合格した学校入学を辞退した場合、入学金の返還が認められないのっておかしいと思う

2018年01月17日 21:05

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1515352160/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part89
480 :名無しさん@おーぷん : 2018/01/16(火)12:01:41 ID:rp3
合格した学校入学を辞退した場合、入学金の返還が認められないのっておかしいと思う
入学できる権利をキープするお金だからって判決があるようだけど、
そのために20~30万ておかしくない?
殆どの私立の納付期限が国立の合格発表より前だし、滑り止めのためにドブに捨てろってことじゃん
結婚式とかのキャンセル代とかはそれまで準備してた経費があるのもわかるけど、
入学者一人入れる為の準備経費なんてたかがしれてるでしょ
大学側だってある程度入学辞退者がでるのは当然想定してるでしょうし、
そこで利益計算しているようにしかみえん
それが当然だというのは日本の教育の悪しき慣習だと思う

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482 :名無しさん@おーぷん : 2018/01/16(火)12:07:23 ID:GaA
>>480
私立大にとって大事な大事な収入源なんだよ。
赤字にならないために。
他国の私立大のシステムは知らないけど。
お金ドブに捨てるの嫌なら私立受けずに国公立だけに絞ればいいんじゃないかな。

493 :名無しさん@おーぷん : 2018/01/16(火)12:57:30 ID:rp3
>>482
レスありがとう
個人的にそれが大事な収入源となってるのが当たり前というのがおかしいと思ったんだ
学問というサービスを提供するのが学校という組織ならばサービスを提供してもいないのに
多額の手付け金を支払わせ返還しないのが当然って何かおかしくないっ?って
でもチラ裏かどっかで書くべきだったね、スレチごめんなさい

494 :名無しさん@おーぷん : 2018/01/16(火)13:02:20 ID:tVw
>>493
学問と言うサービスって…その認識がもうね…

495 :名無しさん@おーぷん : 2018/01/16(火)13:04:26 ID:GaA
>>493
米国だと私立大には多額の寄付金が入るよ。
多額の寄付金積めばハーバード大にも入学できる。
そうした寄付金が米国大学の大事な収入源になっている。
その他の国のことは知らない。

学問をサービスだと思うのなら大学行かなくていいと思うよ。
学問したい人だけ行けば。
大学は就職予備校じゃあ無い。

大学教員の仕事は教育だけでなく研究もある。
大学は人件費+研究費も捻出する必要がある。
科研費などの競争的資金だけでなく、
コンスタントに研究費が供給される環境の方が落ち着いて研究できるでしょ。

日本からの論文発表数が減ったのには
国立大学を独法化なんてしちゃったことが大きな原因だと思う。
いまや、東大、京大などのごく一部の大学を除き、国立大学も資金繰りに苦しんでいて、
教員の数を減らしたり、大学が各教員に一定額支給する研究費をカットしたりしてる。

497 :名無しさん@おーぷん : 2018/01/16(火)13:24:17 ID:qiv
>>493
学校って「自分が」「学ぶ」ために費用を負担して行くところであって、
「カネ払うから対価に見合うサービス提供しろや」って姿勢で行くところじゃないと思うんだけど
個別に見れば教員の質だとか各種要因でいくら何でもこの費用は高過ぎ、みたいなのはあるかも知れんけど
少なくとも教育機関に対する意識は考えたほうがいいと思うがな

498 :名無しさん@おーぷん : 2018/01/16(火)13:24:18 ID:rp3
うーん、大学には学生が頭を下げて入らせてもらってるのだから
サービスなどと思うならば入る必要ないって事?

別に大学側がへり下る必要はもちろんないけど、
授業等の報酬として授業料を集めるのだから、
そういう意味では民間企業と同じで学生もへり下る必要もないんじゃないかと思いんだけど
研究とかは大切な職務だと思うけどそれは国家として大切なんだから
国が補助金だしたりすべきことじゃないかな

496 :名無しさん@おーぷん : 2018/01/16(火)13:04:45 ID:QsH
>>493
そんな簡単に「別のとこ受かったんで入学辞めます」って言われたら経営成り立たないじゃない
だから、ある程度拘束力求めて入学金払うんだし
それが嫌なら一校しか入学が許可されない国公立大選べよとしか

499 :名無しさん@おーぷん : 2018/01/16(火)13:26:51 ID:0Tm
そもそも「あんたの大学は滑り止めですから」という失礼な事しておいて好き勝手にできると思うのかよ
しかもそんな余計な合格者のお陰で引っかからないやつだって出てくる訳だろ

だいたい滑り止めなんて余計な出費がいやなら本命一本で受験させなよ
経済的事情はもとより色んな事情で一本勝負の人なんてザラにいるだろ
滑り止めという保険料がいやだから金返せ、って話がおかしい
合意の上で契約したのを気にいらんから撤回したい、て言ってるんだぞ。
そんなにわがままいいたいならもう南極か宇宙でもいけよ

506 :名無しさん@おーぷん : 2018/01/16(火)16:14:33 ID:rp3
文句言うなら受けなきゃいいじゃんって意見に関しては、
現実大卒と高卒の扱いが違う社会である以上、大卒の肩書きの為に進学する人もいるでしょう


