父が亡くなって母が喪主で通夜と葬儀をやったんだけど、とにかく安く安く、引き出物も香典返しも1番安いもの

2017年10月16日 09:05

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1507723667/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part82
247 :名無しさん@おーぷん : 2017/10/14(土)13:46:03 ID:V12
家族がしんどい。
父が今週初めに亡くなって、母が喪主で通夜と葬儀をやったんだけど、
葬儀社の人に葬儀の流れについて確認を取られらても、
どうしようどうしようと言うだけで何も決められない母。
見兼ねて口を出すとそれに声を重ねてあれこれ言うけど、結局話が進まないし。
とにかく安く安く、引き出物も香典返しも1番安いもの、もっと安いのないの?
で、自分にかかるお金はケチっても、来てくださる人へのお返しは最大限良いものを、
という価値観の私はイライラ。
でもお金を出すのは母なので、口出しはせず。
それに対して何も言わない兄弟。咎めて何故か悪者にされる私。


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通夜前に出す食事をケチりすぎて、足りなくなりそうでパニクって相談を、
ロビーのど真ん中で始める母。
通夜振る舞いが始まる前に着物を着替えたいといなくなる母。
皆遠慮して勝手に食べ出さず、困惑。ビールもちょっとしか無かったので、途中で無くなるし。
会場の規模的にお手伝い役の職員さん二人用意したいと提案されたのに、
費用が…とケチり、代わりに私が手伝う事に「えー、心配ー」とか言われたが、
突っ立ってるだけで何もしない連中に言われたくないわ!
兄なんて本来仕切り役のはずなのに、途中で娘と嫁と遊んでいるし。
葬儀最後のお別れの時、一応ウルウルしていた母は、
焼き場に向かうバスの中ではすっかり元気になり弟と楽しそうに関係無い話の弾丸トーク。
昼食時に情けなさから大泣きしてしまった私に、「私なんてもう涙も枯れたわー」と一言。
弟に「お前殴りたい程イラつく」
父はたしかにろくでも無い男で、母もさぞ嫌いだったと思う。
しかしうちの家庭の事情とは無関係にわざわざ遠方から来てくださった方の前では、
せめて常識ある態度で過ごして欲しかった。
今すぐ帰りたいけど、初七日にまたしょうもないグダグダがありそうで、帰れず自室に籠城中。
なんでこんな事になってしまったんだろう…


250 :名無しさん@おーぷん : 2017/10/14(土)13:56:45 ID:6lx
>>247
>なんでこんな事になってしまったんだろう…

喪主はお母様とのことだけど、施主は誰だったの?
頼まれてもいないのに「私がやらなきゃ!皆なんにもしない!」って一人空回りしてる印象
だから長男?のお兄様もうんざりして妻子と遊びだしたんでしょう
弟君の「お前殴りたい程イラつく」が全て
金が無いならないで貧しい食事で良いんだよ
お客様には最大のもてなしを、なんてあなた個人の価値観でしかない
料理が足りなくなって母親がパニクろうが、放っておきゃよかったんだよ

253 :名無しさん@おーぷん : 2017/10/14(土)14:11:26 ID:V12
>>250
おっしゃる通りです。
私は殆ど口を挟みませんでした。
葬儀社との打ち合わせも、1番隅っこにいて、
口挟んだのは遺影の後ろの色を何にするか、程度です。
食事も、数やグレードに口出しはしてません。
うちにお金が無いのわかっているので、普通予備を用意するのでは?と思ったけど、
来そうな人達、という括りで、一所懸命数を数えているの、黙って聞いていました。
私は受付と食事の用意片付けを必死にやっている職員さんの手伝いで、
食事の用意と洗い物したくらいです。
泊まる人用の寝具であまりが出たらーと母が言い出したので、
兄を探しに行ったら娘ちゃんと遊んでいました。
葬儀の最後に食事の代わりに折りをお渡ししたのですが、
それも1番安いので、という指定だったのに、
実物見て「やだっこんな小さいなー、沢山香典くれた人に申し訳ないわー」と
馬鹿にしたように言っていたので、
そんなの最初から分かりきってるじゃん、と思いました。

255 :名無しさん@おーぷん : 2017/10/14(土)14:38:39 ID:6lx
>>253
ああ、確かに口は出さなかったと書いてあったね

しかし何だかよくわからん人だね
基本人任せなのになんで「情けなくて大泣き」なの?

