を感じるのも当然こと。

    そんな相手に「話を聞くのが当然」「話を聞かないなんて失礼」なんていって
    他人が無責任に追い詰めていい話じゃないし
    まして貰おうと申し出てる当人はそんなこと言う資格無い。
    そんな気遣いもできない、自分の気持ち最優先な人間に子供託す親はいない。

    話をされたらそりゃ切実な「養子が欲しい」気持ちをぶつけられるし
    申し出られたほうは一方的に葛藤を押し付けられることになる。
    話すうちにほだされて断りづらくなる人もいるだろう。
    養子を一度は申し出ることが自由と言うのは分かるが、
    それを断るのももちろん自由。

    でも一度断った相手に「いやそれでも」と食い下がる権利があると言うなら
    当然そんな人間を突っぱねる権利も無きゃおかしい。

  189. 名無しさん : 2017/09/13 10:47:24 ID: Eb844.gA

    というか、一方的にお願いする立場なのに「交渉のテーブルに立ってくれる」のが当然のスタートだと思ってる時点で図々しい。

    テーブルに立ってくれる時点で貰いたい側からしたらありがたいことで
    それだけでも頭を下げて頼むレベルの話。
    交渉のテーブルに立たないやつは失礼とか言い出すやつは頭おかしいと思うね。

  190. 名無しさん : 2017/09/13 11:08:23 ID: lFEtWPbI

    ※188,※189はID変えてるけど例の日本語の読めない荒らしの人みたいなのでスルーして


    養子とか言われたから話を聞かずに断った失礼だ。相続対策?知るか!


    養子と言われたけど、どんなに良い話でも兄弟を離れさせたくないからと断った
    将来相続の話が出るようなら子どもたちの判断に委ねるということで了承してもらった


    後者のほうが人として普通に見える。当然周囲の理解も得られやすい
    きちんとした席なら録音なり第三者の証人なりも用意しやすい。子供を守るにも有利
    だから話しを聞いてから断るなら断るのが普通だというのが常識になっている
    そして常識が圧力だとか言い出すのは変な人だけ

  191. 名無しさん : 2017/09/13 11:35:16 ID: KWzdLPrY

    IDなんか何度も変わってるのに今更w
    勝手に変わるからタイミングもこっちじゃわかんねーよ。
    言ってること同じなんだから見れば分かるだろ。
    万一わかんなきゃ確認すりゃいいよ。
    どっかのキチと違って別人のフリする趣味ねーし。

    めずらしくコピペ以外の表現してたから
    反論しといたらまたコピペ荒らしに戻っちゃったw
    ま、反論できなくなったらそうやって誤魔化すキチってわかってるから今更だけど、一応確認しとかないとねw

    だいたい長文コピペ連発しといて自分は荒らしじゃないとでも思ってんのかねw

    さすが老害、自分を客観視できないんだなw


  192. 名無しさん : 2017/09/13 11:48:07 ID: 45gbmtek

    不毛wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

  193. 名無しさん : 2017/09/13 11:54:06 ID: KWzdLPrY

    突き詰めればどこまでを常識と考えてるか、
    どこまでを失礼と考えてるかの感情論でしかないからそりゃ不毛だろうな。

    まぁ老害さんは自分の考えこそ常識、唯一の正しい答えと信じてるんだろうけど。

  194. 名無しさん : 2017/09/13 12:02:56 ID: lFEtWPbI


    例の日本語の読めない常識もわからない荒らしの人は門前払いして











    養子とか言われたから話を聞かずに断った失礼だ。相続対策?知るか!


    養子と言われたけど、どんなに良い話でも兄弟を離れさせたくないからと断った
    将来相続の話が出るようなら子どもたちの判断に委ねるということで了承してもらった


    後者のほうが人として普通に見える

    そもそも深刻な話ほど、話を聞かずに断っても納得しないし
    最初に話をしないと話が通じないかも判断できない

  195. 名無しさん : 2017/09/13 12:09:28 ID: KWzdLPrY

    こうやって自分はコピペ荒らしを続けるけど、
    他人のことだけ荒らし扱いしてる行動が
    老害さんがいかに自分を客観視できなくて、
    自分の勝手な基準だけが正しいと信じてる
    哀れな人間だっていう証明。

  196. 名無しさん : 2017/09/13 12:22:15 ID: lFEtWPbI



    一般に話を聞くものだと首肯できないのに、話をして欲しいのか粘着する荒らしの人は門前払いしましょうw



















    養子とか言われたから話を聞かずに断った失礼だ。相続対策?知るか!


