女の子はまだちっちゃいのに我慢させた上に母親が脅すとか本当神経わからんかった

2017年09月22日 13:35

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1503331924/
その神経がわからん!その35
860 :名無しさん@おーぷん : 2017/09/20(水)16:56:34 ID:bz0
今日見た母親が神経分からんかった。
歩いてる3、4歳の女の子とベビーカーにちっちゃい赤ちゃん連れてたんだけど、
女の子の方が急にベビーカー乗りたいってぐずり出した。
そしたら母親が怒るでもなく
「そっかーベビーカー乗りたいのかー。
じゃあ〇〇ちゃん(多分赤ちゃんの名前)どうするの?」って聞いてて、
女の子は抱っこすれば良いじゃんて言ったんだけど
「抱っこしたら荷物持たなくなるよね?どうしようか?」
明らかにベビーカーのフックとかに吊るせば持てる荷物なのに。
悩んでる女の子に、更に「〇〇ちゃん置いてく?荷物置いてく?どうする?」と追い討ち。
女の子は「…じゃあ、歩く」と健気に母親の手を掴んでて可哀想だった。
そんな妹置いて行く?みたいに脅さなくたって、今はできないって言えば良くない?
まだちっちゃいのに我慢させた上に母親が脅すとか本当神経わからんかった。

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863 :名無しさん@おーぷん : 2017/09/20(水)19:37:38 ID:8Dv
>>860
釣りだとは思うけど真剣にそう思ってるなら、君の親は大変だろうなー

865 :名無しさん@おーぷん : 2017/09/20(水)20:32:15 ID:8YE
>>860
子供に考えさせるいい親だと思うが。
子供の要求をかなえるだけが躾と違うで。

866 :名無しさん@おーぷん : 2017/09/20(水)20:48:48 ID:lrZ
>>860
そのお母さんは当然のことを一人目の娘に言い聞かせただけ
自分で考えさせるのは3、4歳くらいから始めるんだよ
あなたこそ自分の考え押し売りしそうだね

868 :名無しさん@おーぷん : 2017/09/20(水)22:04:14 ID:MtX
ええー釣りとか言われるのかー
考えさせるとかは、まあ分かるけど母親の言い方が脅しくさくない?
要するに、あんたがベビーカー乗ると妹ここに置いていくけどいいの?ってことでしょう。
3、4歳なんてまだまだ小さいんだからそんな言い方しなくても…って思うわ

870 :名無しさん@おーぷん : 2017/09/20(水)22:18:22 ID:OBD
>>868
確かに、お母さんの発言は3、4歳の子に言うセリフじゃないね。

872 :名無しさん@おーぷん : 2017/09/20(水)22:21:42 ID:8YE
>>868
「姉がベビーカー乗る」=「妹がベビーカー乗れない」
ってことを理解させただけだろ。
そこで歩くことを選択することで、立派な「お姉ちゃん」になれたのさ。

877 :名無しさん@おーぷん : 2017/09/20(水)22:45:33 ID:Uuv
>>872
まだ大人に庇護されるべき年齢の頃から
「お姉ちゃん」であることを強いられるのって本当に可哀想だよね…

880 :名無しさん@おーぷん : 2017/09/20(水)23:05:21 ID:4v8
>>877
4歳なら赤ちゃんじゃないんだから
ベビーカー乗れないことがそんなに可哀想か?

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コメント

  1. 名無しさん : 2017/09/22 13:41:07 ID: hZKrNERU

    そうやって感情的にならんで落ち着いて言って聞かせている親なら、家に帰ってから確りフォローしてるんでない?。

  2. 名無しさん : 2017/09/22 13:48:50 ID: k8SvB65I

    まんさんはなんでも甘やかせばいいと思ってるからな

  3. 名無しさん : 2017/09/22 13:49:21 ID: e9vdUJxg

    無下にするでもなく、甘やかすでもなく、ちゃんと理由を話して言い聞かせ出来てるちゃんとした人なんじゃない?ちょっと言い方は厳しいけど。

  4. 名無しさん : 2017/09/22 13:49:34 ID: fq9JVorI

    ※1 そうだといいなあ。
    「お姉ちゃんなんだから我慢して当たり前」が子供にとっても十分な理由と思って疑わない親もいる

  5. 名無しさん : 2017/09/22 13:52:13 ID: P6M9oAG.