>>496
>>499
入学辞退する人も一定数いる事を見込んでいて、
それを大事な収入源と考える学校の経営がおかしいという話

これが民間企業だとしたら、
A.B.C社から見積もりとって一番条件良い案件を選ぶというのは自然な消費者行動
受験生は受験料という見積もり代金を支払っているんだから、
受かったら必ず入学しますよという契約をしているわけではない
せめて入学金の期限を全ての学校の結果が出揃うまでに伸ばすのがフェアではないかと


500 :名無しさん@おーぷん : 2018/01/16(火)13:27:39 ID:GaA
>>498
ごちゃごちゃ屁理屈うるさいよ。
あなたが私立大を受験しなければいいだけ。
学問をサービスと認識するような奴は大学に来なくていいよ。
国民皆保険のお世話になっておきながら、医療をサービスと認識する輩と同類だね。


>>500
国民皆保険は保険料払ってたら受けるべき人が適切な保障を受けるべきでしょう、
そういうルールなんだから
だからといって医療機関に慇懃無礼な対応して良いという話ではない



501 :名無しさん@おーぷん : 2018/01/16(火)13:31:43 ID:tVw
>>498 お金を出すし見あった学力も身に付けますので
ここで学ばせてくださいが基礎だと思うよ
もちろん現実はここまでへりくだる必要はない
だがお金だしてるから対等なわけでは決してない
お金だして生徒になるてのがどういうことかわかってないなら
大学いく資格もないと思うなあ

社会勉強とっとと始めてくれって思う
そしてあなたみたいな人のせいで
無実の同窓生が「これだからゆとりは」といわれるんだなw


>>501
「学ばせてくれてありがとう」の精神は大切だけど、
それと入学しない学校から入学金返還されないのは別問題



502 :名無しさん@おーぷん : 2018/01/16(火)13:36:19 ID:tVw
あとどうせ国が補助金出すので税金あげますっていったら
文句言うくせにねえ

507 :名無しさん@おーぷん : 2018/01/16(火)16:15:11 ID:rp3
>>502
国が適切に税金使うための増税なら納得するでしょ、
その適切さが人によって違うから毎回問題になるわけで

508 :名無しさん@おーぷん : 2018/01/16(火)16:23:34 ID:GaA
あー、はいはい。
学問をサービスだと思う人は大学来ないでね。
それだけ。
大学は企業じゃないことも理解できない人は大学に来ないでね。

510 :名無しさん@おーぷん : 2018/01/16(火)16:27:48 ID:GaA
若い人の人口が減ったのに、
第二次ベビーブーム世代のために増やした大学の数がそのまんまで、
Fランク大学とかNランク大学のような、
大学に入ってbe動詞を教えるような学問を教えていない大学が出てきたことで、
サービスと勘違いする人も出てきたんだろうね。

511 :名無しさん@おーぷん : 2018/01/16(火)16:39:55 ID:QsH
>>506
何を言ってるか分からないけど
入学金は「入学する権利を喪失しないための対価」で事務手続き等にも充てられる
入学する権利に対して払ってるのであり、入学後の授業料とは別物だから返金されない

疑問に思うなら裁判して取り返せば?

512 :名無しさん@おーぷん : 2018/01/16(火)17:01:21 ID:0Tm
>>506
入学金や受験料が見積もりに例えられる性質じゃないのが分からんのか?例えになってない。
入学金は「入学する事にしましたので契約します」と払うもの。
契約を一方的な都合で破棄できる訳ないでしょ。そんな非常識な事は相応の補償をしなきゃだめだよ。
あとキャンセル受付可能期間は支払いまでの期間が相当すると思われ。
また受験する前から色々時間もある訳だからそれが短いというのもおかしい。

513 :名無しさん@おーぷん : 2018/01/16(火)17:10:35 ID:0Tm
受けなければ云々に関しては
滑り止めの入学金という保険が嫌なら受けなければいい、
本命だけにしろといっている。受験代すら浮くぞ。
『そもそも』本命合格へ必死に努力しレベルを上げるか、
自分の努力の結果であるその身の丈にあった大学に見直せばその保険は不要になる。
模試判定でダメって出るようなトコ受けるのがおかしいんだよ、ギャンブルじゃないんだから。

このどちらもできない人は「勝手に無茶をするリスクヘッジのコスト」を身銭を切って払うべきだろ。
余計な物を自ら増やして金返せは自分勝手過ぎ。

滑り止めなんて余計なモノ愚かにも自ら望んで増やしてんだからちゃんと金払えよ。
もしくは「保険だ」て言ってるだろ。

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コメント

  1. 名無しさん : 2018/01/17 21:12:58 ID: f36nIbz6

    どう考えても問題なのに叩いてる人多すぎ。
    休学中の学費については最近やっと問題が表面化してきた。

  2. 名無しさん : 2018/01/17 21:17:26 ID: nNX.ceDA

    ぶっちゃけて言ってしまうと、2〜30万を無駄にしてキーキー言う家庭は私学受験なんかしちゃいけないと思うの
    もちろんそれなりにまとまった金額だけどさ

  3. 名無しさん : 2018/01/17 21:18:25 ID: PGrduPt.

    入学金は「入学する事にしましたので契約します」と払うもの。っていうんなら
    この商品を買うつもりだったけどやっぱやめるのでお金返してくださいってのと何が違うの?
    入学準備にかかった経費を差し引いて返金してくれない理由って何なのさ

  4. 名無しさん : 2018/01/17 21:20:11 ID: GY5UHKE.