    養子と言われたけど、どんなに良い話でも兄弟を離れさせたくないからと断った
    将来相続の話が出るようなら子どもたちの判断に委ねるということで了承してもらった


    後者のほうが人として普通に見える
    そしてそのことに反対意見が出ない時点で話は終わっている

    やはり周囲を見方にするには会話が成立することが最低条件なのでしょう

  197. 名無しさん : 2017/09/13 12:27:06 ID: KWzdLPrY

    ほらね、こうやって話をすり替えて自分だけはokと言い訳を作る。

    相手をしたくないだけなら無視すればいいだけ。
    コピペ荒らしをする必要なんかない。

    他人には常識をふりかざして非難するくせに
    自分には甘々。
    これが老害。一生理解できないだろうから
    そのままくたばるしかない哀れな人間。

  198. 名無しさん : 2017/09/13 12:34:08 ID: lFEtWPbI



    一般に話を聞くものだと首肯できないのに
    話をして欲しいのか粘着する荒らしの人は門前払いしましょうw



















    養子とか言われたから話を聞かずに断った失礼だ。相続対策?知るか!


    養子と言われたけど、どんなに良い話でも兄弟を離れさせたくないからと断った
    将来相続の話が出るようなら子どもたちの判断に委ねるということで了承してもらった


    後者のほうが人として普通に見える
    そしてそのことに反対意見が出ない時点で話は終わっている
    養子の話が失礼なんて発狂して門前払いなんてまともな人がやることじゃない
    相手がおかしいという確信があるならともかく

  199. 名無しさん : 2017/09/13 13:01:45 ID: KWzdLPrY

    またトンチンカンなこと言ってるw

    単に常識とかふりかざしてる老害が
    いかに自分には甘いかを証明してるだけで、
    バカみたいにコピペ荒らし続けててくれりゃ、説得力増すだけなんだけどw

    まぁバカだからわかんないよねw
    もう十分証明できたし、
    この手の人ってどうしても最後に書き込みしないと気がすまないみたいだから、何度でもコピペするだろうし、
    こっちは後でまとめてでいいやw

    流しちゃうのは勿体ないくらいの醜態だったしw

  200. 名無しさん : 2017/09/13 13:27:16 ID: lFEtWPbI


    一般に話を聞くものだと首肯できないのに
    話をして欲しいのか粘着する荒らしの人は門前払いしましょうw











    養子とか言われたから話を聞かずに断った失礼だ。相続対策?知るか!


    養子と言われたけど、どんなに良い話でも兄弟を離れさせたくないからと断った
    将来相続の話が出るようなら子どもたちの判断に委ねるということで了承してもらった


    後者のほうが人として普通に見える
    そしてそのことに反対意見が出ない時点で話は終わっている
    養子の話が失礼なんて発狂して門前払いなんてまともな人がやることじゃない
    相手がおかしいという確信があるならともかく。いやほんとにおかしいわw

  201. 名無しさん : 2017/09/13 14:24:53 ID: mwSKRZ3o

    なんで伸びてるのかと思ったら、ID変える荒らしが湧いて絡んでたんだな
    と、それに便乗した数人と、コメ欄の伸びを見て湧いた荒らし
    社会の役に立てないなら、せめて自分のために時間を有意義に使いなよ
    腹筋するとか資格の勉強するとか

  202. 名無しさん : 2017/09/13 16:20:49 ID: 4T8QnGdE

    オマエモナーって言って欲しいの?

  203. 名無しさん : 2017/09/13 16:29:30 ID: lFEtWPbI



    日本語が通じない荒らしの人はスルーしましょうw











    養子とか言われたから話を聞かずに断った失礼だ。相続対策?知るか!


