俺は世間的に見れば善人だと思う。彼女もよく褒めてくれる。しかし本当は善人なんかじゃない。精神の病気

2017年09月30日 21:05

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1506582695/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part81
74 :名無しさん@おーぷん : 2017/09/29(金)20:02:25 ID:UhB
彼女についての相談です。
当方24歳の男。自分で言うのもなんですが、世間的に見れば善人だと思います。
マナーの悪いことや人が困るようなことはしませんし、困っている人がいれば可能な限りは助けます。
彼女もそんなところが気に入って交際してくれたようで、よく褒めてくれます。
しかし本当は善人なんかじゃないんです。私は精神の病気です。
「離人症」と言います。
簡単に言えば「自分が自分から離れる感覚に陥る」という精神障害です。
原因の詳細は伏せますが、幼少期の激しい苦痛が原因でこうなりました。
そして何故これが善人か否かの話に繋がるかというと、
この病気は私の行動原理に多大な影響を与えているのです。
離人症というのは「自分が自分の観察者になる」感覚に陥ります。
言い替えれば客観視ですね。
私は日常的に自分を客観視しています。
そのため、私が思い描く「人間とはこうあるべき」という考えに即した行動をしているだけなのです。


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恐らくみなさんも他人について「あの人マナーが悪い。酷い人だなぁ」
「この人は良い人だなぁ」という感想を抱くことは多々あるでしょう。
私はそれを自分に当て嵌めているだけです。
「人助けがしたい」と心から思っているような根っからの善人ではないのです。
私が思い描く「善人」としての行動をしているだけです。
他人を気遣う気持ちはこれっぽっちもありません。
はっきり言って他人が喜ぼうがどうでもいいです。
彼女には病気のことは話していません。問題がなければ話す必要はないと思っていました。
しかし彼女は私のことを善人だと信じ、
最近は「あなたのような優しい人と出会えてよかった」「いつか結婚したい」とまで話してくれました。
なんだか騙しているようで、このままでいいのかと揺れ始めました。
やはり真実を語るべきなのでしょうか。
話したとして、精神障害を抱えた偽善者はどう思われるでしょうか。
みなさんの率直な意見をお聞きしたいです。

75 :名無しさん@おーぷん : 2017/09/29(金)20:24:30 ID:CHT
自分のことを話すのをためらうってことは
彼女はあなたにとってどうでもいい人では無いって事だね

結婚という事を彼女が軽く考えてなさそうならばだけど
人は完璧な善人ではないし善人でない事が悪いことでもないと個人的には思う
ただ何か特別な事情が自分の周りや心の中にあって
それが彼女に迷惑をかけそうならば言った方が彼女にとってもやりようあると思う
もちろん別れる場合もあるし、赤の他人の彼女にどこまで言うかってのはあるけども
トラウマとの兼ね合いもあるだろうからね

76 :名無しさん@おーぷん : 2017/09/29(金)20:25:48 ID:ysU
>>74 結婚するなら病気のことを話すのはマナー 
子供や家庭を作るのに大きくかかわることなので
それを隠しておくのがありえない。
内容に関しては一緒に病院へ連れて行って先生に説明してもらう

その後、彼女がどういう道を選ぶかは彼女次第
彼女が選んだんだから彼女の期待に応えなくてもよくなる

77 :名無しさん@おーぷん : 2017/09/29(金)20:32:13 ID:n19
>>74
その人間とはこうあるべき、って姿が善人と言うだけで十分だと思うけど
難しく考えすぎじゃない?
根っからの善人なんて、病気じゃなくたって滅多にいないよ。
別に根っからの善人じゃなくても、モラルある行動をするってだけで立派だよ
病気のことは先に話しておいたほうが後々面倒がないかも

78 :名無しさん@おーぷん : 2017/09/29(金)20:50:31 ID:8Tw
※74
結婚を考えているなら、病気のことは話しておいた方がいいと思う。

そういった病気じゃなくても、
「こういう人に見られたいから、その行動をとる」とか、
「人はこうあるべきだから、その行動をとる」っていうのは、
多かれ少なかれ誰にでもあると思うんだけどな。