    違約金的な意味なんかな?

  5. 名無しさん : 2018/01/17 21:20:19 ID: .43HJptI

    何十万もしかも丸々取るのは高いよなあ

  6. 名無しさん : 2018/01/17 21:20:38 ID: yLrOqhpI

    別に大学なんか行かなくても勉強はできるよ

  7. 名無しさん : 2018/01/17 21:21:34 ID: MWoISVgE

    丸々返してとは思わないけど何割かは帰ってして欲しいなぁ

  8. 名無しさん : 2018/01/17 21:25:11 ID: AUwG1xs6

    滑り止めにされる私大にしてみたら、入学金取れなかったら余計に滑り止め受験が増えて
    無駄に手間ばかりかかるだろうよ
    安心を無料で強請ろうとするな

  9. 名無しさん : 2018/01/17 21:28:42 ID: yg.r4KZY

    入学する権利をキープする金ていうのが意味わからん
    そのキープの労力と30万ていう金が釣り合ってると思えない
    せいぜい1,2万程度だろ
    金持ちばっかり囲っていて更にそれ以外から不当にむしろ取ろうする根性が気に食わない
    私立なんて所詮国立に敵わないだからさっさと全部潰れればいいのにw

  10. 名無しさん : 2018/01/17 21:33:09 ID: /nGuuHIo

    低学歴で貧乏人の多いコメ欄はここですか?

  11. 名無しさん : 2018/01/17 21:36:17 ID: rO/u8wBE

    その制度が将来変わる事がある「かも」しれないね

    ただ、今回はそれを事前に知っていたはずだし
    後からゴネべきではないね

  12. 名無しさん : 2018/01/17 21:38:22 ID: At.vh/dw

    すでに判例で入学金は返還請求できないって出ているから、議論するだけ無駄なこと。
    日本ではそれが正しい。
    嫌なら受験するなで終わり。

  13. 名無しさん : 2018/01/17 21:41:42 ID: pYr/Fy.c

    ホテルが、キャンセルされるとキープしてた部屋分のマイナスが出るから、それを保障するためにキャンセル料を取るのと同じでしょ。
    ただ、ホテルが数万円の減収なのに対し、大学は入学者が入らなければ授業料×4年分のマイナスが生じて数百万の減収と額が大きいだけで。
    大学進学って、数百万の契約結ぶのと同じなんだから、それの保証金(=入学金)が30万前後でもおかしくないと思うけど。

  14. 名無しさん : 2018/01/17 21:45:16 ID: zbVf4AYw

    「払ったから入学できる」じゃなくて「払うと入学する資格が貰える」だけ
    その資格を放棄しても返金なんてあるわけ無い

  15. 名無しさん : 2018/01/17 21:47:01 ID: UUSUJzkk

    ※9
    だったら受験しなきゃいいだろ

  16. 名無しさん : 2018/01/17 21:48:02 ID: eXddTnUM

    汚い商売だよな。
    ホテルの予約とかで即日キャンセル料100%取られる感覚だな。文句言わない方がおかしいだろ。

  17. 名無しさん : 2018/01/17 21:50:05 ID: JAJ7b4FA

    これは本当に同意
    大学ってマジで何にそんな金使ってんだろ
    理系ならまー研究費用が莫大なんかなとか思うけど

    あと入学金の額って1年分の学費くらいじゃなかったっけ
    その内いくらか先に納めとくんだっけか

  18. 名無しさん : 2018/01/17 21:50:19 ID: J4WJ6apc

    自ら「他がダメだったらここに入れてください」と揉み手で手付払って
    他に行く所が出来たら「やっぱり返せ」ってどれだけ図々しいんだよw
    手付金は売り主側に原因がない限りは返金なしが当たり前だろ

  19. 名無しさん : 2018/01/17 21:51:01 ID: zbVf4AYw

    米16
    商売だと思うなら契約しなきゃいいだけ
    買う気も無いものを予約されても困るのは店だからな

  20. 名無しさん : 2018/01/17 21:53:06 ID: i.xPzvL6

    それがビジネスだよ
    慈善事業じゃないんだからさ
    馬鹿の不安を金にするんだよ
    嫌なら不安にならないよう頑張りな

  21. 名無しさん : 2018/01/17 21:53:35 ID: D895dcfU

    あまり高額すぎるところは問題だと思うけど
    命綱買って使って本命受かったからこの綱はいらん
    スベリ止めに金払うの勿体無いからってごねるなら
    受けるのやめたらいいのにと思う