    養子と言われたけど、どんなに良い話でも兄弟を離れさせたくないからと断った
    将来相続の話が出るようなら子どもたちの判断に委ねるということで了承してもらった


    後者のほうが人として普通に見える
    そしてそのことに反対意見が出ない時点で話は終わっている
    養子の話が失礼だから門前払いにしろなんて、まともじゃない

    この話でも、話を聞く機会を用意したから義実家がおかしいことがわかった
    そうでなければ絶縁できずに子供に被害が出ていたかもしれない


  204. 名無しさん : 2017/09/13 18:43:25 ID: U5ry0oXQ

    一度断ってる相手が諦めずに食い下がってきたって時に、
    そりゃ、詳しい話きいてあげてから断る方が丁寧だろうが、
    すでに一度断ってる話なんだから詳しく聞くまでもなくそもそも養子に出す気はないと断るのも普通こと。

    詳しく話なんか聞いたら期待させて、さらに相手が執着強める可能性もある。

    でも老害さんの中では詳しい話聞かないやつはバカ。失礼。
    聞いてもらって当然w

    今回の相手が話し合いでボロだした一ケースとりあげて、
    これだけが唯一の正解と強弁。

    まぁ老害さんがどんだけ自分のこと棚上げの非常識人間かは
    こんだけ長文コピペ連発しといて他人を荒らしとか非難してる点だけ見ても明らかだけどね。

  205. 名無しさん : 2017/09/13 18:50:22 ID: U5ry0oXQ

    と、「反対意見がないから話は終わってる」とか言い出した老害さんは
    単に「都合悪い反対意見は無視してコピペ荒ししてれば満足なキチ」ってことを老害さん以外に分かるように一応書いとくねw

  206. 名無しさん : 2017/09/13 19:11:08 ID: U5ry0oXQ

    そうそう、老害さんによると私は荒らしってことみたいで
    荒らしはスルーしましょうとかいってたけど、
    老害さんにそんなことできんのかな?
    書き込む度に必死でコピペ貼ってたけどw


    それともまたちょうどいい単発の老害さん擁護者さんがタイミングよく現れてくれるのかな?

  207. 名無しさん : 2017/09/14 02:15:50 ID: beOD2Z5w

    どう見ても両方あらし
    両方基地外

  208. 名無しさん : 2017/09/14 05:22:58 ID: CELp8SJs

    ※207
    まるっと同意
    キチ同士がが執着

  209. 名無しさん : 2017/09/14 08:56:35 ID: lFEtWPbI



    日本語が通じない基地外荒らしだと思うならスルーしましょうw
    スルーしても粘着してくるみたいですがw










    養子とか言われたから話を聞かずに断った失礼だ。相続対策?知るか!


    養子と言われたけど、どんなに良い話でも兄弟を離れさせたくないからと断った
    将来相続の話が出るようなら子どもたちの判断に委ねるということで了承してもらった


    後者のほうが人として普通に見える
    そしてそのことに反対意見が出ない時点で話は終わっている
    養子の話が失礼だから門前払いにしろなんて、まともじゃない
    何かあった時に周囲の人もまともじゃない人を応援しにくい

    つうか、断りきれないのに門前払いは出来るんだとかいうのが
    まさに基地外の発想で、簡単に断れるなら最初の断りで話が終わるw

  210. 名無しさん : 2017/09/14 09:56:17 ID: cSvQMPKk

    スルーしましょうなんて言ってるの老害さんだけだけど。
    自分はスルーできないくせにw
    それともそのコピペ連発最後に微妙に反論加えてるのって
    老害さんにとってはスルーのつもりなのかな?w
    さすが非常識老害w

    詳しい話を聞こうが聞くまいが、何度断っても諦めない非常識人間が相手な前提なら結局諦めないじゃないか。
    それならなおさら期待を持たせるようなことをしない方がいい。
    話の場を持つとしても養子についての詳しい話をする場ではなく、あくまで非常識なレベルのしつこさに対して、第三者に助けを求めるための場だ。

  211. 名無しさん : 2017/09/14 10:23:48 ID: lFEtWPbI



    日本語が通じない基地外荒らしだと思うならスルーしましょうw
    スルーしても相手されてると思いこんでるみたいですがw










    養子とか言われたから話を聞かずに断った失礼だ。相続対策?知るか!


