近所のこどもたちの仲良しグループがある不祥事を起こし、なかなかの大事になってしまった

2018年02月07日 10:35

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1514103964/
今まで生きてきて凄く衝撃的だった体験 その21
352 :名無しさん@おーぷん : 2018/02/06(火)01:15:38 ID:2Pk
当人たちの名誉のためフェイク山盛りで
3者への賛否は読み手にまかせる

ウン年前、時期は夏休みも間もなく終わりかと言う頃
近所のこどもたちの仲良しグループがある不祥事を起こした
いたずらと事故と、何人かの個人的な事情が絡みあってなかなかの大事になってしまった
被害を被った町会の者や、あと勿論学校を巻き込んで何日も大人が唸って事態の収束にあたって
多大な費用と労力を要した

その時にこどもながらに大きな責任を感じたこども本人たちによる尽力も俺は忘れていない
けれど、それとこれとは別で、こども達には反省と弁明の機会が与えられた


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本当は学校と町会が合同でその場を設けることになっていたが、
夏休みと言うこともあり、学校側の人員の都合がつかず、
こどもたちの謝罪は町会と学校それぞれ別の日どりに行うことになった
そしてまずは町会へ対しての謝罪会が開かれた

会合は予定通り、こどもたち本人の口から事の説明
つまりやったことと結果、被害や余波、その詳細

衝撃的なのはここだった
こどもたちは、誰に言われるでもなく自分たちだけでぶ厚い資料を人数分用意、
ノートPCも用意し、公民館の備品のプロジェクタも借りる手配を自分たちで済ませており、
まるでサラリーマンのプレゼンのように、今回起こったことの説明、経緯、原因、結果、
何がどのようになぜ悪かった、
何が足りなくてこのようなことが起こったか、
同じ事態を引き起こさないために今後どのような努力をしていくか、
……を、(俺の基準では)完璧に説明しきり、
最後に全員が整列し深々と頭を下げた

353 :名無しさん@おーぷん : 2018/02/06(火)01:19:33 ID:2Pk
終わりの時には謝罪の場のはずが、拍手すら湧き起こり、
昭和ながらのガンコ親父と有名なオジサンまで「時代は変わったもんだ」と笑顔を見せた

こどもとは言え、言葉だけで謝罪するだけの時代は終わったんだなと多くの大人に衝撃を与え、
これ以上の追求や叱責をすることもなく会合は円満に終了した
その夜はそのままこども達を交えて食事会になった


ここからは蛇足になるが……

その数日後に今度は学校への説明に臨むこども達
公民館として、先日と同じ機材を貸し出しこども達を送り出した

その午後に、町会宛に学校から電話がかかってきた
「この度はこども達が何の反省も見せない態度で、教育が行き届かなくて申し訳ない」
と言うような内容だったと言う

電話を受けた者は、どう言うことだ、
こども達は先日と同じ内容の説明をそちらにもしたのではないのかと尋ねた

結果から言うと、同じ内容の説明は「させて貰えなかった」のだと
資料を配ろうとしたら、「何だこれは」と破棄し、
PCとプロジェクタをセッティングしようとすれば
「ふざけているのか」と怒り、あくまで口頭で説明させることにこだわった
そして町会ではこのようにして説明と反省を述べたのだと知れば、
全員が正座をさせられたのだと言う

学校は後日に改めて合同での会を開こうと言われたが、
町会長は「見解の相違がある。こちらとしては先日の会合で既に解決された問題である。
こども達の反省と義務は果たされた」
としてこれを突っぱねた

さらに
「そもそも件で被害を受けたのは町会であり、学校は被害を受けていない
その町会が納得し、この件は終了であると言ってるのだから、これ以上の追求や叱責は理不尽である」
と言い、半強制的に終了宣言をして、事態は本当に終了した。

今でこそ思うが、確かに中学にあがりたてのこどもが、プレゼンのような真似で謝罪をしようとしたら
人によってはなめられてると思うかも知れないな、とは思う
でも、謝罪があるなら詳細な説明があって然るべきだし
それが資料とパソコンで行われたっていいじゃないか、こどもだって