258 :名無しさん@おーぷん : 2017/10/14(土)15:09:47 ID:V12
>>255
母が父の事嫌っていたのは分かりきっているんですけど。
30年以上夫婦だった人が死んで、内心どうかまで口出す気はありませんけど、
父の葬儀の為にわざわざ集まってくれた人の前では、せめて良識ある態度取ってほしくて。
父のそういう常識ないところが気に入らないと常々言っていたので。
全然悲しんで無いのに、何かやったり決めなきゃいけない時にだけ
急に打ちひしがれた妻を演じて逃げるのに、焼き場に行くバスの中で、
母の同僚が1万円も香典くれたけど、そんなに入れるのはおかしい、
しかまあの人ちょっと苦手、とか小声とはいえペラペラ喋っている姿には嫌悪感を覚えるし、
黙ってウンウン聞いている弟も情けないし、確かに、普通はこうあるべき、
これくらいやってくれる筈と思っていた事をまともに出来ない家族に私はウンザリしたんでしょうか。
借金作ったり、優柔不断で何も決められない父だったけど、
給料全額巻き上げて、定年後のアルバイトのお金で買ったパソコン以外、
私物1つ持たせず父を管理していた母もかなりおかしい人だよなぁ、
と大人になって独立して思うようになりました。

259 :名無しさん@おーぷん : 2017/10/14(土)16:02:03 ID:n40
そもそもその家族に常識を期待する方が間違ってると思うんだけど…

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コメント

  1. 名無しさん : 2017/10/16 09:17:02 ID: H2U8b2qg

    これ昨日、よそのまとめサイトで見た

  2. 名無しさん : 2017/10/16 09:20:24 ID: ujwaLX6g

    高い葬式を出したからってどうなるってものでもないし、お金を出さないなら仕方ない。
    大泣きしたってあるけど自分もお金を出す気がないのに何言ってんだって感じ。
    こんなこと書くくらいなら金出すからもうちょっといいお葬式にシテって言えばいいじゃん。
    それに夫婦のことは夫婦にしかわからないと思う。

  3. 名無しさん : 2017/10/16 09:26:43 ID: rRWyDcp2

    帰って恥かかせてやればいいのに。
    それでも報告者に転嫁するかもしれんが、それこそ自業自得と返してやれ

  4. 名無しさん : 2017/10/16 09:34:48 ID: XQtRmtXk

    みんなまともな家庭で育ってるんだなあ
    葬式に及んでもまともに振る舞えないどうしようもない人たちが自分の血縁で家族だってのを改めて知るってほんと情けなくて泣けてくるのもわかるわ
    単に高い葬式したかったんじゃない気がするけど

  5. 名無しさん : 2017/10/16 09:37:35 ID: hEqttwIw

    金ない、死んだ人間がろくでもないなら密葬にすればよかったのに。

  6. 名無しさん : 2017/10/16 09:40:39 ID: dsiTjk9w

    ※1
    で?