    養子と言われたけど、どんなに良い話でも兄弟を離れさせたくないからと断った
    将来相続の話が出るようなら子どもたちの判断に委ねるということで了承してもらった


    後者のほうが人として普通に見える
    そしてそのことに反対意見が出ない時点で話は終わっている

  212. 名無しさん : 2017/09/14 10:28:29 ID: cSvQMPKk

    本気でこれでスルーしてるつもりだったんだw
    反論できないことは無視して、
    相手が書き込む度に長文+無駄な空白入れたコピペ荒しすることをスルーって言うんだねw

    さすが老害w さっさとくたばってねw

  213. 名無しさん : 2017/09/14 10:38:52 ID: lFEtWPbI


    養子とか言われたから話を聞かずに断った失礼だ。相続対策?知るか!

    養子と言われたけど、どんなに良い話でも兄弟を離れさせたくないからと断った
    将来相続の話が出るようなら子どもたちの判断に委ねるということで了承してもらった


    後者のほうが人として普通に見える
    そしてそのことに反対意見が出ない時点で話は終わっている

    人に相談するにしても
    門前払いしてるのにことあるごとに言われる
    なんて言われたら、キチンと断れとしか返せない
    キチンと話をできるというのは大切なんだね

  214. 名無しさん : 2017/09/14 10:49:06 ID: cSvQMPKk

    最初に断ってるからね。
    断ったことにならない、非常識だなんていうのは
    すでに断っててその気が無いと表明してる相手にでも、
    それでも詳しい話を話を聞いてもらえて当然の図々しい人だけ。そんな人間に子供託す親がいるわけない。

    スルーはもういいのかな?w
    スルーしましょうとか言ってたのは何だったの?
    自分には出来ないことを言ってたの?w

  215. 名無しさん : 2017/09/14 12:11:32 ID: lFEtWPbI


    養子とか言われたから話を聞かずに断った失礼だ。相続対策?知るか!

    養子と言われたけど、どんなに良い話でも兄弟を離れさせたくないからと断った
    将来相続の話が出るようなら子どもたちの判断に委ねるということで了承してもらった


    後者のほうが人として普通に見える
    そしてそのことに反対意見が出ない時点で話は終わっている


    源平藤橘という言葉の意味は色々あるけど
    江戸時代なんか別家に養子に行く際に
    武家というのは源は一緒だから生家の血筋に拘ることはない
    という意味でも使われた
    不名誉は死で贖われる武家社会でも、養子の話が失礼なものではなかったことが伺われる

  216. 名無しさん : 2017/09/14 12:23:31 ID: kdMpIIWM

    江戸時代w
    さすが老害w

    じゃ江戸時代なら一度断って養子に出す気はないですと表明してる相手にでも
    詳しい話を聞いてもらえるのが当然、聞かなきゃ失礼だったとでも?w
    立場が対等ならそんなことないよね。

  217. 名無しさん : 2017/09/14 12:24:52 ID: lFEtWPbI




    養子とか言われたから話を聞かずに断った失礼だ。相続対策?知るか!

    養子と言われたけど、どんなに良い話でも兄弟を離れさせたくないからと断った
    将来相続の話が出るようなら子どもたちの判断に委ねるということで了承してもらった


    後者のほうが人として普通に見える
    そしてそのことに反対意見が出ない時点で話は終わっている


    養子話というのは人様の子供を預かる話であり、家の伝統を譲る話だ
    そこまでいかなくても養親は自分の金を養子に渡すことになるのは間違いないだろう
    それがいきなり子供をくれなんていう話になるものなのか?
    現実にそんなことを言ったら話が続かないのは論を待たないだろう

  218. 名無しさん : 2017/09/14 12:26:03 ID: kdMpIIWM

    で?結局スルーしましょうってのは何だったの?w
    自分には出来ないことを言ってたの?w

  219. 名無しさん : 2017/09/14 12:32:29 ID: kdMpIIWM

    この報告からわかることは、報告者が断ったと明言してるという点。
    一度断って養子に出す気はないと表明してる人間に、
    詳しい話を聞くのが当然、聞かなきゃ非常識とかほざくやつは間違いなく失礼。

  220. 名無しさん : 2017/09/14 14:01:23 ID: lFEtWPbI






    養子とか言われたから話を聞かずに断った失礼だ。相続対策?知るか!