最近似たようなことがあったらしく、思い出して書き込む

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コメント

  1. 名無しさん : 2018/02/07 10:41:25 ID: z/wfJDQU

    暇つぶし用:大手マスコミと役人のマッチポンプのしくみを知っている者は日本にほぼいない

  2. 名無しさん : 2018/02/07 10:41:50 ID: kugWx77w

    相手のルールに従え。

    社会で一番大事なこと。それを子供達に教えないと。

    相手が受け取りやすいボールを投げるんだ。

  3. 名無しさん : 2018/02/07 10:46:47 ID: S0hu8NSg

    よくわからん、最初に謝罪してから説明しなきゃ叩かれるだろ普通は?

  4. 名無しさん : 2018/02/07 10:48:37 ID: b4tfYLFs

    目が滑って頭に染み込まない不思議な文章だなという感想しかない

  5. 名無しさん : 2018/02/07 10:50:54 ID: .P5sGMQ6

    当事者が第三者のふりして書いてる感

  6. 名無しさん : 2018/02/07 10:51:05 ID: IMfvXSDg

    まさにプレゼンすればかっこいいと思ってそうな頭でっかちの子供が書いたような文章だなと思いました

  7. 名無しさん : 2018/02/07 10:54:01 ID: wZE8h4bY

    頭でっかちだなーって印象
    チューバーみたいに実況しながらゲームやってるみたいな?
    何か呆れて笑いがこみ上げてくるわ

  8. 名無しさん : 2018/02/07 10:56:26 ID: xx0rVKhY

    プレゼンみたいな謝罪じゃダメだろ
    むしろ、一体何をやらかしたのか気になる

  9. 名無しさん : 2018/02/07 10:56:28 ID: bcejKABI

    うーん
    企業の謝罪会見とかで資料配りだしてプロジェクターでてきたらまあ違和感はあるかな
    パワーポイントで画面上から「今後の改善点」とかスライドして来たら
    ふざけてるように見えちゃうかもなあw
    でも顧客じゃなくて教育者の立場ならとりあえず最後まで見守れよとは思う

  10. 名無しさん : 2018/02/07 11:00:04 ID: aMahy3g6

    資料を配ったりプロジェクターを使うことを事前に説明して
    了承してもらわないといけなかっただろうね。まずは口頭での謝罪を行なった上で、
    経緯の説明を行う、とか流れも双方で確認しておけばよかったと思う。

  11. 名無しさん : 2018/02/07 11:03:59 ID: VflBS6Pg

    基準が違うんだから、同じ事やって結果が違うのは当たり前じゃん
    町内会は当事者として自分らが納得すればいいからOKなんだよ
    学校は一般論よりの対応になってるだけ
    地域住民は、近くで子供たちの様子を見る時間も長かっただろうし

  12. 名無しさん : 2018/02/07 11:07:04 ID: 6OVBPYkQ

    謝罪→問題の原因と結果の報告→今後の対策→締めの謝罪って感じがベストやろか。
    あと、それらをする前に一連の流れを関係各位に周知と備品使用の許可を得るくらいか。

    書いてないけど、言葉としての謝罪は行ったはずだろうから、根回し不足って感じだろうか。

  13. 名無しさん : 2018/02/07 11:10:01 ID: sswcLFm.

    言い訳にしか見えないこともなくない的なことになる

  14. 名無しさん : 2018/02/07 11:12:24 ID: KqLKeTAE

    相手の土俵というのは分かるけど、学校だからな。まずやらせて、その上で社会では先に了承を取るべきだとか、口頭で説明できる準備もしておけとか言うもんではないの?教育という意味で微妙な感じ。

  15. 名無しさん : 2018/02/07 11:17:20 ID: aOVpsOx2

    わざわざ時間を割いてもらっておいて、最初に頭を下げず資料配布やらセッティングやらいそいそし始めたら怒るだろう。謝罪の時に悠長にプレゼンしないわ。
    しかも分厚い資料は読む相手側のことは考えてない。
    「ここまでしたのか」と思わせるために作ったのかな。
    きちんと反省したなら口頭で説明も謝罪もできるはずが、そうならなかったのだから、実際は単に許されるための「尽力」「反省の形」なのが透けて見えたのでは?
    町内会側は完全に予想外の目新しい方法で煙に巻かれただけ。