79 :名無しさん@おーぷん : 2017/09/29(金)20:50:32 ID:Yp8
>>74
善人かどうかは頭のなかで何を考えているかではなく、行動で何をするかが大事
2chでは言うじゃない、「やらない善よりやる偽善」と
どれだけ心の中が清く正しかろうが行動が追いついていなければ、ただの口先人間
心のなかにまったく善意はないけど、「人として正しいのはこうだろう、だから正しい姿に近づこう」と
行動するなら、その人は理性的で正しい人だと思う

つかさ、心の中が清い人が清い行動とるのって普通じゃない
だってその人はそれが当たり前なんだもん
それより心のなかでなんとも思ってないのに、正しくあろうと行動を律する人の方が尊敬する
そして、周りを騙してるんじゃないかと悩む74は誠実な人なんだと、もっと尊敬する

ただ遺伝する病気となったら、伴侶の立場では悩みもでるだろうと思う
当人同士じゃなくて子供や親族も関わる話だからね
その障害が74に書いてるだけなら私なら全然ウェルカムだけど、彼女や彼女親がどう思うかは別かもね

80 :名無しさん@おーぷん : 2017/09/29(金)20:51:33 ID:7L4
皆さんに同感。
悪いことをしたいのに我慢している訳じゃないし、
善人でありたい故に善行しているのなら病気云々以前に善人です。
彼女にはありのまま話した方がいいと思います。

81 :名無しさん@おーぷん : 2017/09/29(金)22:05:24 ID:UhB
>>74です。みなさんご意見ありがとうございます。
彼女には正直に打ち明けようと思います。その結果たとえ嫌われたとしても受け入れます。

病気については、精神的外傷が原因で引き起こされる後天的な障害なので遺伝の心配はありません。
しかし私自身はこの病気によって「自分が自分じゃない」という感覚に陥り
大きな苦痛に悩まされ続けているので、
結婚を考えるならばその辺りについても話しておくべきですね。
もっとも、この症状によって彼女をはじめ他人に迷惑をかけることはありませんが。

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コメント

  1. 名無しさん : 2017/09/30 21:08:37 ID: tT6dP7OI

    酔ってるねぇ

  2. 名無しさん : 2017/09/30 21:11:13 ID: Q/NL88H6

    解離している間に他の人格が生まれないように祈るわ。

  3. 名無しさん : 2017/09/30 21:12:54 ID: jYTPIRIg

    色んな人間がいるんだな

  4. 名無しさん : 2017/09/30 21:13:38 ID: 1iySjhdo

    人は外見で判断され、更に詳しく調べられるとしても過去に何をしたかしか調べられない。だから結果から言うと道を外れたことを選択しなかったならばそれは所謂善人で良いのだよ。
    もしも本当に診断付いているのなら持病の告知としてサラッと告白しておくべきだか、そう自己卑下するものでも無い。
    てか、自意識過剰なだけじゃ無いの? 「本当の自分は?」とか俺も中高生の頃には真面目に考えてたもんさ

  5. 名無しさん : 2017/09/30 21:29:33 ID: cc98m5vY

    3行以上の文章読めねーわ

  6. 名無しさん : 2017/09/30 21:33:05 ID: rAGTZCWY

    症状そのものは誰でもありそうな事でも、規模が大きくて困っているなら病気なんだよね。
    そんなの誰でもあるよっていうのはたまにある片頭痛と群発頭痛をごっちゃにするようなもので、
    心無い言い方じゃないかなと思う。

  7. 名無しさん : 2017/09/30 21:34:45 ID: 8cQDJ7Dg

    知り合いの霊能者が魂まで善である日本人なんてほとんどいないって言ってた

  8. 日R村 : 2017/09/30 21:34:51 ID: WU29Mdi.

    植松万歳!障害者は処分せよ!

  9. 日R村 : 2017/09/30 21:35:47 ID: y7472IOU

    障害者はザン首のザン首のシュッシュッシュッ!

