半年くらい前に急に会社にこなくなった男性Aがいた。その真実をちらりと聞いたんだけどセクハラしたっぽい

2017年12月23日 13:35

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1512887053/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part87
712 :名無しさん@おーぷん : 2017/12/22(金)09:44:45 ID:WYL
リアルでは誰にも言えない気持ち

半年くらい前の話で急に会社にこなくなった男性Aがいた
急にやめたこともあって引き継ぎ等なく一時期社内がごたついたのも大変だった

最近になってその真実をちらりと聞いたんだけど
飲み会があって自分では立ち上がれない、
喋ることすらできないほど酔っぱらった女性B(アルハラではない)
AとBは家が同じ方面だったので送ってあげてたのはみんな知ってる
その時にどうやらセクハラしたっぽい。どの程度とか詳細までは不明
Aは意識だけはしっかりあって後日上司に訴えたことで発覚したらしい


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セクハラ、ましては意識がない(と思ってる)人に対する行為は最低で
被害者が男性であれ女性であれ厳重な処罰を受けるべきだと思う
でもAもある意味自業自得だと思う
体は満足に動かないから抵抗も出来なくてさぞ怖かったとは思うけど
そうなったのも自己責任。
そこまでぐでぐでになる前にストップかけられたんじゃないの
酒覚えたてのガキじゃないんだしさ、恥ずかしいわ

とはとてもリアルでは言えない
もちろんセクハラを擁護するわけじゃない、
セクハラ野郎は去勢でもされればいいしBもかわいそうだと思う
でも内心ドン引き。吐いたり店から出るときもおぶって運んでもらったりして迷惑かけてたし、
かなりみっともなかった


他にもいつも酔っぱらって甲高い声で絡みまくる女性もいるので
絶対にそうはならないと外でのお酒は嗜む程度にセーブしてる
忘年会の時期だし飲む人は周りに迷惑かけないように気を付けてほしい

713 :名無しさん@おーぷん : 2017/12/22(金)09:47:34 ID:xzS
AとBが混乱してるよ

714 :名無しさん@おーぷん : 2017/12/22(金)09:48:33 ID:WYL
ああ、ごめんなさい。Bが自業自得でした

715 :名無しさん@おーぷん : 2017/12/22(金)09:52:51 ID:lF7
>>712
そもそも本当にセクハラがあったかも怪しいね
もしくは規模が全然違うとかね

俺の知り合いにも酔って動けなくなっても意識はあって記
憶はしっかりしてるって言い張るヤツがいたけど
言ってる事めちゃくちゃだし妄想全開で自分に都合よく記憶改竄してたし
そもそもまったく意識なくてただの夢って疑惑すらあった

立てない程酔っぱらったヤツのいう事を信じるほうが頭おかしいと思う


>>715
そもそもそこまで酔っぱらってるのに
そんなにはっきり覚えているのか?って言うのは思いました
Aが辞めてることもあるので多少の行為はあったのだろうと思うけど
気持ち悪さで話盛られてないだろうかとか


716 :名無しさん@おーぷん : 2017/12/22(金)09:54:11 ID:bM4
>>712
同意。本家でも似た話があったけど不届き者は存在するんだから自衛が必要だと思う。

721 :名無しさん@おーぷん : 2017/12/22(金)10:49:05 ID:Cu8
他にもAとBが混乱してますね。申し訳ないです

>>716
同意があって良かった
そもそもそんな状況にならなければAもセクハラしなかった可能性が高いし
付け込まれる隙を作らない、万が一起きても抵抗できるっていうのは大事だと思うんです

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コメント

  1. 名無しさん : 2017/12/23 13:46:15 ID: 19V4DBgc

    やってない事の証明は誰にもできないものね

    Aからすればとんでもない基地害に絡まれてクビにさせられたかもしれないな

  2. 名無しさん : 2017/12/23 13:47:56 ID: 6aZFbK2w

    事実無根でも悪魔の証明だしBが騒ぎまくってたらもう辞めた方が…って泣き寝入りするパターンもあるよね
    性的なものだけじゃなく金銭のトラブルなんかも考えられるし酔っぱらいなんて放置か
    面倒みないとってなったら何人かでホテルに突っ込んだ方が後々楽そう