  16. 名無しさん : 2018/02/07 11:18:43 ID: mN3Felxk

    要は「頭でっかちでかわいげがない」ってことでしょ
    私も学校に同じような対応されたことあるよ
    泣きじゃくって何も言えなかった子は同情されて、涙を堪えて謝罪と反省を口にした私は「反省しているように見えない」と言われた
    まあでも大人の世界の謝罪会見でもそういうとこあるよね

  17. 名無しさん : 2018/02/07 11:22:12 ID: Yd9PN8EA

    教師なんてカスばっかりっていうお話

  18. 名無しさん : 2018/02/07 11:22:22 ID: zxwiYtdg

    報告の前に謝罪だろ、とあるけどさ。この会合の前に「責任を感じた子どもたちによる尽力」があったじゃん。子どもたちは反省して責任を感じていることを被害者である町内会ではわかっていたわけで、ここで初めて被害者の前にでてきたわけではないんだよね。
    だから町会では素直に受け取れたのでは。

    そもそも、本当は学校といっしょの会だったはずが、学校側の都合で別の日になったということだし。
    被害者としては解決してしたのに、その後の記者会見で直接関係ないはずの人たちからヤイヤイ言われたような形に見えたんじゃないかと思うん。

  19. 名無しさん : 2018/02/07 11:31:04 ID: 20bN9SsY

    最後まで説明させてから判断すればいいのに

  20. 名無しさん : 2018/02/07 11:31:09 ID: VflBS6Pg

    学校は、
    「お前らがそんな程度で納得するなら、そもそもこっちを巻き込むんじゃねえ」
    と言いたかっただろうと思う

  21. 名無しさん : 2018/02/07 11:33:30 ID: hpP2DY.E

    そもそも子供が起こした問題ってなんなの?
    どんな事件を起こしてそこまで謝罪しなきゃいけない羽目になったのよ

  22. 名無しさん : 2018/02/07 11:42:54 ID: wYjzGKSA

    大人の真似してタバコ吸ってみたくて
    誰かの親のタバコ持ち出して近所の山で皆で集まってタバコに火を付けてみたら
    木に燃え移って山一つ焼いた
    ぐらいかな
    とんでもない不祥事っていうと

  23. 名無しさん : 2018/02/07 11:44:34 ID: Cp91SQYY

    2点

  24. 名無しさん : 2018/02/07 11:48:02 ID: UWsCJR/A

    釣りじゃないなら大人がバックについてるだろ

  25. 名無しさん : 2018/02/07 11:50:22 ID: guKlzcOM

    もう少し具体的に書かんとサッパリ分からん

  26. 名無しさん : 2018/02/07 11:53:13 ID: k1Fo30Bk

    妙に持って回ったような言い方してるし報告者が入れ知恵した大人なのかもね
    町会では上手くいったってのも大人の想像してない手法で虚を突いてパフォーマンスに引っ張り込んだ感じ
    邪魔が入らなかったのも入れ知恵した大人が話を聞きましょうよみたいな感じで誘導したんじゃないの
    学校で上手くいかなかったのはそういうフォロー()がなかったからじゃないのw

  27. 名無しさん : 2018/02/07 11:55:16 ID: sjjouL5w

    謝罪やからな
    ビジネスでも詳しい経緯の説明とか今後の対応よりも
    ジャンピング土下座の方が効くケースはある

  28. 名無しさん : 2018/02/07 11:55:45 ID: UjvIuTng

    町会は「オラたちの子供スゲーべ!ちょっと前までちっちゃかったのになぁ、いつの間にかあんなハイテクな事ができるようになったんだべな~、感心するべ!」などといった感激する親目線ジジババ目線の連中が多かったか、あるいは声がデカかったんじゃないの?ガンコ親父とやらねw
    だから「なんだアレはふざけてるのか?」と感じた人が居たとしても、そこは町会、直接の被害者には個別に謝罪と弁償等は終わってるんだろうし、もう済んだ事だし子供らも反省しただろう、それよりスゲーべ!といった声のデカイ連中に迎合して事を終わらせた方が面倒じゃないしと、なぁなぁで終わったんだろ。