  22. 名無しさん : 2018/01/17 21:54:54 ID: jrdFRdzI

    私大受験も入学金の払い込みも自らの選択なのになぁ

  23. 名無しさん : 2018/01/17 21:56:52 ID: JAJ7b4FA

    商売がどうのビジネスがどうの選択がどうのって人は学問とは無縁の人生だったんだろうなぁ

  24. 名無しさん : 2018/01/17 22:02:27 ID: zbVf4AYw

    1年浪人するというリスクを保障する保険なのに
    保険を使わなかったから金返せって
    どれだけ安い人生なんだよ

  25. 名無しさん : 2018/01/17 22:03:06 ID: 4jkadhjc

    入学後授業料を収めてくれる約束をしたはずが、一方的なキャンセルをされてると考えられないか
    違約金取られないだけマシ

  26. 名無しさん : 2018/01/17 22:12:51 ID: gFm8Fzyw

    全然議論できてないじゃん
    スレ民の無能ぶりよ

  27. 名無しさん : 2018/01/17 22:13:17 ID: 4jkadhjc

    入学後授業料を収めてくれる約束をしたはずが、一方的なキャンセルをされてると考えられないか
    違約金取られないだけマシ

  28. 名無しさん : 2018/01/17 22:17:52 ID: ghedH0E2

    一人国立に受かって抜ければ補欠の人に合格通知が出るんだから結局定員分の学費を大学側は確保できるんじゃないのかな

  29. 名無しさん : 2018/01/17 22:18:28 ID: LVvyl.Q6

    これなんでこんなに叩かれてんの?昔問題になってなかったっけ?滑り止めがーとか定員がーとか言うけど、前期で一旦閉めた後に後期入試で学生追加してんじゃん。

  30. 名無しさん : 2018/01/17 22:22:53 ID: NZvplGfs

    入学したいから入学させてやるって言ってあげたのに、やっぱやーめた、でペナルティーない方がおかしい。

  31. 名無しさん : 2018/01/17 22:23:18 ID: zO6tVujY

    ※2
    その金額お前さんが出してくれるのか
    ありがたや!

  32. 名無しさん : 2018/01/17 22:24:03 ID: MmgY2ea.

    アコギな商売だよなァ
    じゃあ本命一本に絞れよwwwみたいな思考停止レスしかないけどさ
    もうすこし議論できてもいい問題だと思うけどね

  33. 名無しさん : 2018/01/17 22:28:18 ID: /1B.xMJ.

    入学しますって契約金なんだからキャンセルしたらキャンセル料として取られんのは当たり前だろうに何言ってんだこいつ
    制度としてあるものに文句言う奴はだいたいそれで不利益被ったヤツだよな
    文句あるなら使うなって話だし、使って問題なかったら文句言わないんだろうし
    全く我儘自己中にも程が有る
    文句あるなら滑り止めなんて受けるなよ
    本命落ちて滑り止めに行ったら入学金は無駄にならないから払っておいて良かったねって話になるんだろ?
    馬鹿過ぎる

  34. 名無しさん : 2018/01/17 22:29:36 ID: /1B.xMJ.

    ああ!
    受験料を20万くらいにすればいいんじゃねw

  35. 名無しさん : 2018/01/17 22:30:27 ID: Kl.8v7ms

    入学金ってのはキャンセル料でしょ
    本来は入学して四年間(またはもっと長く)授業料払いますってのを
    他で合格したから一方的にキャンセルしますってわけなんだから
    予約金は返ってこなくて当たり前

  36. 名無しさん : 2018/01/17 22:36:34 ID: Tl9AfJmM

    掛け捨て保険に入っておいて使わなかったらお金返せって話?
    掛け捨てなんだからもっと安くしろって話だとしても妥当だと思わなきゃ入らなきゃいいと思う
    誰も強制してない

  37. 名無しさん : 2018/01/17 22:50:34 ID: NGIVpVJs

    「すでに入学金は変換できないという判例が出ている」と書いている人がいるが、京都女子大学で、入学金を返還すべしという判例が出ていることもある。
    http://koara.lib.keio.ac.jp/xoonips/modules/xoonips/download.php/AA1203413X-20041215-0325.pdf?file_id=12639

    裁判所も迷うくらいの、なかなか難しい問題なので、それが制度だから支払うべき!戻ってこないと嫌なら私学受けるななんてバッサリ切り捨てられるほどにアッサリした問題ではないかと。

  38. 名無しさん : 2018/01/17 22:59:54 ID: rPhHGVL6

    この人の言うことは私も心情的に共感できるんだけど、大学側の都合もあるのは
    そうなんだよね。昔は授業料さえ変換されてなかったのが、授業料に関しては
    裁判で返還されるようになったと認識しているけど。たしかに学生サイドとすれば
    入学金もせめて半額でも返してもらえないかとは思うね。

  39. 名無しさん : 2018/01/17 23:09:55 ID: Occ1i.hc

    大学側もなるべく優秀な学生を確保したいから拘束性のある契約になるんじゃないの
    前期後期制なのもそういう理由だろうし
    ていうか大学って教育機関じゃなくて研究機関だよね?

  40. 名無しさん : 2018/01/17 23:12:49 ID: 91N2BAfE

    どんな理屈をつけようが、人の弱みにつけこんでる
    卑劣なやり口であることは明らかだからなあ

  41. 名無しさん : 2018/01/17 23:16:43 ID: sAplECZc

    卑劣?弱み?
    自分が学力不足で本命落ちるかもってのが?

  42. 名無しさん : 2018/01/17 23:21:18 ID: kLgAMzHU

    ホテルのキャンセル料の例えを出そうと思ってたら既出だった。
    限られた枠に、入る意思を出された段階で、他の申込者を断っている状態なわけで…前日キャンセルだから全額は取りませんけどそりゃそこそこの割合でキャンセル料もらわないと無理です。
    (補欠というキャンセル待ちもあるけど、キャンセル待ちなら他を当たりますというケースも多い。結局空いた枠が埋まらないこともある)
    基本的に年に一度しか募集をできないから、キャンセルによる負担が大きいんですよ…。

    この「入学金の負担なしでキャンセルさせろ、それも考えて経営しろ」という発想だと「学校・大学は、他の合格者が辞退した際の損失を補填することを考えて払わせる金額を設定しろ=きちんと入学して入学費学費施設費を支払う者は入学辞退者の尻拭いをしろ」ってことで、そのほうが納得いかないじゃん…。

  43. 名無しさん : 2018/01/17 23:26:40 ID: I0DHaU.2

    ※37
    でもほとんどの判例では入学金に関しては大学側に返還義務なしなわけで
    どうしても納得いかないなら今のところ自分で訴訟起こしてみるしかないんじゃ?