    男はいよいよ女性器連呼しか出来なくなったな

  6. 名無しさん : 2017/09/22 13:53:23 ID: uIw7nta6

    お姉ちゃんだからじゃないでしょ
    これはたまたま妹の乗っているベビーカーだったからなだけ
    何か要求されてもできないことがあるのを娘にちゃんと気づかせてるだけじゃん

  7. 名無しさん : 2017/09/22 13:54:29 ID: wxD9qtNw

    自分がベビーカーに乗った結果、周り(妹や荷物)がどうなるのか、自分で考えて気付けるように言い聞かせただけじゃん
    ベビーカーってことは抱っこ紐も無いかもしれんし、赤ちゃん抱っこして、ベビーカーに乗るには大きすぎる女の子を乗せたベビーカーを片手で押す方がよっぽど危ない
    3~4歳ならむしろ我慢を覚えるべき時期
    報告者みたいな奴が、我慢のできない野生児の親になるんでしょうな

  8. 名無しさん : 2017/09/22 13:55:43 ID: PRsLz0Sk

    姉と妹だからっていうよりベビーカーは本来赤ちゃんの物なんだから4歳の子が赤ちゃんに譲るのは当たり前じゃん
    別にそこは我慢させていいと思う
    同じお菓子をほしがったときに問答無用でお姉ちゃんだから我慢しなさい!とかはダメかもしれんけどさ

  9. 名無しさん : 2017/09/22 13:58:11 ID: 6HN4L8nE

    これからコメ欄に「我慢させられた上の子供だった自分かわいそう」がたくさん湧いて出て来るよ〜
    世話するのが母親一人で子供が複数だったらある程度子供が我慢するのはどうしようもないのに

  10. 名無しさん : 2017/09/22 13:59:20 ID: PYRJkqIs

    報告者の方が神経わからん事案だった

  11. 名無しさん : 2017/09/22 13:59:29 ID: /n2H.6GQ

    「お前が乗るなら妹はここに置いてく」っていう脅迫じみた言い方は
    情緒面でかなり問題だと思うんだけど、そこに引っ掛からない奴いるんだな…

  12. 名無しさん : 2017/09/22 14:01:30 ID: 7f1nEcV.

    3、4歳の子ならベビーカーに乗せないでしょ。報告者はそれも知らなそう。
    もうおっきいからだめ!お姉ちゃんなんだから我慢しなさい!て上からいうより、自分で納得できるようないいかたで穏やかに説得してるように読めるが。

  13. 名無しさん : 2017/09/22 14:07:02 ID: DWhXkvcU

    毒親予備軍

  14. 名無しさん : 2017/09/22 14:10:29 ID: P82qn/6c

    ※11 子供に言い聞かすことは良いことだと思うけど私もそこに引っ掛かった…
    我慢を教えるのも大事だけど3・4歳くらいの子供には随分きつい言い方のように思うんだけど…

    赤ちゃんが例えば寝ててベビーカーから降ろせない状況として上の子がぐずったら、
    「お母さん上の子ちゃん抱っこしたいな~」って5分でもがんばって抱っこするけどな
    お母さんがそうやって頑張ったら割と子供って小さくてもじゃあ今度は自分が頑張るって歩いてくれる

  15. 名無しさん : 2017/09/22 14:16:17 ID: Go6CFkZQ

    俺がおんなじこと言ったら事案だから、やっぱ人によるんじゃね?

  16. 名無しさん : 2017/09/22 14:16:29 ID: w.ESxH3g

    いや、4歳でベビーカーになんか乗せないよ…
    私は子ども自身に状況を把握させて説得してる分いいと思った
    感情的に「今それどころじゃないの!わかんないの!?」とかってがなる女よりよほどいいよ

  17. 名無しさん : 2017/09/22 14:19:03 ID: 5K31h3JA

    どんな言い聞かせ方がいいかなんて、子供の性格とか経緯によるだろうが。赤の他人を断片的に見ただけで、一体なにが引っかかるのか…

  18. 名無しさん : 2017/09/22 14:19:04 ID: 6tzTRsN.

    ※14
    お前の子育て論なんか誰も聞いてない
    虐待してるわけでも迷惑かけてるわけでもない他所の家のやり方にまで口出して、そんなにマウンティングしなきゃ気が済まないのか

  19. 名無しさん : 2017/09/22 14:23:39 ID: NrAsevsk

    モヤるのは勝手だけど、こんな時の物言いに正解なんて無いだろ
    みんな考えたり悩みながら子育てしていくもんじゃん

  20. 名無しさん : 2017/09/22 14:24:02 ID: 2j1JPNXs

    めんどくせー、姑がみたいなのがわんさかだな。赤の他人の子育て方針に口出す暇があるなら自分のことを少しは何とかしろ

  21. 名無しさん : 2017/09/22 14:25:12 ID: NrAsevsk

    ※18
    いや、俺は感心して読ませて貰ったが
    こんなとこで自分の実例あげてるだけの人にマウンティングしなきゃ生きてけないほど人生に行き詰ってんのか、おまえ

  22. 名無しさん : 2017/09/22 14:27:55 ID: uF3ssmZI

    これ、なんでもかんでもお姉ちゃんだからで我慢させられるような部類の話じゃないだろ。
    仮に一人っ子であって、抱っこしてほしいときにたまたまお母さんが荷物抱えてたり腕が痛かったらこの母親は同じように言い聞かせるだろう。
    何が何でもお姉ちゃんかわいそうに持って行きたいやつは自分も姉で「自分は一番損してきた!」って感じているタイプの人かな?