    学校には甘やかした親やジジババの目線で見る者は居なかったから、当然の結果になっただけ、ただそれだけ。

  29. 名無しさん : 2018/02/07 11:56:26 ID: 4oWo5hTA

    長文に書いてご苦労な事だけど
    結局一番大事な不祥事がわからないから少なくとも賛成側に回れないわ

  30. 名無しさん : 2018/02/07 11:57:16 ID: ttO8TEwg

    学校って、児童や生徒が悪いことして、
    世間に迷惑掛けた場合、
    どこまで責任持たなければならないんだろうか?
    保護者が悪いのは分かるけど…

  31. 名無しさん : 2018/02/07 11:58:19 ID: ttO8TEwg

    勿論、全寮制とかなら学校に責任はあるだろうけど…

  32. 名無しさん : 2018/02/07 11:59:17 ID: ttng1ScQ

    じゃあ最初から学校巻き込むなやボケ

  33. 名無しさん : 2018/02/07 12:02:29 ID: 3/EUBqJE

    今回の町会では受け入れられたようだけど一般的にそれは謝罪ではなく説明でしかないからなぁ
    このやり方でオーケーだと子供らが勘違いしてまた巻き込み迷惑掛けられたら学校はたまったものではないしね

  34. 名無しさん : 2018/02/07 12:03:17 ID: 64eiLmPs

    空知の「具志堅用高です」の下り思い出した

  35. 名無しさん : 2018/02/07 12:06:44 ID: 2NvxLUGg

    はーそーですか。って感想しか湧かんw

  36. 名無しさん : 2018/02/07 12:08:14 ID: .YTDpamQ

    子供が大人のやり方を真似のがふざけているように見えるというより、大人のこういった謝罪は自身の反省や誠意よりも被害者が納得することに重きを置くからその子たちを教育する立場からすれば不適切だと考えたのかな
    そうすれば当然納得した町会とは考えが食い違うわけで
    やりたいようにやらせた上でその子たちにその謝罪の仕方の是非を考えさせるべきだったとは思うけどね
    それに子どもだったからとはいえ被害者が納得するほどの原因をはっきり言葉にできたのは立派だと思う、「してはいけないことだったと思います。もうしないように気をつけます」みたいな漠然とした認識よりも反省しやすいだろうし

  37. 名無しさん : 2018/02/07 12:20:39 ID: XqXG0InQ

    分厚い資料になるほどのしでかしってなんだ。

  38. 名無しさん : 2018/02/07 12:24:18 ID: ni4fxSdc

    当事者間で話が付いてんだから、外野はガタガタ騒ぐんじゃんねえって言いたい厨二?

    町内はそれで済んだのに、学校が関係ないのにガタガタ文句言ってきて、でも
    撥ね付けられてざっまw って言いたいようだけど、そう言うのは子供間でしか通用しないと思うんだがw 
    学校も、不祥事起こす様な子供の通っている学校と言う事で、少なからず被害や迷惑被った以上、
    彼らの立ち場を意識して、彼らの求める謝罪をしないと認められないでしょ。
    学校は学校で、彼らの求める誠意ある謝罪が見たかったんでしょ。それにもキチンと対応しなくちゃいかんよw
    機器を使用するとか、プレゼン形式とか、そう言う事務的な事の時代対応だけして、大きな顔してないでさ。


  39. 名無しさん : 2018/02/07 12:25:36 ID: r9xxtD26

    いたずらが原因で起こった事ならそのいたずらだけやめれば良くて原因も対策もないよ
    分厚い資料使って説明する必要があるような複雑な危険に対してはそもそも近づくなと教えるのが現代だよ
    その複雑な原因と対策をすべての子供に周知出来るのかって事よ
    まあ口虚木公だろうけどね