  7. 名無しさん : 2017/10/16 09:46:33 ID: kHap0gKo

    母親もうじき葬式出すだろうから兄弟で相談しておけば。
    次はそんなみっともないことにはならないように。

  8. 名無しさん : 2017/10/16 09:53:17 ID: 9uPrSuNo

    >家族がしんどい

    家族が体調悪いならしかたないね

  9. 名無しさん : 2017/10/16 09:53:27 ID: 2PykDLvg

    ※1
    そうなんだ、すごいね

  10. 名無しさん : 2017/10/16 09:53:35 ID: wzc4OOOs

    初七日は帰れば良いと思ったが、お通夜と葬儀に顔出さなきゃいけないのは
    しかたないし、そこで家族の醜悪な様子を見てげんなりするくらいは
    良いんじゃないかなぁ
    相談じゃなくて愚痴なわけだし

  11. 名無しさん : 2017/10/16 09:57:12 ID: ZWgUNEKE

    これから遺産相続とか母親の面倒は誰が見るのかとか諸々めんどくさい話になる
    だろうから今からぐったりしてたら大変だぞ。

  12. 名無しさん : 2017/10/16 09:58:45 ID: KX1L496g

    母親の神経がまともなら屑な父親とはとっくに離婚して葬式なんか関わりもしないだろ。
    屑な父親となんだかんだでデモデモダッテしながら我慢して添い遂げられた、
    その程度の精神性の人間なら葬儀でそうなるのなんか当たり前じゃん。

    大体投稿者母みたいに本人も第三者から見たらおかしい人になってるか、
    投稿者みたいに一人で奴隷やってメソメソ被害者ヅラしてるか、
    どっちかに仕上がるよね屑と結婚して逃げない人間って。

  13. 名無しさん : 2017/10/16 10:15:21 ID: QfsH0tkU

    空気になることも大事って分かったわ

  14. 名無しさん : 2017/10/16 10:46:24 ID: fkNebHXM

    死んだら終わり、葬式なんてどうでもいい。

  15. 名無しさん : 2017/10/16 10:46:55 ID: mUX.9rJE

    母親も兄弟も借金こさえたりしてろくでもない奴の葬儀なんてどうでも良かったんだろ?
    借金の事などはおそらく親戚連中や親父関連の人も知ってるんじゃない?
    それでも最後くらい・・・と身内の情で旦那側親族は思ったり言ったりするかもしれないから、だからあえての「やだっこんな小さいなー、沢山香典くれた人に申し訳ないわー」だと思うけどね。
    最後くらいちゃんとしてくてああいう男だったからこの程度しか出来ないんですよ!という意味で口出しさせないように牽制したのかな?と。

  16. 名無しさん : 2017/10/16 10:48:15 ID: Wp7m6qGs

    直葬が理想

  17. 名無しさん : 2017/10/16 10:52:48 ID: RzR1AOTM

    ※1
    だからなんなの?
    最近のがかぶることはまあ仕方ないけど
    十年も前とかのがかぶるのってよくあるけどなんなんだろうね?
    どこのまとめかは明言しないけど

  18. 名無しさん : 2017/10/16 11:04:54 ID: BITerxpc

    金を出さないで口出してちゃ悪者じゃん

  19. 名無しさん : 2017/10/16 11:23:49 ID: q7QHKSf2

    兄弟誰も何にも言わず、とかいうけどお前も言ってないじゃん…
    どうせ言わないなら後出しで不満だったと泣きだすやつより兄弟の方が立派じゃないか
    一般的なちゃんとした家族って、葬式の時に喪主がダメそうなら他の人が代わりにやるもんだと思うけどね
    結局葬式で大した手伝いもせず後から文句言うだけの娘、安い香典返しに文句言うお母さんにソックリだ

  20. 名無しさん : 2017/10/16 11:41:53 ID: F2k5uRig

    まあ情けなくて泣くのは分かるな
    ちゃんとしたいところはちゃんとしたいものだよ

  21. 名無しさん : 2017/10/16 11:45:03 ID: jtnBklmw

    このどうしようもないのが親だなんてと泣いてるんだろ
    傍目には何を言ってるんだ日頃からわかりきったことやんけと
    しらける
    遺産相続心配してる人いるけどこのお母さん総取りで決まりだろ
    借金は取り上げた給料で返済してるのかも