  3. 名無しさん : 2017/12/23 13:55:56 ID: Dc3vE1Ds

    いやーこういう「被害者に落ち度があったから加害者が魔が差した」っていうのは立派な加害の正当化だし、
    こういうことを言ってると自分の首を絞めるだけなので、駅前のベンチあたりで正体をなくしてひっくり返っているサラリーマンの耳元でささやいてあげる程度にしたほうが…

    動けないほど酔っぱらうのは犯罪を呼び込まないにしても褒められたものではないが、
    だからといって「セクハラに遭っても自業自得」は言いすぎだよ。

  4. 名無しさん : 2017/12/23 13:59:30 ID: nI0bZtEo

    加害者擁護多すぎて引いた

  5. 名無しさん : 2017/12/23 14:01:23 ID: nadrhibg

    Aのような屑が多いな

  6. 名無しさん : 2017/12/23 14:02:10 ID: Dc3vE1Ds

    こないだ質問サイトに店で酔っぱらった女を介抱した男がその隙に乗じて強制〇交未遂をやらかした、って質問見た。
    男の回答者は(まあ元から問題回答者だけど)「女もその気になって酔ったんだから無罪w」とか「そんなことでいちいち騒ぎ立てるほうがおかしい…」とか言ってるのいたけど、
    それ、加害者が

    店の店員

    だったんだよね。質問者はすべてを知ったうえで女は金がほしいからに違いないとか、酔ってたのに記憶はあるっておかしい、酔ってなかったら加害者だってそんなことしなかったはず、とか被害者をめちゃくちゃけなしまくってたけどさ。
    店員が客の隙みて犯罪行為を働いてもいいと思ってるって怖すぎる。
    ちなみに酩酊には段階があって、まだ意識はあるって記憶は残るが体はまともに動かない(声もほぼ出ない)という段階もある。

  7. 名無しさん : 2017/12/23 14:04:24 ID: OGmu.3VE

    ちゃんと確認してからかきこんだほうがいいよ

  8. 名無しさん : 2017/12/23 14:07:49 ID: wQXKr2ZI

    まー真相は藪の中だわな
    『Bがそこまで酩酊したのはAがワイセツ目的で一服盛ったからでは』とか
    後付けのゲスパーならいくらでもできるけど

  9. 名無しさん : 2017/12/23 14:08:18 ID: wxNGSq4g

    加害者いるのに自己責任って言うやつの存在が害悪

  10. 名無しさん : 2017/12/23 14:09:14 ID: YCwChZZk

    自衛は大切だし、無防備に泥酔することに批判的な意見が出るのは仕方ないかなとは思うけど、
    加害者とされる人は実は嵌められたのでは説まで出してくる奴は何なの。

  11. 名無しさん : 2017/12/23 14:13:47 ID: cgFoZn1E

    AがBの飲み物に薬とか盛った可能性もあるから、一概に「そんなになるまでアルコール摂取するな」とは言えないな
    状況はどうあれ、セクハラしたAが一番悪いのは確かだよ

  12. 名無しさん : 2017/12/23 14:17:14 ID: Vh3Yx.XU

    体の関係を持つことを紅茶を淹れることに例えたイギリスの性教育動画を見てこいよって奴が多いな

    酩酊状態でも本人の明確な同意無く体に接触するのはアカンし
    酩酊した人の介抱って傷病人のそれと変わらないんだから、普通に介抱してれば事実無根の疑いをかけられる状況にはならんからなぁ…

  13. 名無しさん : 2017/12/23 14:18:33 ID: rk/9urvo

    自営は必要だが
    性犯罪の被害を受けても仕方ないほどの罪ではないだろ…

  14. 名無しさん : 2017/12/23 14:18:36 ID: 6PkBMTew

    セクハラというか性犯罪じゃね

  15. 名無しさん : 2017/12/23 14:20:45 ID: Y0aV8w/k

    スーパーフリー事件って知らないのかな?