  23. 名無しさん : 2017/09/22 14:29:38 ID: hxlVpHmQ

    ここで娘が「妹置いてく」って言ったって実際にはやらないんだろ
    実現不可能な選択肢を出して子供に選ばせるとかただの馬鹿じゃん

  24. 名無しさん : 2017/09/22 14:31:53 ID: cbrkGJoU

    この母親は上の子の性格を踏まえて交渉した(どうするか選ばせた)んだろうに、子供の事丸無視で私なら〜とか語り出す奴は本当に意味がわからん

    うっかり抱っこしてそのまま降りない子だったら残

  25. 名無しさん : 2017/09/22 14:32:07 ID: 6HN4L8nE

    難癖つけたいだけだな

  26. 名無しさん : 2017/09/22 14:33:46 ID: Rgifh2Wg

    こんなのたいしたことないわ。

  27. 名無しさん : 2017/09/22 14:33:57 ID: aFXGp.S.

    よそはよそ!
    自分が嫌ならそうしなければいいだけでしょ

  28. 名無しさん : 2017/09/22 14:34:43 ID: 2TvX8/0A

    ※22
    たいした荷物持ってない時に大荷物持った時の対応するこっちゃないわな
    そこまで聞き分けのいいこだったら「お母さんたくさん荷物持ってるよ」で通じるよねえ

  29. 名無しさん : 2017/09/22 14:38:23 ID: .mFMkfi.

    ※11
    結果ありきの誘導だけど、脅迫とは少し違うと思うよ。

  30. 名無しさん : 2017/09/22 14:42:09 ID: vHmsjXR.

    ※14
    そうとばかりは行かないのが子育てじゃないかな~
    「お母さんは頑張る生き物で自分は違う」となお我が儘になってしまうタイプの子もいる
    上の子はそうでも下の子は違うとかもありがち
    あなたの正解はすべてには通じない
    ただ見かけただけのお母さんが正解の育児をしてるとは限らないけど
    少なくともちょっと見ただけ聞いただけの赤の他人よりお母さんの方が正解に近い可能性は高い
    明らかな虐待でもない限りは「あらあら可哀想に」と態度に出すことはやめた方がいいかと思う
    「私のこれが正解」に凝り固まってると顔に出る

  31. 名無しさん : 2017/09/22 14:49:40 ID: XcvI4EA2

    単純にいいお母さんなのを理解してない報告者がええ…なだけだった

  32. 名無しさん : 2017/09/22 14:52:12 ID: VZLr3fyQ

    現代の女は甘やかされるのに慣れ過ぎてるから
    少しのことで騒ぐ

  33. 名無しさん : 2017/09/22 14:53:47 ID: mSAtoKdg

    ※15
    そりゃ見ず知らずのお子さんに言ったら事案だろw
    娘ができた時に一人で姉妹連れて出かけられるようになってから言えな

  34. 名無しさん : 2017/09/22 14:58:47 ID: bzqGzHwg

    この話をかわいそうと思う女って
    典型的な長女脳でしょ
    端から見たら赤ちゃん押しのけてベビーカーに乗りたがる子がわがままなだけなのに

    「長女かわいそう!赤ちゃんを抱っこして長女をベビーカーに乗せてあげるべき!」
    「長女ちゃんは愛情不足!抱きしめてあげて!」

    こういう事言い出すから幼児期から成長してない長女脳の女ってキモすぎ
    自分にも赤ちゃんの時期があったなんて思わないんだよね、バカな長女って。
    目の前の赤ちゃんを排除して自分だけが親から愛されることしか考えてない
    だからお姉ちゃんばっかり我慢して!下の子はズルいズルいズルい!
    お母さんは酷い!私も平等にベビーカーに乗せるべきなのに!!!!
    って言うんだよね、バカでわがままで幼稚な頃から精神も知能も全く成長してないから。