  22. 名無しさん : 2017/10/16 11:55:26 ID: C4Sym3Bk

    だらしない父に薄情な母という名コンビなのでは

    うちの母も同じで何もしないと言って父を直送にしたけどお別れの時に棺に添える花すら省略しようとしたけどさすがに殺風景だ止めた
    あと父方の先祖の位牌ももう関係ないと一緒に火葬しようとしたのも止めてお寺に焚き上げてもらった
    薄情なだけじゃなく物知らずな母だ

  23. 名無しさん : 2017/10/16 11:55:37 ID: 1FBJJNBg

    むしろ、ロクデナシの葬儀をやる時点で相当に好待遇で素晴らしいと思う。
    長男だけど父親は気づいたら亡くなってて葬儀には行く前に終わってたし、実際、その場にいたら許可貰って車に積んで焼いて誰にも知らせず式も一切せず、墓に名前を刻まず、位牌も作らず終わりだったと思う。法律無ければ肥溜めに叩き込んで終了してた。
    ロクデナシだったからなー。暴力と暴言と稼いだ金を盗まれる事ぐらいしかされてないし、病気の母親の保険金持ち逃げした挙句、遊んでたし。その上で子供に借金を払わせて逃げるドクズだったからな。
    まあ、銀行や建物の管理会社もドクズだったけどな。家族だから払う義務があるとか法的に去勢力も根拠もない嘘を突き通して払わせるチクショウの鏡だったわ。

    文句を言われたら、今から20年間、お前等が泣き叫ぶまで毎日痛めつけて、稼いだ金を盗んで、せびってデカい面して暴言吐くけどいいよね?毎日、泣き叫ぶまで痛めつけるけど文句は言わないよね?
    ゴキ以下の迷惑なクソ以下のシロモノの為に金だして葬儀やるの?おぞましいって真顔で妹に言ってたなー。なんせ、妹は文句言うけど金は払わない。妹の奨学金は俺が返済してたのに、偉そうな態度でひたすら文句を言う家族にはデカい態度の親父に似てる奴だったからな。
    母親の遺言無視して妹の奨学金を払うのをヤメテ正解だったわ。
    そんなクソ野郎に数十万も払った親戚の人達の頭を疑ったよ。すみません、ご迷惑をお掛けしましてとは言った。ただ、まあ、あちらも完全に見返りを求めての事だし。世間体とかあるから仕方ないだろうなって何も口はださなかった。俺は金出さないけど。まあ、案の定、父の借金がある訳で。親戚の要求を叶える為には嫌でも金は必要で手間もかかる。クソ高い押し掛け葬儀屋に依頼してしまった気分だわ。感謝はしてるけど、本当に排泄物以下の存在だったから、お前は便所で出した物に数十万払えるんだ。へー理解不能だわ。むしろ、その汚物以下の物体を人として扱う事に怒りを覚えたわ。
    少し前なら、看病に疲れて生きる意味を失って何も思わなかっただろうけどさ。怒りが湧くまで回復した自分に驚いてるわ。ただ、弔うとかアホかな。ロクデナシの癖に最後は人間扱いされるとか、この国はロクデナシの天国だなーとは思いました。

  24. 名無しさん : 2017/10/16 11:58:12 ID: zAEl.4N.

    え、なんで報告者がおかしい風になってるの?
    私は※4と同じで、家族を見てたら情けなくて涙が出たって気持ち分かったけど…
    家族は父親を嫌ってたんだろうけど、報告者はダメ父と認識してても好きだったから
    一段落して気が緩んで悲しくなったってのもあるだろうし

  25. 名無しさん : 2017/10/16 12:00:10 ID: RzR1AOTM

    ※23
    問わず語りというかだれも尋ねていないのに
    だらだら書き込むなよ...
    読んでないけどさw

  26. 名無しさん : 2017/10/16 12:12:54 ID: dME1nE/M

    お葬式で失礼がない対応したかったなら予算で足りない部分はだしてあげたら良かったのに。
    お母さんだって生活があるし、余計に払える余裕無かったんじゃ?と思ったわ