    養子と言われたけど、どんなに良い話でも兄弟を離れさせたくないからと断った
    将来相続の話が出るようなら子どもたちの判断に委ねるということで了承してもらった


    後者のほうが人として普通に見える
    そしてそのことに反対意見が出ない時点で話は終わっている
    今回のことも話し合いがなければ問題が発覚しなかったのだ



    ところで内孫というのは同居の孫という意味もあるが、跡取りの子供ということだろう
    この話の旦那は外に出してしまって跡を継がせるつもりがなかったのが想像できるが
    それなのに旦那は自分が跡取りだと思っていたのではないだろうか
    この旦那はもしかしたら覚醒前はエネミーだったのか?

  221. 名無しさん : 2017/09/14 14:06:54 ID: KWzdLPrY

    ゲスパーw

  222. 名無しさん : 2017/09/14 14:12:27 ID: KWzdLPrY

    あ、IDまた変わった。
    これなんで変わるんだろうな。

    いっとかないとID変えてるーとか言い出すやつ出てくるからめんどいな。

  223. 名無しさん : 2017/09/14 14:40:14 ID: lFEtWPbI




    養子とか言われたから話を聞かずに断った失礼だ。相続対策?知るか!

    養子と言われたけど、どんなに良い話でも兄弟を離れさせたくないからと断った
    将来相続の話が出るようなら子どもたちの判断に委ねるということで了承してもらった


    後者のほうが人として普通に見える
    そしてそのことに反対意見が出ない時点で話は終わっている
    今回のことも話し合いがなければ問題が発覚しなかったのだ


    さて、お断りだと門前払いをしてはいけないと言われるのはなぜでしょう?
    理由は色々ありますが、その一つに断るのは苦痛だからというのが有ります
    人からの頼み事を門前払いした時、まともな人ならもうしわけない気持ちを感じます
    親しくしている相手では、より苦痛でしょう
    しかし、話を聞いて相手の言い分に合わせて断る理由が出せれば、相手は納得します
    そのことによって自分も安心感を得られます
    そうまでしてダメであっても、周囲の人に経緯を説明すれば納得してもらえる可能性が高いでしょう
    門前払いが当然であるようなことを言う人がいるとしたら
    もしかしたら人間らしい感情まで欠落しているのかもしれませんねw

  224. 名無しさん : 2017/09/14 14:47:22 ID: KWzdLPrY

    頼み事をしている立場で断られておきながら、
    再度改めて詳しい話を聞いてもらえて当然、
    聞かなきゃ非常識だとほざく非常識人間が何か言ってる。w

    ボケが進んでるのかな?w

  225. 名無しさん : 2017/09/14 15:18:25 ID: lFEtWPbI






    養子とか言われたから話を聞かずに断った失礼だ。相続対策?知るか!

    養子と言われたけど、どんなに良い話でも兄弟を離れさせたくないからと断った
    将来相続の話が出るようなら子どもたちの判断に委ねるということで了承してもらった


    後者のほうが人として普通に見える
    そしてそのことに反対意見が出ない時点で話は終わっている
    今回のことも話し合いがなければ問題が発覚しなかった


    今孔明と三顧の礼という話をご存知だろうか?
    天下の奇才と呼ばれた三国志の英雄の一人である孔明
    今の孔明と言っても、この今は戦国時代の竹中半兵衛
    主君を諌めるため寡兵で1日で城を奪取して、しばらく占拠してから返したという異才
    後の天下人の豊臣秀吉が才を惜しみ、何度も竹中半兵衛宅に通い仕官するよう求めたという
    人たらしとの評もある秀吉に対して、一度断られた話を繰り返すのかというのは……
    終わった話にそういうことを言うとしたら頭が悪い

  226. 名無しさん : 2017/09/14 15:48:25 ID: zotDbYmA

    一度断られておきながら再度話を聞いてもらうえて当然。
    聞かない方が非常識などとほざく非常識人間が三顧の礼とは笑わせる。

    聞いてもらえて当然という態度で相手を下に見ていては何度訪ねようが話を聞いてもらえなくても当然だわ

  227. 名無しさん : 2017/09/14 15:53:24 ID: 65xbb7Ak

    そのとーり!話を聞いた報告者が悪い叩かれて当然!!