    この母親なんて理不尽に叱ってる訳じゃなくきちんと説明してるだけなのにね

  35. 名無しさん : 2017/09/22 14:58:51 ID: jUMCC0R2

    「赤子」と「幼児」は違うし親は万能の魔法使いじゃないからなあ
    言葉がしゃべれるようになった以上どこまで分別ついてて
    分別付けさせるべきなんだろうな

  36. 名無しさん : 2017/09/22 15:01:12 ID: .QljDDhc

    っていうか3、4歳がベビーカー乗っていいのか
    対象年齢2歳くらいまでだと思ってたわ

  37. 名無しさん : 2017/09/22 15:04:57 ID: Gw2EyckE

    この人は今はできないって言って、なんでって聞かれたらどう説明するんだろうか

  38. 名無しさん : 2017/09/22 15:06:41 ID: Go6CFkZQ

    ※33
    そりゃ見ず知らずのお子さんならなw

  39. 名無しさん : 2017/09/22 15:09:06 ID: hBaXyMDc

    3、4歳は体重的にもほぼベビーカー対象年齢から外れてるでしょ
    本人も外でお友達に見られたら恥ずかしい!ってなる年齢だよ
    載せちゃえば安全に早く歩けるし、親も子も楽ではあるけど
    下の子が大きくなってくればだいたい子供乗せ自転車に移行するから
    甘やかさず少しの期間くらい頑張って歩かせるのも悪くないよ
    交通ルールも多少理解してくる年齢だしね

  40. 名無しさん : 2017/09/22 15:09:19 ID: c3Lu6GyM

    3~4歳ってもう幼稚園に行ってる年齢でしょ
    さすがにベビーカーには乗らないよ
    まあ妹を置いていくなんて言わなくても「これは赤ちゃん用だからもう無理だよ」でいいと思うけど、乗せないのは別に可哀想でもなんでもない

  41. 名無しさん : 2017/09/22 15:13:49 ID: PlhnNohY

    子供の体力そっちのけで何キロも歩いてるなら話は変わってくる。

  42. 名無しさん : 2017/09/22 15:15:46 ID: Smr5B2xw

    いいお母さんだとしか思えない

  43. 名無しさん : 2017/09/22 15:17:40 ID: jUMCC0R2

    子供が全員「赤ちゃん用だから無理」なんて言葉で理解してくれるとは限らないし
    「なんで?」「どうして?」とか実際のってみるまで納得しないこともあるだろう
    そういう時には「赤ちゃんがどうなるのか」っていうのも一つの手段だと思う
    そういう言葉には言う順番もあるし
    少々キツいと思うけどちらっと見ただけの他人が否定するほどじゃない

  44. 名無しさん : 2017/09/22 15:23:15 ID: U0E2lTpE

    問題は脅し口調だったかどうかだろうけど、考えさせて納得させて我慢させる親っていいなぁと思う

  45. 名無しさん : 2017/09/22 15:27:29 ID: I8NWhqno

    明らかに優先されるべき赤ん坊を押し退けようとする言葉だったんだから、多少キツい言い方でも説明して納得させるでしょ
    女の子は自分で歩くことを選んだんだから、彼女の中でも筋が通った説明だったじゃない?

  46. 名無し : 2017/09/22 15:28:20 ID: J89IHhiA

    ここまで詳細に会話を覚えられるほど、通りすがりの他人の親子を凝視してる報告者の方が気持ち悪いわ
    子連れってだけでこんなにジロジロ見られる社会で子育てしたいって思えないよ

  47. 名無しさん : 2017/09/22 15:34:20 ID: j2lAGsM6

    頭ごなしにダメじゃなくて考えさせるんだから、むしろいい親だと思う。
    上の子に冷たいとか言っている人はそもそも上の子くらいの年齢にはベビーカー持ってくのないよ。

  48. 名無しさん : 2017/09/22 15:45:23 ID: 8wmUse5w

    まずそのベビーカーが現時点で妹の物だろうが。
    妹のものを妹を差し置いて使いたいというわがままに対して、
    それを自覚させてるだけで全然おかしくない。

  49. 名無しさん : 2017/09/22 15:45:35 ID: xgBMLR3U

    幼稚園児がベビーカー乗ってるほうが恥ずかしい

  50. 名無しさん : 2017/09/22 15:47:09 ID: PhFfarWY

    聞き分けいい女の子だね
    知り合いの園児(年長)はむりやり弟押しのけて乗ってたよ
    ちょっとアレな子アレなお母さんだったから遠巻きに見てたけど

  51. 名無しさん : 2017/09/22 15:49:24 ID: RjcCoO/k

    この報告者は、「何か食べたいものある?」とか聞くだけでも
    子供にひどいことをすると言い出しそうだな

  52. 名無しさん : 2017/09/22 15:51:11 ID: bSq6ybDY

    この報告者将来モンスター育てそう

  53. 名無しさん : 2017/09/22 16:06:45 ID: TC0AuJoo

    「お前がベビーカーに乗るなら下の子も荷物もここに置いてくしかないからな、お前がベビーカーに乗りたいなどと言ったせいで」みたいなニュアンスで罪悪感植え付けて我慢させてるような言い方だからなんか嫌な感じするのかなと思った