  10. 日R村 : 2017/09/30 21:36:32 ID: y7472IOU

    障害者は人に化け人を襲い人を喰らう!

  11. 名無しさん : 2017/09/30 21:50:08 ID: 2aLczYSU

    ふーん、としか思わんな

  12. 名無しさん : 2017/09/30 21:54:43 ID: I6O1coKU

    離人自分もあるから理解出来るよ 普通の人は理解出来ないだろうし、完治させる方法もないんだわ今のところ
    同じ病気の人は皆んな諦めている これで人生やっていくしかないし
    理解も殆どされないんだよなぁ 無理もないけど

  13. 名無しさん : 2017/09/30 21:57:19 ID: 8PsWTNrk

    演じきれるなら彼女にとって報告者は善人であり続けるんだから言う必要ないと思うわ
    もし共に暮らしていたらほころびが生じ弊害が出る類のものなら言うべきだと思う

  14. 名無しさん : 2017/09/30 21:59:49 ID: hQctRI5s

    人は多かれ少なかれ他人の目を、そしてお天道様とか神様の目を意識して生きてるんだと思う
    多分報告者のソレは、この感覚のもっと極端な感じなんだと思うけど
    客観的に見れることはいいことも多いよ。結果として善人だ、て皆に思われてるならいいじゃないか

  15. 名無しさん : 2017/09/30 22:07:25 ID: ri8eQQXE

    一人称徹底して書いてるのにタイトルでなぜ変える?

  16. 名無しさん : 2017/09/30 22:09:37 ID: I6O1coKU

    精神的に耐えられない事が続くと自分の意識を守る為に感覚が無くなって自分というロボットの中に自分がいる感じになる
    これがずっと続くのが離人症 自分に何が起こっても、機体が傷ついたな、位しか感じないのだ
    そういう自分に違和感と苦痛があるけど周囲の理解なんて殆どない
    感覚も感情も出てこないから、他人の行動を見て真似しているだけ こんな感じ 少なくとも自分はね

  17. 名無しさん : 2017/09/30 22:15:59 ID: 9/SiY74E

    病気に理解があったとしても報告者自身の気難しさみたいなところに引くわ

  18. 名無しさん : 2017/09/30 22:23:52 ID: vlXsbiUE

    善人か善人じゃないかなんて決めるのは本人じゃないっつーの。
    彼女についての相談という書き出しをしながら、自分についてしか語らないその言葉選びは確かに偽善者のケがある。
    てか病気とか善悪とか以前に、彼女をどうしたいのか、彼女にどうなって欲しいのか、そのために自分は何をどうすべきかってだけじゃん。

  19. 名無しさん : 2017/09/30 22:28:04 ID: SyrRPF3Q

    報告者の不安もなんとなくわかる
    こうあるべきという行動が、優しさからくるものかどうかは状況によっては結果に差が出ると思う
    例えば、法規的や規則的には正しくない行動だけど、人情的には致し方ないという場面に立ち会ったとき、どう判断するかとかね
    もしかしたら報告者のこうあるべきと考える行為が、彼女にとっては優しさを欠片も感じられない行為だったって事態も起こるかもしれない
    そうしたときに彼女は裏切られたとなるだろうから、あらかじめ話しておくという報告者の判断に賛同する

  20. 名無しさん : 2017/09/30 22:35:40 ID: BcVoA1As

    善人でない自分を表現して受け入れてもらえた経験がないのね。

  21. 名無しさん : 2017/09/30 22:41:49 ID: r/pYXjbo

    多かれ少なかれ自分を演じてるもんで、それを他人(嫁でも同じ)がどう見えるかなんか些細な差なんじゃねーかな
    報告者が思ってるほど、彼女は報告者が演じてる事について障害、意識的問わず気にしないと思うぞ
    どっちかっつーと報告者が障害に耐えられなくなって苦しんでる時、一生傍で見ていられるかが大事だろ
    俺らが学校の教師や病院の先生が「先生を演じてくれている限り」信頼するのと大して変わらん
    報告者は先ず自分の苦しみを隠そうとせず、彼女に相談する事から始めた方がいい

  22. 名無しさん : 2017/09/30 22:47:17 ID: vhdrlRhI

    ※5 君が嘘つきでないならば、知的に問題がある。嘘を吐いたなら、人格に問題がある

  23. 名無しさん : 2017/09/30 22:50:50 ID: JwuojyOE

    万年うつ病

  24. 名無しさん : 2017/09/30 23:02:13 ID: nP21/loA

    他人によく思われたいから良いことをする、とは違うの?