  44. 名無しさん : 2018/01/17 23:28:57 ID: g2s1b33M

    サービス業だと思うなら料金やシステムが納得いかないなら利用しなきゃ良いだけじゃん

  45. 名無しさん : 2018/01/17 23:30:59 ID: 91N2BAfE

    ※41
    そもそもきちんと勉強していれば失敗しない、
    って前提がおかしいと思うけどね。

  46. 名無しさん : 2018/01/17 23:40:24 ID: 2Zz55Fi2

    ※45
    保険掛けたいなら保険料は払いましょう

  47. 名無しさん : 2018/01/17 23:42:41 ID: G02nTnk2

    ※45
    おかしくない。
    大学入試の試験には例外なくすべてに「正答」が用意されている。
    それに対して結果が出せないのはやるべきことをやってない証だよ。

  48. 名無しさん : 2018/01/17 23:42:46 ID: 9YF9IPms

    学問というか大学のシステムはサービスだよ
    入学試験と、そのサービスに対する対価は別途としなければいけない
    大学はキャンセル料を取るのではなく
    補欠合格制度で定員を確保するべきなんだよ
    俺が大臣なら入学金詐欺をしている大学の補助金は廃止する

  49. 名無しさん : 2018/01/17 23:42:50 ID: 0A/9Iqdo

    正直わかるし問題だと思う
    何十万も払うのに一円も返ってこないってどうなんだ

  50. 名無しさん : 2018/01/17 23:48:49 ID: aLzuisqQ

    必死に大学経営側の都合を説明してる人って何なの。馬鹿みたい。キャンセル料が重要な収入源になってるって制度がもう不自然だろう。既に自分達が無駄な入学金払ったから、後の人も文句言わずに払え、程度の感覚なんだろ。

  51. 名無しさん : 2018/01/17 23:50:17 ID: u7iFtPqw

    自分の頃は入学金だけでなく前期分の授業料も払わないとだめで、80万程くらい払ったよ
    さすがにそれは問題あるから、入学金だけになったのかな

  52. 名無しさん : 2018/01/17 23:52:17 ID: vJtAgF0s

    俺はこの報告者の戯言以上に、大学に入ってからbe動詞を教えるとかってのに驚愕なんだけど…。

    これ、マジなん?

  53. 名無しさん : 2018/01/17 23:52:51 ID: FNa8yINQ

    受験金で金がかかるなら分かるけどな
    それでも、何十万も取るもんじゃないってのはその通りだろう
    頭の良い奴よりも金の多い奴の方がチャンスと勉学の機会が多くなるって言う、意味の分からん悪しきシステムだろ

    まあ、大学が無駄に増えて、それらが金回収しようとあの手この手してるのが一番頭おかしい現状だけどさ

  54. 名無しさん : 2018/01/17 23:54:16 ID: 91N2BAfE

    ※47
    その理屈なら、全員が東大に入学できて当然みたいな話になるな
    とりあえずあんたが入学試験突破して見せてくれや。

  55. 名無しさん : 2018/01/17 23:56:43 ID: XNHEXh1g

    確かに文系と理系で費用違うんだから、入学金が授業料のキャンセル料の分と言って取るなら、文系、理系で入学金違っても良いと思う。

  56. 名無しさん : 2018/01/17 23:57:47 ID: aLzuisqQ

    国会議員動かして国会で問題にできるくらいの話だと思うけど。裁判は違法かどうかしか判断しない。違法じゃなきゃ正しいって訳じゃない。理屈に合わない搾取なら違法にすればいいだけ。

  57. 名無しさん : 2018/01/18 00:05:07 ID: XvG60fLo

    サービスというワードを
    奉仕的意味合いで解釈するか
    無形財産的な意味合いにとるかでかわってくる感じ

  58. 名無しさん : 2018/01/18 00:06:05 ID: jYD99DdY

    受験料のゼロが1つ増えるより
    合格した人の入学の権利キープ料金の方が
    健全な気がする。

  59. 名無しさん : 2018/01/18 00:07:09 ID: 5bDUXKzA

    >だからといって医療機関に慇懃無礼な対応して良いという話ではない

    なんか文章おかしくね?
    慇懃無礼、てDQN対応てニュアンスじゃなく
    態度も丁寧で言葉遣いも礼儀正しいけれどもバカにしてる感じは伝わるという高等テクだろ

  60. 名無しさん : 2018/01/18 00:10:48 ID: hDnUcSKQ

    余裕の「嫌だと言うなら~」
    で、振り袖や旅行だけでなく
    銀行やMRも合理的な人切りやってるんやで~

    たっかい学費がミスコンやアホみたいな癒着ベンチャーに流れてるんやで~

  61. 名無しさん : 2018/01/18 00:22:17 ID: G02nTnk2

    ※54
    東大の一般ほど出題が分析されて腐るほど対策が溢れてるもんはそうはないよ。
    旧後期や今の推薦なんぞより何十倍も楽勝だし。

  62. 名無しさん : 2018/01/18 00:28:09 ID: tNMdU1B.