  54. 名無しさん : 2017/09/22 16:14:32 ID: xHPw4L3E

    物事の因果関係を子供に理解させるいい説明だと思うけど

  55. 名無しさん : 2017/09/22 16:22:21 ID: uvvxI6Po

    ※2
    お前の母親のようにか
    ほんと碌な子育てしねえよな

  56. 名無しさん : 2017/09/22 16:26:34 ID: fX9NNxhY

    ※43
    ニュアンス?
    じゃあどう言えばいいの?
    勝手に感じ取ってニュアンスがーって言われたら何も言えなくなるような

  57. 名無しさん : 2017/09/22 16:26:55 ID: fX9NNxhY

    ※53だった

  58. 名無しさん : 2017/09/22 16:33:01 ID: twjWc0v2

    まだまだ小さいのに下の子ができると”お姉ちゃん”を求められちゃうんだよね
    1人っ子や末っ子だと大人になっても小さくてかわいい子気分で周りに甘えられたりするのに理不尽

  59. 名無しさん : 2017/09/22 16:34:08

    下の子は歩けないんだから歩ける子は歩くのが当たり前だし、多分女の子もそれは分かってるんだけど不公平に感じることってあるよね。下の子居るとどうしても「下の子が居るからあなたは我慢」ってこと多いからなあ。「歩く」って言えた女の子は偉いよ

  60. 名無しさん : 2017/09/22 16:39:11 ID: zTxnsDmA

    ※34
    気持ち悪いなあんた

  61. 名無しさん : 2017/09/22 16:39:25 ID: uStYvDuc

    4歳の子はもうベビーカー卒業だって教えないと
    いつまでもベビーカーに乗ってる子になるよ。
    たまにいるけどなんかぞっとするんだよね。
    まだ親は赤ちゃん扱いなのかって。

  62. 名無しさん : 2017/09/22 16:41:35 ID: AZGrFJmU

    ※58
    4歳で赤子下ろしてベビーカーはNGはお姉ちゃんを求められるという話ではない

  63. 名無しさん : 2017/09/22 16:42:41 ID: yZMI.PyY

    二人育てたことない奴で相場観が解るのってどのくらいいるのか?
    少なくとも上の子も疲れるしベビーカーに乗りたがることもある、乗せるという選択肢もあるということを理解していない奴はコメントに全く価値が無いわな。
    そんでもって、この物言いが異常だと解らんようなら他人の話なんか読んでる場合じゃないよ。
    自分達が報告案件。

  64. 名無しさん : 2017/09/22 16:53:31 ID: WuvVntgs

    今はできないと言って押し付けるだけだと子供は納得しないどころか否定されて、
    かえって大騒ぎになる子も多いから自身で考えさせることは重要

  65. 名無しさん : 2017/09/22 17:04:45 ID: o8gNeHSo

    子供がぐずりだした時に頭からこうだからダメと言い聞かせても
    余計ぐずって手に負えなくなる事が多いので、
    その母親のように子供に選択肢を与えてクールダウンさせるのは
    幼児期の子育てにおいてそれなりに有効なテクニックだよ。
    脅してるんじゃなくてそうやって子供の気を逸らしてる。

    着替えヤダヤダ言ってる子供に対して
    着替えしないとダメだよと言っても余計頑になってしまうところ、
    「お着替えできない子はおやつ食べられないなー、
     お着替えしないでおやつ食べないのと着替えて食べるのどっちがいい?」
    と選択肢を出すとスンナリ着替えてくれるような感じ。

  66. 名無しさん : 2017/09/22 17:19:34 ID: Zu7R5VuU

    マクラーレンなら48ヶ月まで乗れるし、都会の車無しで駅まで1キロ以上ある家庭なら3歳乗せた方が公道上で愚図られるよりいい。
    安物なら24ヶ月までのベビーカーもあるけど。
    どれだけ歩かせてたか傍目からは分からないよね。

  67. 名無しさん : 2017/09/22 17:34:04 ID: jUMCC0R2

    やっぱり、母親が正しいとは思う

    でも言い方というか例えというかなんというか
    モラハラの類に足踏み入れちゃいそうなあやういものを感じるね
    それは「子供に自分で考えさせる」範囲に収まってるのか
    もうワンクッション用意する余裕はなかったのかって