  228. 名無しさん : 2017/09/14 15:56:42 ID: zotDbYmA

    ※227
    なにに対してそのとーりとか言ってるのか知らんが俺が叩いてるのは一度断られておきながら再度詳しい話を聞かないのは非常識だとかほざいてる老害だけどなな。

  229. 名無しさん : 2017/09/14 16:00:00 ID: zotDbYmA

    報告者に対して思うのは、断わっておきながら、しつこいなら要望に折れてじゃあ話だけでもってなったら、
    期待しないで欲しいけどってわけにはいかんだろって点。

  230. 名無しさん : 2017/09/14 16:09:18 ID: lFEtWPbI

    ※227
    自分が何書いているかも理解してない基地外荒らしはスルーしましょうw
    スルーされていても相手されてると思い込んでるみたいですがw





    養子とか言われたから話を聞かずに断った失礼だ。相続対策?知るか!

    養子と言われたけど、どんなに良い話でも兄弟を離れさせたくないからと断った
    将来相続の話が出るようなら子どもたちの判断に委ねるということで了承してもらった


    後者のほうが人として普通に見える
    そしてそのことに反対意見が出ない時点で話は終わっている
    この話でも、それまで話を聞かずに断っていた報告者らが
    改めて話を聞くことにして初めて問題が発覚した



    5歳から70歳まで女性の出産にまつわる記録は様々ですが
    多産の記録は69人。ロシアの農民の奥さんであるバレンティナ・ヴァッシュリーブさん
    1725年から1765年にかけての27回の出産で達成された記録だそうです
    毎回双子以上の出産だったのだとか
    多産の家系というものが実在するならば、双子ちゃんの割合も高くなりそうですw

  231. 名無しさん : 2017/09/14 16:31:14 ID: zotDbYmA

    老害さんが漸くスルーを始められたらしいw

    でもコピペ荒らしはやめられない模様。
    他人には荒らしというくせに、自分のことを省みられない老害さんらしいですね。w

    いつか荒らしもやめられるのか見ものですね。

  232. 名無しさん : 2017/09/14 16:53:45 ID: lFEtWPbI




    養子とか言われたから話を聞かずに断った失礼だ。相続対策?知るか!

    養子と言われたけど、どんなに良い話でも兄弟を離れさせたくないからと断った
    将来相続の話が出るようなら子どもたちの判断に委ねるということで了承してもらった


    後者のほうが人として普通に見える
    そしてそのことに反対意見が出ない時点で話は終わっている
    この話でも、それまで話を聞かずに断っていた報告者らが
    改めて話を聞くことにして初めて問題が発覚した



    プロポーズは断られてからが勝負だという
    男性は1度であきらめても、女性は2度押しを期待する
    だからイヤと言われても、本当にイヤなのか、なぜイヤなのかを考えたほうが良い
    もっとも、男性であっても、普通に社会生活を送っていればノーが本当はノーではない
    というケースに遭遇することはよくあるはず
    だから一度の断りに拘る人男が女性と上手くいかなくても
    それは理にかなったことなのかもしれないw

  233. 名無しさん : 2017/09/14 17:02:22 ID: zotDbYmA

    暫くコピペ荒らしやめられるかみてようかと思ったけど、随分ためになる話してるじゃないかw

    一度断られた後再度申し込んで相手が話聞いてくれなかったら、相手が悪い、非常識だと相手のせいにする上から目線の老害w
    だから寂しい人生なんだね。
    でもそれ、自業自得だからw

    反面教師としては立派だよw
    ほっといたらコピペ荒らしいつまで続けてるのか見たいからほっときたいのに、面白すぎww

  234. 名無しさん : 2017/09/14 17:05:45 ID: zotDbYmA

    あと、お前がノーって言われたら、大抵心からノーだと思うよw
    早く諦めてやれ、相手が可哀想だからwww

  235. 名無しさん : 2017/09/14 17:27:25 ID: lFEtWPbI


    養子とか言われたから話を聞かずに断った失礼だ。相続対策?知るか!

    養子と言われたけど、どんなに良い話でも兄弟を離れさせたくないからと断った
    将来相続の話が出るようなら子どもたちの判断に委ねるということで了承してもらった


    後者のほうが人として普通に見える
    そしてそのことに反対意見が出ない時点で話は終わっている
    この話でも、それまで話を聞かずに断っていた報告者らが
    改めて話を聞くことにして初めて問題が発覚した



    事業に手を出すも失敗して職を転々とした元プロレスラーで
    元軍人の成り上がり者といえば、どんな人物を思い浮かべるだろうか?
    更に弁護士となるが、政治家としては何度も落選を経験した男
    アメリカ大統領にまでなったエイブラハム・リンカーンである
    彼が一度の落選で諦めていたら歴史が変わっていただろう
    一度で諦めるのが当然などというのは、おかしな話だということがわかる
    ちなみに彼は婚約者との結婚を一度諦めて婚約破棄したが
    後に思い直して結婚している。これが浪費家の悪妻として有名
    リンカーンは結婚前に、それが地獄の始まりだと言っていたとか
    諦めたほうが良いことがあるのも否定はしない

  236. 名無しさん : 2017/09/14 23:39:33 ID: V8hPmN8E

    終わり?