    別に強制されてる訳でもないのに
    なんで文句タラタラなんだろ……
    私学の「私」の意味を100万回調べてから言えよ

  63. 名無しさん : 2018/01/18 00:34:54 ID: 91N2BAfE

    ※61
    ほーん、じゃあ合格したら教えてね

  64. 名無しさん : 2018/01/18 00:41:31 ID: H.Fn3Bjo

    手付金だと思うと高すぎるわ
    「入学金」って名前もよくないと思うわ

  65. 名無しさん : 2018/01/18 00:50:54 ID: KPOAKW8g

    入学金返還されるようになって、とりあえず枠確保ニキが増えまくったらどうなるかちょっとは考えろ

  66. 名無しさん : 2018/01/18 01:01:16 ID: /Ia1BQ6M

    ※48
    大臣になったらねぇ……

  67. 名無しさん : 2018/01/18 01:34:05 ID: 7UEE0rmY

    小中学校は続々と統廃合しているんだから、大学も数を減らすべきだろう
    もちろん、補助金不要で自立経営ができているなら話は別だけど
    Fラン底辺大学で4年間遊ぶよりも、高卒で4年間社会人のキャリア積んだ方がいい人材になるんじゃないの

  68. 名無しさん : 2018/01/18 01:40:21 ID: bJzRw1Do

    そのうち淘汰されるだろ

  69. 名無しさん : 2018/01/18 02:01:54 ID: MxAxQY1I

    一定の合格者の枠に人件費等を掛けて試験で選抜して次年度の収入源でもある学生を確保しているのに「念のための保険だから」という意識で気軽にキャンセルできるような状態だと次年度の見込みもあったもんじゃない
    一定の人数の確保すら予測が難しいような状態になってしまうとちゃんとその大学に通いたい学生にまで影響が及ぶとか少し考えたら分かると思うが

  70. 名無しさん : 2018/01/18 02:10:16 ID: l8WP1wXQ

    人件費等かけて選抜して、ってそもそもそう安くない受験料取ってるじゃんww

    そもそも私立第一志望での併願滑り止め、気軽にキャンセルなんかいくらでもされてるのに見込みガーって頭悪いんじゃないの

  71. 名無しさん : 2018/01/18 03:41:43 ID: S66sByvY

    すでに問題になってて裁判やってなかったっけ?

  72. 名無しさん : 2018/01/18 03:47:07 ID: PQ.QEreQ

    大学をサービス業というならビジネスライクに既出のホテルのキャンセル料とか掛け捨ての保険料と同じ考えで良いと思うんだよね。
    常に選択権は受験する側にあるのだから本命だけ受ければ良いだけ。滑り止めという保険には相応の保険料が必要なんだよ。
    今後返還の方向に進むにしても別の名目(キャンセル料等)の手数料は儲けられると思うよ。じゃないと経営(商売)がなりたたない

  73. 名無しさん : 2018/01/18 04:05:30 ID: CGFZrV8c

    教育機関が商売ってのがまずおかしい方だがそういう制度をせざるを得なくしてる国を恨め
    研究費ください

  74. 名無しさん : 2018/01/18 05:26:15 ID: L3kgT2Hs

    無かったら取り敢えず受けるやつばっかになって実際の入学者0の学校とかできちゃうじゃん
    すべり止めという行為自体がおかしいんだよ

  75. 名無しさん : 2018/01/18 05:29:53 ID: bQVBm9Mc

    キャンセル料とか違約金っていうのはわかるけど20〜30万の根拠はどういうものなんだろう。実際入学した場合の学費の何割とかそういう感じだろうか。

  76. 名無しさん : 2018/01/18 05:49:11 ID: OK103PgA

    それこそ昔のハーバードの学長の言葉だな
    「『教育は高価だ』とお考えでしたら、ぜひ『無知』をお試しください。」

  77. 名無しさん : 2018/01/18 05:52:12 ID: uhRM6D3I

    払わない自由(入らない自由)があるんだから
    何言ってるかわからなかった。

  78. 名無しさん : 2018/01/18 05:58:41 ID: oP.tQRek

    ・職員や試験官の給料払わないといけない
    ・試験会場の光熱費がかかる
    ・試験問題の作成費用(人件費など)
    どれも入学試験がなければ発生しない費用

    自分が大学時代に聞いた話だが、
    “就職活動中に滑り止めのために受けてたテレビ局の入社試験に合格したが、本命も受かってたので入社を辞退したところ呼び出されて辞退の理由を説明させられた。素直に説明したら先方が持ってた飲み物をぶっかけられた”
    ということがあったらしい
    合格通知を出すまでの間に数十万の費用がかかってるので、合格した人が入社しないと費用が無駄になるからだそうだ