  68. 名無しさん : 2017/09/22 17:44:46 ID: hR850gWA

    上の子が3・4歳なら母になって3・4年のまだまだ新米母よ
    上から目線の姑根性丸出しの重箱の隅つつきマン達は自重しなさいよ

    言葉尻捉えて事案()とか臍で茶を沸かすわ
    どんだけ大層な育児してきたのよw

  69. 名無しさん : 2017/09/22 17:46:55 ID: bSq6ybDY

    同じ内容でもヒステリックに怒るのと優しく会話するのでは全然違うからなあ

  70. 名無しさん : 2017/09/22 18:08:32 ID: kVu7XHXw

    自分ならどうしたんだろうね?

  71. 名無しさん : 2017/09/22 18:18:08 ID: RSkrF/JM

    長女の恨みってすごいよねw
    アラサーになってもアラフォーになっても
    子育ての実験材料にされたみたいなマイナスの感情で
    ゴリゴリに固まってる感じ

  72. 名無しさん : 2017/09/22 18:21:56 ID: hHZq.SHY

    ※70、ほんとそう。
    母親なら子供背負って抱っこして、辛い思いをして子育てしろって事?
    じゃあ自分が母親になったらそうできるのか?
    聞き分けのない子なら、それでも折れず、泣き叫ぶよね。
    お母さんは折れるかキレるか・・・
    お互い冷静に、ちゃんと納得しているんだから、
    普段から子供とちゃんと向き合ってるいいお母さんだろうと推察できる。

  73. 名無しさん : 2017/09/22 19:07:25 ID: hdyaHzUs

    長女だけどこの母親が正しいと思うし怒ったり怒鳴ったりせず理由をきちんと説明して理解させてて良いお母さんだなーと思いまーす
    4歳て幼稚園児でしょ。もう理屈わかるし我慢を覚える時期だよ。

  74. 名無しさん : 2017/09/22 19:57:31 ID: 7f1nEcV.

    ※69
    >母親は怒るでもなく

    と書いてあるよ。ヒステリックになってないからこそ、報告者が変だというコメンテーターが多いだろ。

  75. 名無しさん : 2017/09/22 20:09:27 ID: qCCwkvSk

    そもそも本当にそんな脅し口調だったの?報告者がありえないって思って聞いてたからそう感じとっただけじゃないの?母親は別にきちんと理由説明して娘に分からさせただけとしか思えないけどなぁ これがダメなの?子育てしにくい世の中だね

  76. 名無しさん : 2017/09/22 20:14:03 ID: kZhTFcAI

    口調関係なく、「赤ちゃんを置いていく」なんて実現可能性の皆無な選択肢を見せて迫るのは脅し以外のなにものでもないよね

  77. 名無しさん : 2017/09/22 20:49:45 ID: 7f1nEcV.

    ※76
    脅しと因果説明違いはわかるか。
    昔から「寝ないと鬼に食べられるよ」と実現不可能な脅しをかけていたのは何故か。
    お答えください。

  78. 名無しさん : 2017/09/22 21:05:28 ID: zu3MQPxU

    4歳て保育園幼稚園で自分で走り回る年齢だろ
    この女の子が一人っ子だったらベビーカーなんて無いし抱っこもしないと思うけど

  79. 名無しさん : 2017/09/22 21:25:13 ID: fMZXO3HM

    子どもいないからこのお母さんが正しいかどうかわからない
    でもこのものの言いようはお姉ちゃんちょっとかわいそうに読めた
    お姉ちゃんだって甘えたいときはあるよねえ
    余裕のあるときにたっぷり甘やかしてもらってるといいんどけど

  80. 名無しさん : 2017/09/22 22:16:07 ID: DtYJzbMw

    良いお母さんだねー、ちゃんと育児もしてるし、躾もしているね

  81. 名無しさん : 2017/09/22 22:37:19 ID: lZ5IxCrw

    ただ「駄目」と言うより、子供にもわかる言葉で考えるお膳立てをし、自ら判断させるのは好ましいと思う
    犬猫だって何でもかんでも飼い主が手を出すのではなく、その個体ができる範囲で考え、実行させましょう、って言われるのよ

  82. 名無しさん : 2017/09/22 23:02:09 ID: mx1GpGrg

    『妹ちゃん置いていくよ』っていう脅しの意味よりも『ここに妹ちゃん置いていくのは不可能=私が歩かないとどうしようもない』っていう事を自分で気付かせたかっただけだろ。

    と、同じくらいの子を持つ私が言ってみる。
    まぁベビーカー乗りたいとは言われないけど、うちみたいにお菓子で吊る母よりかはよっぽど良い母さんなでないかい?