    結婚の自虐ネタは面白かったよw

  237. 名無しさん : 2017/09/15 08:44:04 ID: lFEtWPbI


    養子とか言われたから話を聞かずに断った失礼だ。相続対策?知るか!

    養子と言われたけど、どんなに良い話でも兄弟を離れさせたくないからと断った
    将来相続の話が出るようなら子どもたちの判断に委ねるということで了承してもらった


    後者のほうが人として普通に見える
    そしてそのことに反対意見が出ない時点で話は終わっている
    この話でも、それまで話を聞かずに断っていた報告者らが
    改めて話を聞くことにして初めて問題が発覚した
    ある意味キチ相手でも話し合いが有効だった例だろう
    もちろん話が通じないのもわくがw

  238. 名無しさん : 2017/09/15 10:43:48 ID: HFNm4dA2

    あ、まだコピペ荒らし続けるんだ?
    スルーとか言ってたけど耐性ないんだねw

  239. 名無しさん : 2017/09/15 11:17:20 ID: Z1NXyFs2

    ID変える荒らしが消えれば、このサイトもよくなるのに…

  240. 名無しさん : 2017/09/15 12:03:16 ID: z37lUwHU

    またID変える厨か。めんどいな。
    勝手に変わるしこっちはいつ変わるかわかんねーんだっつーの。
    ※238=236=234だよ。

    つーかこんな古くて深い※欄に新規が来るか?
    来ても片方に肩入れして一方的に煽るような内容になるわけねーだろ。

  241. 名無しさん : 2017/09/15 12:16:38 ID: z37lUwHU

    見ればだいたい分かるだろうし、わかんなきゃ確認すればいい。
    少なくとも俺はちゃんと答えるしな。

    で一応聞くけど※239は※237とは別人ってことでいいんだよな?

  242. 名無しさん : 2017/09/15 12:29:07 ID: lFEtWPbI


    養子とか言われたから話を聞かずに断った失礼だ。相続対策?知るか!

    養子と言われたけど、どんなに良い話でも兄弟を離れさせたくないからと断った
    将来相続の話が出るようなら子どもたちの判断に委ねるということで了承してもらった


    後者のほうが人として普通に見える
    そしてそのことに反対意見が出ない時点で話は終わっている
    この話でも、それまで話を聞かずに断っていた報告者らが一度断ったなどと言わず
    常識的に改めて話を聞くことにして初めて問題が発覚した
    一般に門前払いが宜しくないというのは常識であり、現実問題このように有効である

  243. 名無しさん : 2017/09/15 12:30:41 ID: lFEtWPbI

    ※239
    同意

  244. 名無しさん : 2017/09/15 12:33:01 ID: z37lUwHU

    別人か。ならいいや。

    コピペ荒らしは気にならないけど荒らしは許せんっていう人だったわけね。

  245. 名無しさん : 2017/09/15 18:55:29 ID: ltHQv1E2

    結局※239からは返答なしか。
    こんな古く深いところまできて、
    わざわざ老害さんに都合がいいコメントしていく単発さんね。

    まぁ言ってることは正しいな。
    ID変えて他人のふりするような荒しが消えれば、このサイトも良くなると思うわ。

  246. 名無しさん : 2017/09/15 18:59:07 ID: ltHQv1E2

    こんなこと言ってたら今度は
    俺を擁護するふりする単発さんが現れかねないな。

    本当に、IDが個人に固定されればいいと思うわ。
    いちいちID変わる度に説明しなくてすむし。

  247. 名無しさん : 2017/09/15 21:02:47 ID: 7zFUJHxg

    ※246
    いらない心配しなくてもあんたの擁護なんて誰もしないから。
    必死で煽っているうちにぼっちになったのにも気がつかないの?
    空気読んで切り良くやめればいいのにずっとやってるとさすがにうざすぎる。