  79. 名無しさん : 2018/01/18 06:54:07 ID: xBELexPI

    払いたくないなら、一本に絞って受かれば良いじゃん。
    そう言う人も一杯居ると思うよ。

  80. 名無しさん : 2018/01/18 07:17:38 ID: oedfSjdo

    そんなに入学金払うのが嫌なら放送大学を滑り止めにすればいい。

  81. 名無しさん : 2018/01/18 07:53:14 ID: Occ1i.hc

    じゃあもう試験は年に一回だけ国公立私立関係なく全部同じ日にすればいいよ
    滑り止めなんか考えなくて済むし入学金問題も解決する

  82. 名無しさん : 2018/01/18 07:57:37 ID: bQVBm9Mc

    ※78 試験の費用が根拠なのは受験料ではないの?私立大学だとだいたい35000円くらいらしいけど、合格者にかかる費用20〜30万ってなんなんだろうね。

  83. 名無しさん : 2018/01/18 08:06:33 ID: F4K955Wg

    ※81
    それやったら多くの私立大学は困るだろうね
    やってほしいけど

  84. 名無しさん : 2018/01/18 08:15:45 ID: JYByP7Ak

    入学金の対価となるサービスは「入学する権利の確保」という形で提供されてるでしょ。
    払いたくない、または払えないというのなら最初から本命一本で受験すればいい。もしくは高卒で就職すればいいだけの事。
    大卒でないと就職で門前払いされるというのは各企業の側の問題で大学の責任じゃないしね。

  85. 名無しさん : 2018/01/18 08:17:56 ID: nalOOuMM

    ※81 そんなの入学金を貴重な収入源としている私大が認めるわけないでしょ。
    制度が変わって得する人がいるということは、その裏で損する人がいるのだよ。

  86. 名無しさん : 2018/01/18 08:38:37 ID: CkWppcs2

    もっと議論になっていい話題って言うが
    投稿者が逃げたらおしまいなんだから無理

    というか元スレが専スレじゃないからね

  87. 名無しさん : 2018/01/18 09:01:09 ID: wNT4Wqoo

    不動産の手付金とおんなじ感覚だったわ。
    そもそも、案内書に「返金しません」って書いてない?
    書いてあって払ったのなら、後から文句言うないやなら最初から払うなよってだけのことでしょ。

  88. 名無しさん : 2018/01/18 09:12:38 ID: UXqG3Vjs

    ※64と同意見なんだけど、入学金って名前がいかんよね
    それと「入学金を返金して入学者ゼロだったらどうするのか」みたいなコメあったけど、そんな大学ほんとにどうすんの…

  89. 名無しさん : 2018/01/18 09:25:00 ID: MqUArpvc

    ハーバードの件はマジなん?
    推薦で私立医科大行った子は寄付金大変そうではある

  90. 名無しさん : 2018/01/18 10:07:57 ID: NknciWnc

    ※87
    書いてあるし皆そんなこと承知してる上で制度自体が問題だって話でしょ
    話の腰をぶち折るしょーもないこと言い出すなあウゼえ…

  91. 名無しさん : 2018/01/18 10:08:59 ID: gaYiJxsw

    確かにあんまり安過ぎると、安易なすべり止め受験でコストだけが増えるというのも分かるが、
    アメリカは寄付が~と言うなら実際の入学生の寄付額を少し上げればいいと思う(コレは今の奨学金問題・学費高騰を言われそうだが、金掛かると承知で私大に入りたいなら出費は覚悟すべき)
     でも30万まるまる没収は釣り合ってないと思うのは自分も同意見だが、安易な受験防止に半額~6割没収なら妥当と思う。

  92. 名無しさん : 2018/01/18 10:44:14 ID: bdD/73i6

    就活の例えがあったけど
    これ企業がやったら炎上ってレベルじゃないだろw

    コストに関して言うなら同じことなのにね

  93. 名無しさん : 2018/01/18 12:11:08 ID: JYByP7Ak

    そりゃ企業が内定金なんて取ったら労働問題だよ。生きていくためにはどこかで働いて稼がないといけない。
    大学は違う。義務教育ではなく学びたい者が学ばせてもらう場所であり、なおかつ研究資金も必要。
    行きたくなければ行かない自由は完全に認められている。入学金をケチるぐらいなら最初から本命一本に絞るか、高卒で働けばいい。

  94. 名無しさん : 2018/01/18 12:49:29 ID: CDwBhftY

    コインロッカーを2つキープしておいて
    1つしか使わなかったから1つ分のお金は返してって言っても帰ってこないだろ
    本当は単願制が正しいんだろうけど
    複数受験はしょうがないね

  95. 名無しさん : 2018/01/18 13:29:12 ID: UcB4MWx2

    単願制にして二次募集は受験料、入学金を吊り上げる
    そうすると「同じ受験者合格者なのに金額が違うなんて差別だー」って騒ぐんだろうがな

  96. 名無しさん : 2018/01/18 13:32:34 ID: HorCAroI

    そんなに払うの嫌なら入学金後納できるところや数万のところ、返納されるところだけ受ければいい
    自分で選んで納得して受けてるのに後から文句言うなって話

  97. 名無しさん : 2018/01/18 15:09:18 ID: 56jfT1fo

    違約金、という意味なら理解できる。んだが・・・
    みんな私立大学に対してずいぶんとこう・・・格式高いイメージ?があるのか?
    その辺の感覚がよくわからんかったのでなぜこんなに叩かれているのか意味不明だった。
    学校「法人」なんだから会社として分類されていて提供してるのは第三次産業だから
    サービス業じゃないのか?
    学問を提供するサービス業なのに↓とか意味がわからん。
    >学問をサービスだと思うのなら大学行かなくていいと思うよ。
    >学問したい人だけ行けば。