  25. 名無しさん : 2017/09/30 23:39:42 ID: FE2PUslU

    狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり

    善人のマネと言って、善行をしているんなら、もうそれは善人でいいんじゃねーの?
    離人症のことは彼女に話すべきだろうけどな

  26. 名無しさん : 2017/09/30 23:47:17 ID: R6labVuA

    カウンセリングとか定期的な投薬は受けてるのかな?
    親の虐待なんかが原因なら、結婚したら結婚相手にとっても他人じゃなくなるし
    子どもできたらなかなか大変だし・・・(特に幼少期のトラウマは)
    さわりだけ話しておいて、もし結婚話が本格化するようだったら
    一緒に医者にいって説明してもらったりしたらどうかと思う

    アメリカの多重人格の人格の一つがサツ人を犯した裁判では
    その人の内部にサツ人する人格があるということで有罪だったんじゃなかったっけ
    それでいえばこの人のケースは「善人」にほかならないと思う

  27. 名無しさん : 2017/10/01 00:03:41 ID: 6Zy4UQpw

    戦争になったり、大災害にでもならん限り問題ない
    社会性のある場所じゃ正常な人間のままなんだし

  28. 名無しさん : 2017/10/01 00:27:35 ID: yFu1PkDo

    腹の底で何を思ってようと傍から見れば善人定期

  29. 名無しさん : 2017/10/01 00:57:59 ID: 8HK4g9u6

    彼女に対しても客観的に見ていい人の行動をなぞるだけにならない理由はなんなんだろう
    彼女に対してのみ騙しているようで悪いと感じるのはなぜなんだろう

  30. 名無しさん : 2017/10/01 01:07:06 ID: Z5Jkel8E

    この人の思う「こうあるべき」って行動が
    周りからいい人に見られてるってことは、この人の本質がいいモノなんだと思うよ
    これ根がクズだったら見当違いな「いい事」するじゃん

  31. 名無しさん : 2017/10/01 01:07:23 ID: BXhcoWTc

    心底どうでも良い

  32. 名無しさん : 2017/10/01 01:24:04 ID: 5zVwJrAw

    中でどう思っていようがアウトプットされるのが善行ならいいじゃん

  33. 名無しさん : 2017/10/01 01:45:48 ID: HnMkWqJw

    いいことをしているつもりなのに何やってんだろ俺感が心の隅にいつもいるし
    多かれ少なかれみんな持つ感情じゃないのか

  34. 名無しさん : 2017/10/01 01:57:33 ID: CfAPcs96

    病気は関係ないと思うんだけど……
    善意100%で善行を積む人なんて、存在するかしら
    大抵の人は、多少なりとも何らかの見返り(金銭なり、感謝なり、便宜をはかることなり)を期待して行動するものだと思う
    自分が嫌な思いをしないため、というのもあるだろうし
    精神病どうこうよりも、何だか中二病真っ盛りの中学生みたいだね
    潔癖というかさ

  35. 名無しさん : 2017/10/01 02:50:55 ID: vVZBz6l.