  83. 名無しさん : 2017/09/23 00:38:15 ID: oM9/0cb2

    歩ける子供を歩かせてるからふつうにちゃんとしたお母さんだと思う
    うちの近所だと、ベビーカーからはみ出て足が地面につくような子がベビーカーに乗ってるの見るよ
    たぶん親が手をつなぐのめんどくさがってだと思うけど
    そういうのより全然いい

  84. 名無しさん : 2017/09/23 01:05:17 ID: F.9FUIzE

    現場の雰囲気じゃない?
    優しく問いかける口調なのか、早口でまくし立てたのか?
    擁護してる人は前者を想像して、報告者は後者を見たのでは?

  85. 名無しさん : 2017/09/23 01:16:32 ID: UbJh72PY

    「分かる言葉で諭す」と「理詰めで責める」は紙一重だからな
    今後長女は何かわがままを言うと理詰めで黙らされるので、自分の欲を内側に溜め込むタイプに成長するだろうね
    こんな母を持ってしまったことで、何をするにも意欲の起きない非リアな人生が約束された

  86. 名無しさん : 2017/09/23 01:36:49 ID: U6uRqvts

    ※11
    私も同意。
    確かに子供に考えさせることは大事だけど、すごく嫌な諭し方だなって思った。
    あんたのおかげで妹か荷物か置いてかないといけないんだけど?あんたそれでもいいわけ?って。

  87. 名無しさん : 2017/09/23 02:04:33 ID: y89664TM

    ※65が言ってる「着替えないとおやつが食べられないよ」とか、※77が言ってる「寝ないと鬼に食べられるよ」とかも脅しと言えるけれど、その場合は不利益を被るのは本人だから、どうしたら自分が不利益を被らないかという因果関係を考えることにつながる
    でも「〇〇ちゃん置いてく?荷物置いてく?どうする?」というのは考えさせているように見えて実は、何人かがコメで書いているように実行不可能な提案で答えは決まっているのだから、※65が言っているような選択肢を与えていることにもならないし、罪悪感に訴えるという本当にただの脅しでしかなくて、因果関係を考えるまでもなく終わってしまう
    「ベビーカーに乗ったら、こっちの手で赤ちゃん、反対の手で荷物を持つからベビーカーは押せない。だから『あなたを』置いていくしかないよ。どうする?」という提示なら、おやつや鬼の例えと同じだけどね

  88. 名無しさん : 2017/09/23 02:05:59 ID: 97HzWXQ6

    随分甘やかされて育ったお子様が多い※欄ですね。
    妹の物奪おうとしておいて「言い方が厳しい」ww

  89. 名無しさん : 2017/09/23 02:09:43 ID: 97HzWXQ6

    ※87
    「寝ないと鬼に食べられる」のどこに因果関係があるんだよ。アホかw

  90. 名無しさん : 2017/09/23 02:20:43 ID: Id4olnGs

    空いてるベビーカーにただ乗りたいってのとは違って
    すでに妹が乗ってる、妹の為のベビーカーに
    妹を押し退けて乗りたいっつってんだから、
    どういう意味かわからせるのは当然。

    妹のものを奪おうとしておいて、注意されたら
    我慢させる親がおかしいとか長女様はキチだらけか?

  91. 名無しさん : 2017/09/23 02:22:02 ID: UbJh72PY

    だからその注意の仕方が問題なんだろ
    姉を諭すことについては概ねコンセンサス取れてるんだわ

  92. 名無しさん : 2017/09/23 02:27:05 ID: Id4olnGs

    赤の他人がこういうワガママが何回目なのかもわからんのに
    注意の仕方が問題だーってかw
    仕付けもできない猿かなんか?w

  93. 名無しさん : 2017/09/23 02:35:44 ID: 97HzWXQ6

    こういう人たちがちょっと厳しい当たり前の躾した親をつかまえて
    「毒親だ」「長女は我慢ばかり」とか言い出すんだろうなぁ

  94. 名無しさん : 2017/09/23 02:45:22 ID: blsBMEm.