  248. 名無しさん : 2017/09/15 22:18:30 ID: nQrnKIWc

    ここに至ってはじめてウザイと思うようなやついないだろ。
    他人が思うなら遅くても※150もすぎりゃ十分でしょ。
    そっからはずっと同じだし、

    どこを切りよくって言ってるんだかわからんが、
    心配しなくても老害さんかそれっぽい書き込みがなきゃほっとくよ。

  249. 名無しさん : 2017/09/15 22:31:41 ID: nQrnKIWc

    ま、せっかくだから最後にまとめとくか。
    最初に断ってるにもかかわらずしつこい相手に折れて話だけでもと聞いてしまえば相手は期待してさらに執着を深める危険がある。

    そもそも話をきかないと非常識だなんていうのはすでに断っててその気が無いと表明してる相手にでも
    それでも詳しい話を話を聞いてもらえて当然の図々しい人だけ。そんな人間に子供託す親がいるわけない。

    反論無視して反論なければ終了と長文コピペしつづけたり、
    ID変えて他人のふりするような荒らしはいなくなった方が世の中のためなんでさっさとくたばってください。

  250. 名無しさん : 2017/09/19 14:36:35 ID: lFEtWPbI




    養子とか言われたから話を聞かずに断った失礼だ。相続対策?知るか!

    養子と言われたけど、どんなに良い話でも兄弟を離れさせたくないからと断った
    将来相続の話が出るようなら子どもたちの判断に委ねるということで了承してもらった


    後者のほうが人として普通に見える
    そしてそのことに反対意見が出ない時点で話は終わっている

    この話でも、それまで話を聞かずに断っていた報告者らが一度断ったなどと言わず
    常識的に改めて話を聞くことにして初めて問題が発覚した
    話を聞いた報告者が間違ってるような書き込みをする基地外は相手にしないが
    一般に門前払いが宜しくないというのは常識であり、この話でもそれが正しかった

  251. 名無しさん : 2017/09/20 20:34:33 ID: RC/eOxaQ

    ばれないように時間開けてまたコピペ荒しw
    よっぽど悔しかったんだねwwww

  252. 名無しさん : 2017/09/22 14:20:46 ID: lFEtWPbI




    養子とか言われたから話を聞かずに断った失礼だ。相続対策?知るか!

    養子と言われたけど、どんなに良い話でも兄弟を離れさせたくないからと断った
    将来相続の話が出るようなら子どもたちの判断に委ねるということで了承してもらった


    後者のほうが人として普通に見える
    そしてそのことに反対意見が出ない時点で話は終わっている

    この話でも、それまで話を聞かずに断っていた報告者らが一度断ったなどと言わず
    常識的に改めて話を聞くことにして初めて問題が発覚した
    報告者のこの判断を尊重できないのは明らかにおかしい
    そうでなくても、この判断は過去のもの。けして覆らない

  253. 名無しさん : 2017/09/23 02:16:04 ID: fjRv3tzo

    たまたま相手が早々にボロだして拒否できた一ケースとりあげて一度断ってるのに改めて詳しい話を話聞かないやつはバカ!!非常識!!とかほざくキチがしつこくコピペ荒し繰り返してますw

  254. 名無しさん : 2017/09/26 19:07:14 ID: lFEtWPbI




    養子とか言われたから話を聞かずに断った失礼だ。相続対策?知るか!

    養子と言われたけど、どんなに良い話でも兄弟を離れさせたくないからと断った
    将来相続の話が出るようなら子どもたちの判断に委ねるということで了承してもらった


    どちらが非常識なのかわからないという人はどうかしているでしょう
    この話でも、報告者が常識的に考えて改めて話を聞くことにして
    それで初めて問題が発覚した
    この場合は非常識な相手に9対しても常識的な行動が正しかったといえるだろう

  255. 名無しさん : 2017/09/28 12:22:45 ID: jqJtPBFQ

    まだコピペ荒らし続けてるんだw
    そんなに悔しかったの?www

コメントの投稿

(管理者にだけ表示を許可する)
誹謗中傷、煽りコメントはお控えください。
「トメ」「コトメ」などの意味がわからない場合は「2ch用語集」をご覧ください。