  27. 名無しさん : 2017/10/16 12:44:23 ID: DIGQcVMk

    報告者、自分の中の「こうあるべき」という基準ばかりに目がいってて
    母や兄弟の気持ちは別に考えてないよね

    父アスペ母ADHDとかなんじゃね

  28. 名無しさん : 2017/10/16 12:44:37 ID: RJQzI1/2

    なんだお金出して無いの?よくそれで「情けない」なんて思えるね
    ウチの家族はこういうもんって諦めなよ 
    母さんの時の葬式はじゃあ報告者が取り仕切ってキッチリすればいいじゃない
    貧乏なら貧乏なりの葬式の仕方で良い 焼いて骨にして墓さえ入れれば問題ない
    問題はその後の手続き諸々だろ 借金あるなら大変だぞ

  29. 名無しさん : 2017/10/16 13:28:02 ID: JuyA9Ppo

    「葬式費用をケチったこと」もそうだけど、それより「ケチった上に非常識な態度をとる」ことが報告者は許せなかったんだと読み取ったけど違うのか
    だから報告者が金出せばいいってのは少し違うと思う
    低予算の葬式でも内心で何を思っていても、その場ではとりあえず常識的な態度でいてくれたら報告者だってモヤモヤしなかったんじゃないのかな

  30. 名無しさん : 2017/10/16 13:39:07 ID: BITerxpc

    報告者が金出せばいいってわけじゃないけど
    普通はいくらか出す
    非常識なのは報告者も同じ

  31. 名無しさん : 2017/10/16 14:02:10 ID: 4UkUfVp2

    大体、普段の様子からして密葬or直葬の親父だったんだろ? 葬式しただけ御の字じゃん。
    報告者はその辺、きっちり理解してないと。 
    金出さないなら口出さない、手も不満も出さない、死んだ魚の目で早々に会場から脱出がいいよ。

  32. 名無しさん : 2017/10/16 15:33:25 ID: 7n.uqsBo

    ここまでケチなのに何故家族葬にしなかったのだろう母
    報告者ももう家族見限って帰りなよ

  33. 名無しさん : 2017/10/16 16:40:41 ID: /vi4Qqyg

    >葬儀社の人に葬儀の流れについて確認を取られらても、
    どうしようどうしようと言うだけで何も決められない母。
    見兼ねて口を出すとそれに声を重ねてあれこれ言うけど、結局話が進まないし。

    口は出してないといいつつ結局口出してるよね
    というか元から親子関係おかしいから大事な時に協力出来ないんだし仕方ないよ
    そういう人達って自分で踏ん切りつけて諦めるしかない。
    それより借金返し終わってないんじゃないの?
    母親の同僚の話もあるし現役で仕事してて父親のアルバイト代全部渡してる状況なのに「普段からお金ないのは知ってる」って言ってるけど報告者はもう家出てるから全部を知る事は出来ないんだし、これからは本当に見もせず聞きもせず口にもせずの状態にするか考えた方がいい。
    弟と母親は仲良いみたいだし心配する事ないでしょ。

  34. 名無しさん : 2017/10/17 08:48:41 ID: UYW6rUEo

    父がろくでもない男だったとか言ってるけど、
    割れ鍋に綴じ蓋で、母とはお似合いの夫婦だったってことかな。

  35. 名無しさん : 2017/10/17 15:56:58 ID: 2VfoiOZ2

    ちも金無いから家族送で って
    ばれて広まってとんでもない人数来て
    泣いちゃったなほんとうれしかった
    葬祭の人には悪いことしたけどw
    お金も香典以外にも事情知ってる身内が助けてくれて
    当人ほんと愛されてたんだなあってまた泣けた
    香典が葬式代より多くてケチるんじゃなったって母がいってたw

  36. 名無しさん : 2017/10/17 20:22:38 ID: JwU7W5WA

    バカ高い葬儀費やらお布施には言いたいことは色々あるけど
    一般的に金を出すべき場所で金を出し渋る人でマトモな人間はいないね

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