  16. 名無しさん : 2017/12/23 14:21:48 ID: wQXKr2ZI

    ※10
    そりゃあこういうまとめサイトを読んでる人間なら、クソトメウトやらセクハラ男への復讐話なんかで
    『受けた被害を大げさに騒いで周囲を巻き込み相手に大ダメージを負わせるDQN返し』
    というパターンも読み慣れてるし、そういう推理が出るのも自然ではあると思うよ

  17. 名無しさん : 2017/12/23 14:22:43 ID: tH.IFcbI

    確かに酒飲んで動けない程酔っぱらう女は馬鹿だと思う


    でも、「酔っぱらった女なら強◯していい」って、完全に韓◯人の考え方だよね。
    動物かよ
    気持悪い

    そして酒に酔って動けない女性を強かんしたならセクハラじゃなくて準強かんっていう立派な性犯罪だよ

  18. 名無しさん : 2017/12/23 14:25:23 ID: lowEMzpE

    ※8
    明大が合コンしてた他の女子大の女にやらかした集団泥酔事件思い出したわ
    あれもみんなで動けなくなった女を持ち帰ってやりまくる為にスピリタスカプセル飲ましたんだよな

  19. 名無しさん : 2017/12/23 14:27:33 ID: fARAXnd6

    真偽不明なのに真実って
    哲学の問題か?

  20. 名無しさん : 2017/12/23 14:47:08 ID: LQPgXI7g

    別に今頃になって知ったって事は、当時吹聴もされてなかった訳だし、それでいきなり出勤してこなくなったのが被害者のせいは不自然だよ。
    一服盛って最後までヤッちゃって、被害者が病院行って血液検査やら組織検査やら取って刑事事件化して、会社の意向で示談して自主退社ならわかるけど。

  21. 名無しさん : 2017/12/23 14:53:40 ID: yKqt8oBk

    それでも男が「酒飲む女と結婚はありえない」というと
    大半のアル中婆が逆切れするんだよなw
    女って醜い生き物だw

  22. 名無しさん : 2017/12/23 14:56:02 ID: 11HV4fLk

    いきなり辞めるとか、逆にセクハラレベルじゃない可能性もあるけどな

  23. 名無しさん : 2017/12/23 14:56:41 ID: m14z0jBU

    まさにそのセクハラの現場を止めたことある
    酔っぱらった美人さんには後で感謝されたけど
    正直、人前でベロベロになるの本当みっともないわ

    そして、20年経ってるんだけど、男の方から
    いまだに逆恨みされてる

  24. 名無しさん : 2017/12/23 15:01:12 ID: yJNT0WWs

    正体無くなるまで酒飲む人って男女問わず嫌いなんで報告者に同意したくなったけど
    そうだよね…ほんとにセクハラがあったかどうか疑わしいのと同じくらい
    一服盛られた可能性だってあるよね
    どっちにしても怖い話だ

  25. 名無しさん : 2017/12/23 15:10:04 ID: lrBR87Rk

    ※21
    こんな所に私を含めてアル中女なんていないよ
    あなた何と闘ってるの?w
    そもそもアル中女なんて知能低い学が無いろくでもないのしかいないから
    趣味はパチンコソシャゲでネットで他のサイトなんて見もしないと思うw

  26. 名無しさん : 2017/12/23 15:19:13 ID: rMYPDOu2

    推敲してから書き込めよ…

  27. 名無しさん : 2017/12/23 15:37:47 ID: Dc3vE1Ds

    ※21
    アル中だから逆ギレするんじゃなくて、女を束縛する俺様なモラハラに反発するんじゃないだろうか
    ある中じゃなくても酒を楽しむのは個人の自由
    そしてとんちんかんなことを言いだして痛いとこついたつもりのバカはたいていの人間が嫌いだ

  28. 名無しさん : 2017/12/23 15:56:43 ID: m14z0jBU

    ねつ造にしたい男さん達の気持ちはわからんでもないが、
    Bの訴えがあったときに、真偽をAに必ず確認してるはず
    警察ではなく、上司に訴えてる当たり、レイ○まではいかなかったんだろう
    「一服盛ってた」なら、そこまでやっているはずだから
    まんま、送りオオカミになってしまったんだろう
    酔っぱらってる女を男に送らせた周囲も落ち度