  98. 名無しさん : 2018/01/18 15:09:34 ID: X1Yy08to

    お金ないから半分ぐらい返してもいいんじゃ…とか思っちゃう

  99. 名無しさん : 2018/01/18 15:39:04 ID: /mt5psIo

    入学金を払うと言うことは入学しますよという意思表示したということ。
    それでキャンセルしたら違約金とられるのも仕方ない面がある。
    改善したいというなら入学金の変換を求めるのでなく
    支払期限を国公立の合格発表以後にするのが妥当だろ。

  100. 名無しさん : 2018/01/18 15:42:13 ID: 17BdUPLA

    何を拗らせたらこういう思考になるんだろうか

  101. 名無しさん : 2018/01/18 15:51:04 ID: ycSpgelA

    真っ当なこと言ってると思う
    私立大なんてサービス業そのものだろ

  102. 名無しさん : 2018/01/18 17:49:21 ID: 6wTg//32

    自分の頃は入学金が無駄になるから、滑り止めは1つか2つまでにしろと言われたもんだが。

    というか、辞退した分そこへ行きたい人の席を専有してたのを手放してしまって、学校側に空いた席を落第者の中から探して埋めるか人数不足のまま新学期を迎える手間掛けさせてるんだから、手間賃として諦めろよ。行かす気ないならそもそも受けさせるなとも思うしね。

  103. 名無しさん : 2018/01/18 19:09:04 ID: 0PAFkCU2

    わかるわ


    これこそ悪しき習慣だと思う
    20万から30万そのまま吸い上げるっておかしい
    手間賃にしてもボッタクリ過ぎだろ

  104. 名無しさん : 2018/01/18 19:10:09 ID: F83Z7kKI

    ※87
    不動産の手付金って賃貸なら違法だよ
    ただの預かり金なのに、「返しません」ってのがそもそもおかしいって判定されたって事。

    知らないの?

  105. 名無しさん : 2018/01/18 19:13:51 ID: F83Z7kKI

    ※78
    >入社を辞退したところ呼び出されて辞退の理由を説明させられた。素直に説明したら先方が持ってた飲み物をぶっかけられた”
    ということがあったらしい
    >合格通知を出すまでの間に数十万の費用がかかってるので、合格した人が入社しないと費用が無駄になるからだそうだ

    お前どんなブラック基地外会社の言い分鵜呑みにしてんだよw
    飲み物をぶっかける時点で頭がおかしいブラック会社だろうが

    それに「合格通知を出すまでに一人につき数十万円の費用がかかる」なんて大嘘、
    お前本気で信じてるの?w
    それ、ヤクザの脅しと同じだよw

    詐欺であっという間に大金奪われて泣き寝入りしそうなバカだなお前
    一生そうやって犯罪者まがいの連中に騙されてろよ、バカがw

    「一人につき数十万円かかる費用」の詳細な計算書出してみろやヤクザもんが

  106. 名無しさん : 2018/01/18 22:04:33 ID: F7hXMKrA

    >>510
    >若い人の人口が減ったのに、
    >第二次ベビーブーム世代のために増やした大学の数がそのまんまで

    第二次ベビーブーム世代が大学卒業してもどんどん増えていったんだよなぁ

  107. 名無しさん : 2018/01/18 23:12:03 ID: Occ1i.hc

    企業なら入社してくれれば利益を出す人材になるけどさ
    学校だと一定年数で出て行く客でしかないんだよね
    そこら辺が全然違うんだから就職活動と比較するのはどうかと思うけどな

  108. 名無しさん : 2018/01/18 23:44:34 ID: nalOOuMM

    ※105
    米78はホンモノの莫○だけど、
    大学受験と入社試験の最大の違いは受験料の有無。

  109. 名無しさん : 2018/01/19 08:43:48 ID: Qhxw1rIg

    難易度の低いほうから合格を出してくるから
    手続き日を組み合わせてロスがないようする。
    国立のための1校は仕方ないよね。浪人する気がないなら。
    うちは私立だけど補欠でギリギリに合格もらったから
    他の私立の入学金は無駄になったけど
    授業料が戻って来ただけでありがたいと思ったよ。

  110. 名無しさん : 2018/06/01 01:43:17 ID: /XcMaw0U

    ※105
    それ、当時の常識。会社相手に入社を書面で確約したのにそれを一方的に反故にしてこの程度のペナルティで済ましてもらえるってのは穏便だね。人事から大学宛に「今後は貴大学からの採用は控えさせて頂きます」ってな通知も行ったんじゃないかな?子供に判る言葉で書くと「嘘付いたら叱られた」ってこと。それとも今じゃ子供が嘘吐いても叱っちゃいけないの?

    入学金は入学までの(大学内の)諸経費という位置づけでしょ?事務の人がちゃんと仕事してるのよ。それに労働対価が発生しないわけないじゃない。
    ま、金額が大きいようにも思えるし早い時期に入学取り下げをしたら半分くらい返してもいい感じはするけど、その作業にも対価は発生するからねぇ。

    大学の中で学生の置かれている立場ってのはプロ野球チームの練習に素人が集団で紛れ込んでプロ選手から手ほどきをしてもらっているようなものなんで、大学での教育がサービス業かといえばサービス業ではある。しかし「こちとら金払ってんだ!」と言って練習妨害の嫌がらせをしていい筈もないってのは判りそうなもんだ。ちなみに、その素人集団からの謝礼じゃあバットもボールもユニフォームも買えません。

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