    私も長女だけど、全くキツイ言い方とは思わないな~
    そこで「んじゃ妹置いてって!」なんて言っちゃう様な姉娘にだったら、母もそんな諭し方しないだろうし。
    それが仮に
    誰が見ても姉娘がグッタリしてる、とか、母が罵声の様にどなってる!なら事情も違うけど。
    子供なんて隙あらば「もう歩きたくな~い」てなってしまうものだし、ごく普通の我慢のさせ方だと思います。

  95. 名無しさん : 2017/09/23 03:02:46 ID: Ajik7XKc

    赤ちゃん返りしてて手こずってる感じなのかなーと思った。
    散々色々試してそこに行きついたのかもね。
    雰囲気がいやーな感じだったのかもしれないけれど、別に書き込むことではないかな。
    まぁ将来的に弟妹を優先させてなんでも「お姉ちゃんなんだから我慢しなさい」って
    言う家庭にならないといいなぁとは思う。

  96. 名無しさん : 2017/09/23 05:59:39 ID: 7f1nEcV.

    ※87
    あなた、他人を思いやるより自分が自分が自分がーで生きてきたタイプですかね。
    「着替えないとおやつが食べられないよ」というのは実は微妙なんだけど、あなたはそれは「不利益を被るのが自分」だから因果関係を考えることになってよいと受け入れるなら妹を置いてくよだって「不利益を被るのが他人」なだけで因果関係を考えるのと同じ。

    子どもによっては「それでもいい!乗ってく!」という子だっているよ。
    そこで有無を言わさず「そんなひどい子はお姉ちゃんじゃない!ついてくるな!」というようなことをいうか「どうしてそういうこと言うの?」ときくかで変わってくるんだよ。

    あと、実現不可能な選択肢を出すのは脅迫だという※に対しての※77なわけだけど「鬼に食べられる」なんて妹を置いていくより実行不可能な話だというのはわかるか?
    こういうのは「理屈を言ってもわからない人間に対して知恵を絞って抑える」の部類だよ。
    大人だってあるだろ「そんなの適当にごまかしとけばいいのに」という場合が。

  97. 名無しさん : 2017/09/23 06:34:43 ID: xQyGUtt2

    ※60
    でもすごく当たってると思う
    少なくともこの報告者ってそういう
    親からの愛情不足をずっと引きずってるタチの悪い長女だよね
    まともに育った長女だったらこの報告者みたいな見方なんてしないでしょ
    この報告者への批判を自分を叩かれたように感じる人は相当ヤバいと思う

  98. 名無しさん : 2017/09/23 07:24:30 ID: 90Nya0qI

    家の子が同い年だけど、4歳って幼稚園の年中だよ
    ベビーカーに乗ったら明らかにおかしいと思うくらい大きいよ
    あんなに大きいのにベビーカーに乗せてもらって、ワガママで堪え性がない子だな、お母さんも甘いなって白い目で見られるくらいには違和感がある
    そもそも赤ちゃんがいなかったらベビーカーなんて使わず歩かせてただろうし、お母さんの言うことは普通で当たり前のことだと思うな

  99. 名無しさん : 2017/09/23 08:11:29 ID: kvBqFzsw

    4歳児が乗ったベビーカーってめちゃくちゃ重いし、赤ちゃん片手に抱いて片手で押せるもんじゃないと思うよ。

  100. 名無しさん : 2017/09/23 08:56:39 ID: yatfriP.

    どんなベビーカーか知らんけど、四歳ならもう体重オーバーで乗れないと思うよ
    スーパーの子供乗せる用のカートだってそろそろアウトくらいだ
    「じゃあ、歩く・・・」って納得したんならそれでいいじゃないか
    頭ごなしに「ダメだよ」って否定しない良い母親だと思う
    子供いない人が書いたってよく分かる投稿だなぁ

  101. 名無しさん : 2017/09/23 10:31:30 ID: Xnj6OA..

    納得したんじゃなくて、無理矢理納得させたんだよ
    果たして教育に悪いでしょう
    おめでとう、鬱屈した人間の出来上がりです

  102. 名無しさん : 2017/09/23 16:28:58 ID: yLPthywY

    ※101とかは、同じ場面で自分が母親の立場ならどう諭すのか、後学のために教えて。
    「鬱屈した人間の出来上がりです」と断言するなら、そうならない方法も知ってるんだよね?
    まさか「それは知らないけど、これはだめでしょ?www」程度の発言じゃないよね、何か一家言あるから断言出来たんだよね?

  103. 名無しさん : 2017/09/23 16:48:05 ID: 1wJRAlAw

    気に入らないことはなんでも親が悪い、
    普通に叱られただけでも毒親扱いの
    甘ったれのお猿さんにきくだけ無駄

  104. 名無しさん : 2017/09/23 22:22:40 ID: pAPX.pX6

    ちなみに3,4歳でベビーカーに乗っちゃう子はその後体力不足や足腰が弱くてスポーツ分野で置いてけぼり食らうタイプに育つ可能性が非常に高いです。
    そして68のコメントがとても良いと思いました。

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