  29. 名無しさん : 2017/12/23 16:26:34 ID: ttyl6Hm2

    もう何がなんだか分かんねえわ。
    こんなどうにもならんまとめも中々無いわ。

  30. 名無しさん : 2017/12/23 17:04:16 ID: KKRQPS/c

    チかん、ゴーかん、切り取るか、タヒ刑にしろと思うけど、酔って吐いて股広げて寝こけてる女が、見ず知らずに持ち帰られてヤられても当たり前だばかと思う。
    あと、サラリーマンとかで、電車で吐くやつもタヒねよ。ヤバイと思ったら降りろや
    一回なら加減が分からず失敗って事もあるだろうが、こーいう奴らは何度もやるんだよな。駅員さんほんと可哀想

  31. 名無しさん : 2017/12/23 17:31:26 ID: kmKtrX4k

    まあ確かに、そういう卑劣なことをやる男はもちろん断罪されるべきだけど
    無理矢理飲まされたわけでもないのに、そこまで泥酔する女もある意味自業自得だわなと思う
    自らの自制で完全に防げることだからねえ

  32. 名無しさん : 2017/12/23 17:40:26 ID: qAwlO/wI

    おっさんがDQNに絡まれて、酔っ払ってたから抵抗できずに殴られ財布も奪われた、なら誰も「自業自得」なんて言わないよね
    「そもそも酔っ払いの記憶なんて信用できない。自分で転んで怪我して財布も落としたんじゃないか」とも言われないよね
    被害者が女性で性的被害だと何故かこういう話になる

  33. 名無しさん : 2017/12/23 17:58:34 ID: L55MC15Y

    ※31
    こういうセカンドレイ.○ほんまキモいわ
    タヒねばいいのに

  34. 名無しさん : 2017/12/23 18:40:28 ID: 3l0dpwAk

    男が欲情して女を傷つけるのは欲情させた女が悪い
    ってはるか昔から言ってるからね
    きっと1000年後も女が悪いって言うんだろう

  35. 名無しさん : 2017/12/23 18:48:41 ID: Rry/wPPI

    ※22
    それだよね。セクハラってレベルじゃなくて、思いっきりゴーカーンしたんだろうね。

  36. 名無しさん : 2017/12/23 19:09:34 ID: 9Y3TgVak

    不審者案件と同じだよね

    不審な男が児童に声を掛けただけ → 実際はそれ以上の出来事が…

    しかし被害者の今後を考えて、モロの罪名は公表できませんってやつ
    だから軽い罪のようにボカして書く
    いい大人は「お察し」機能があるから見抜けるけど
    おバカちゃんはお察しできず「これだけのことで大騒ぎするなんてwwwww」「大袈裟wwwww」と踊る

  37. 名無しさん : 2017/12/23 19:41:49 ID: onbBQ0Lo

    何がどうなったのかさっぱりわからんよ

  38. 名無しさん : 2017/12/23 19:48:29 ID: XwtcEkj.

    酔っている女性を親しくない男性が送って行こうとする状況をつくるって共犯だよ

  39. 名無しさん : 2017/12/23 20:15:59 ID: 0cFLZoUE

    ※33
    何がセカンドレ○プだ?アホか?
    ※31は泥酔するほど飲むなって言ってるだけだろうが。

  40. 名無しさん : 2017/12/23 20:36:30 ID: 0HTwlMc6

    人前で正体なくすほど酔うのは防犯のためにも良くない、っていうのと
    酔ってふらふらの人にセクハラするのはよくない、ってのは全く別の話
    この場合、前者には「自業自得だよ」ではなくて「ああいうバカもいるんだから、そんなに酔うのはよくない」ってのが正しい

  41. 名無しさん : 2017/12/23 20:36:41 ID: wqOeVbD2

    これの前の納会に来るなって言われた話が酷かった
    (飲めない相手にワサビ一気させて味覚を潰してから酒入りジュースで酩酊させる手口)
    から
    このBって女性も自己責任で潰れたのか
    変な飲まされ方して泥酔させられたのか分かったもんじゃないな

  42. 名無しさん : 2017/12/23 22:10:45 ID: psdSPhk2

    自衛しなかったらセクハラされても仕方ないってのは通らない。
    それってセクハラしたくなるような状況をおこした側に責任があるって理屈だが、それを言い出せばそもそも会社の飲み会が開かれなければ事件が起きなかった、って話になる。