    特殊俺www

  36. 名無しさん : 2017/10/01 05:41:48 ID: 6anINC22

    じぶんを客観視できると今はそれをこういう病名で診断されるのか…
    よく客観視して考えろなんて聞くのにね
    ならどうすりゃいいんだよと
    何しても病気病気言っていたらキリがない

  37. 名無しさん : 2017/10/01 05:47:28 ID: 6anINC22

    何も悩みがないとこういうこと言いだすんだな

  38. 名無しさん : 2017/10/01 05:55:06

    一時期、2~3分の間、複数回なった事あるから恐怖わかるわ
    今でも唐突に近い状態になるけど、振り切る事はなくなったな
    トラウマ由来ならなおさら近しい人には話した方がいいよね
    いつ戻るかわかんないもん、その時に理解ある人達が居ないと押しつぶされる可能性がある

    どちらにせよ、相手を気にかけれないと気に病んでるならそいつは善人だよ
    あまりのストレスに脳が外界どころか自分からの刺激にすらストップかけてるみたいな感じ
    だから相手の気持ちを理解する一歩すら踏み出せないんだわ、
    だからまずは自分との対話を始めなきゃなんだけど…この報告者、真面目すぎてな

  39. 名無しさん : 2017/10/01 06:11:55

    追加だけど、
    自分を客観視するのと離人症はまったく別のもんだからなー
    客観視は自分を自分と認識し、好きなもの嫌いなものなどぜーんぶ自分の物であると認識してる上で、
    こういう事をしたら他人はどう思うだろうか、これをしたらあの人は喜んでくれるだろうか、そう考える事
    離人症は、近い感覚で言えば何もないって気持ちを強めた感じ
    本当に何もない、自分すらどこにもない、友達や親にも何も感じない
    そこにある物が自分のだとしてもそう思えない
    周りには何一つないと思ってるけど、その寂しさすら感じられない状態
    私の体験だけどねー。 ようは自分を無視し続けてるとそうなるから適度に逃げろってこった

  40. 名無しさん : 2017/10/01 06:34:05 ID: VXr4xXbg

    私もちょっと分かる。
    何が問題かっつーと、いざって時に今まで潜めてた本来の自分が出てきて
    厄介ごとを引き起こしてしまわないか、台無しにしてしまわないかなんだよねぇ。
    結婚を考えてる人に伝えておくってのは正しい判断だと思うわ。

  41. 名無しさん : 2017/10/01 06:59:50 ID: ulChtZpY

    育児とか介護とか自分の意思でコントロールできる範囲を超えた時にどうなるんだろうね

  42. 名無しさん : 2017/10/01 11:19:28 ID: 1F6sfVK6

    草間彌生もそうなんだか小説書いていたけど
    あそこまでぶっ飛んでないならいいんじゃね?
    人は多少なりともそういう傾向はあるんだし

  43. 名無しさん : 2017/10/01 13:21:09 ID: 44toGJ5A

    コメ見るとドラマや漫画でタイムリープしてる主人公が
    必死で周りに説明してもぜんぜん信じてもらえないシーン思い出す

  44. 名無しさん : 2017/10/01 17:07:54 ID: e126Mtls

    ※24
    ちょっと違う
    他人によく思われたいというその他人が
    まったく目鼻もない感じ下手すると存在しない
    下心有って行動してるのではなく
    行動指針がそれだからそうしてる
    誰も気付かなくてもそうしてる

  45. 名無しさん : 2017/10/01 17:55:04 ID: daDKPEdc

    別にはなさなくて良いと思うな、毎日すごく良いことしようと思うような根っからの善人でも行動しないならただの人

    いつも、他人に危害を加えたいと思っているやつでも、行動は人だすけしてるなら善人なんだわ

    偽善者と他人を批判する奴より、偽善者で金出す奴の方がえらいわ

  46. 名無しさん : 2017/10/01 22:47:36 ID: /FNqJRGU

    自分は、虐待が元のトラウマから離人症が常習化して
    専門治療を受けている身だけど、この人のは離人症じゃないと思うよ

  47. 名無しさん : 2017/10/03 11:19:14 ID: HC4Y03uo

    いや…そういうのを善人と言うんだと思うけど、違うのか?
    逆にそれ以外の善人の定義と言ったら、どうしたって不自然で非現実的なものにならざるを得ないが
    例えば、アンパンマンみたいなさ

  48. 名無しさん : 2017/10/31 23:17:15 ID: eBaHRdCA

    どうかこの人には幸せになってもらいたい

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