  43. 名無しさん : 2017/12/23 22:25:13 ID: D9rcFGuc

    加害者が悪いのは当然だけど、被害者も自衛しろってだけの話でしょ?
    空き巣に入られたら悪いのは犯人だけど、家の鍵をかけてなければ被害者にも落ち度があるし。

    もちろん、色んな状況があるから一概には言えないけど、出来る自衛をしないで被害に遭ったら、自業自得って思われても無理はないと思う。

  44. 名無しさん : 2017/12/23 22:36:19 ID: MQ6iB6Lg

    AだかBだかごっちゃになって話が入ってこなかった

  45. 名無しさん : 2017/12/24 00:56:51 ID: fEVUP1AA

    ※32
    本当にこれ
    女の場合だけ酔った女の話は信じられない、そこまで酔う女が悪い、どうせ酔って誘ったんだろってなるよね。

    男だったら酔った男の話は信じられない、そこまで酔う男が悪い、どうせ酔って自分で転んで怪我して財布も自分でどこかに落としただけだろ、とは言われないのにね。

  46. 名無しさん : 2017/12/24 00:59:44 ID: oDT76rAE

    ※41
    お酒慣れしてない若い女の子に「全然飲んでないじゃん!もっと飲みなよ!」
    って強い酒をどんどん註文して飲ませるような奴もいるからね
    お酒をそこまで飲んだ事が無い子だったりしたら
    どれぐらい飲んだら自分がどれぐらい酔うのかまだ把握してないことが多いし、
    「酔って動けなくなった女性ならレ◯プしてもいい」と考える方が異常なんだよ

  47. 名無しさん : 2017/12/24 01:01:47 ID: lBUm5wH6

    ※26
    文章の意味を読み取れない
    アスペ男笑える

  48. 名無しさん : 2017/12/24 04:29:19 ID: JSpojeUc

    ※34
    イスラムの昔話に、
    昔々、若くして聖者になった男が早朝幽体離脱して(?)空から街を見下ろしていたところ、
    街はずれの誰もいない河で女が一人洗濯をしていました
    他に人がいないから洗濯にいっしょけんめい集中しているその無防備な姿に欲情した聖者は
    自分の身体に戻って、それから女を捉えて「欲情させた罪」として処刑しました

    って話がある
    どこが聖者だよ?等々どこから突っ込めばいいのかわからないんだけど、世界中の話に
    「そこにいるだけで色香で男をたぶらかしたから女が悪い」で女が悲惨な目にあう話がある
    男の生まれつきの性質

  49. 名無しさん : 2017/12/24 09:08:38 ID: lOrv5aGA

    そもそも、身動きの出来ない女の身柄を男に預ける行為もセクハラだと思うがな
    同性に任せるべきだし、それで拒否されたとしてもそれならそれで仕方ないから外に転がしとけばいい
    こちらにアル中を介護する義理はないのだから

  50. 名無しさん : 2017/12/24 09:21:06 ID: YCFXRy1c

    勝手に酔いつぶれてそこら辺でうずくまってたり、大の字で寝てる女性は地雷だと思うわ。
    何されても文句は言えないと思う。
    会社の飲み会で潰れる女性も無理矢理飲まされたんでないのなら自業自得だよね。
    でもそんな地雷を踏まないように男性は理性を強く持ってほしいもんだ。
    そうじゃなきゃちゃんと『合意の上でした!』って証拠を作らないと。

  51. 名無しさん : 2017/12/24 12:25:28 ID: ou6kgfR.

    これ、ワイセツ行為とか、性犯罪であって、セクハラじゃないでしょ?

  52. 名無しさん : 2017/12/24 14:27:01 ID: l3yfbtZo

    自衛は必要だけど
    家に鍵かけ忘れて泥棒が入っても
    泥棒は悪くなくて家主が悪いってことにはならん

  53. 名無しさん : 2017/12/24 18:29:38 ID: NRU0Mir2

    ※48
    やっぱイスラム教ってクソだわ

    でもどの宗教でも女は誘惑する悪として捉えられてること多いね

  54. 名無しさん : 2017/12/25 04:15:07 ID: .tcLR3ZM

    頭おかしい

  55. 名無しさん : 2017/12/25 17:03:15 ID: c0PZ8Wgk

    ※30
    ※31
    男は女性が酔って寝ていたら必ず犯罪行為をする生き物ですって自己紹介?

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