  40. 名無しさん : 2018/02/07 12:28:11 ID: QTB3zT36

    すげぇ早口で言ってそう系の文章。
    どうせ当事者とか身内なんだろ。

  41. 名無しさん : 2018/02/07 12:28:19 ID: zjvldtyE

    賛否は読み手に任せると言いながら、妙に子供達と町会を持ち上げる一方で
    「子供たちのプレゼンを受け入れない学校は頭が固い」と思わせるような書き方をするあたり
    ※26が言うような入れ知恵してアシストした大人か不祥事起こした子供の親なんだろうね

  42. 名無しさん : 2018/02/07 12:37:50 ID: 6LijbihM

    謝罪プレゼンから入ろうとした子供たちと、
    まずは謝罪ポーズから始めろという大人がかち合った結果だわな

    頭の固い大人はまだいるもんだと思ったけれど、
    謝罪弁明の場が始まったと思ったらいきなり資料配られて
    「それではお手元の資料をご覧ください」みたいな切り出しをされたら、
    確かにちょっといらっとくるかもしれないな。

    子供も大人も、まずは「ごめんなさい」から始めないとあかんぞ、という話

  43. 名無しさん : 2018/02/07 12:38:46 ID: veiUptZo

    謝罪の場でどや顔でプレゼンとかバカなんじゃないの
    頭の固い大人と時代の変遷って感じで創作したんだろうけどありえねえわw

  44. 名無しさん : 2018/02/07 12:39:24 ID: YejBKnx6

    よくわからんが一体子供たちは何をしでかしたのかを言わないとな

  45. 名無しさん : 2018/02/07 12:43:12 ID: Y99KQcwg

    学校の先生って左翼じゃん
    民進党の政治家と同じメンタル持ってる奴らだぞ

  46. 名無しさん : 2018/02/07 12:46:04 ID: 8smCwtYA

    ノートPCにプロジェクタとか持ち出されると普通に引く
    相手にかけた迷惑への反省と謝罪を機械にさせてるようなものじゃん
    せいぜい経緯をまとめた紙を数枚配って残りは自分達の言葉で行うべきだったんじゃないの
    準備に時間をかけたとしても、それが相手に見えない場所なら努力しなかったも同然
    下手したら手抜きしていると取られかねない
    キーボードで打つメールと自筆の手紙の違いみたいなもんだよ
    相手からしたら本人は現れずに弁護士だけよこされたくらいの印象を受けたのかもね

  47. 名無しさん : 2018/02/07 12:51:27 ID: 2NvxLUGg

    ※44
    この子供たちが何をしたのかは知らんが、俺は子供の頃空き地でマッチ遊びをして、枯草が大炎上した
    その横にあった建物がプロパンガスボンベの倉庫だと分かってビビったのはその数年後だ

  48. 名無しさん : 2018/02/07 12:52:05 ID: J7D7K0rU

    不祥事(笑)

  49. 名無しさん : 2018/02/07 12:55:47 ID: e/4ESDh6

    会社でクレームを出したら、謝るだけじゃダメ、原因と対策をレポートにして出せ、と言われた。小さな間違いでも

  50. 名無しさん : 2018/02/07 12:58:01 ID: ZIoYa1ak

    お詫びプレゼンは反省してるようには見えないかもなぁと思った
    大人の釈明会見でも、怒りを一身に受ける役と機械的に説明する役との分業制な気がする
    もちろん分業できない場合は、涙を見せたり嗚咽をこぼしたり等の
    反省してるポーズはかかせない

  51. 名無しさん : 2018/02/07 13:04:27 ID: P8rWHlzI

    米47
    そういう系の不祥事だと思ったが、「マッチ遊びは危ないのでもう二度としません。ごめんなさい」で済む内容を分厚い資料とプロジェクターで説明されたら逆に馬鹿にしてんのかと思うわw

    だいたい分厚い資料になるほど手の込んだ不祥事ってなんだろう。いじめとかで全校のアンケート取ったとしてもまとめたらそこまで分厚い資料にはならないよなあ

  52. 名無しさん : 2018/02/07 13:09:08 ID: 83tqdCPw

    なんで口虚松ってその場のみんなが一斉に拍手するエピを入れたがるの?
    あと若者に理解を示すジジイ

  53. 名無しさん : 2018/02/07 13:14:38 ID: guKlzcOM

    敢えてこの内容だけで感想言うなら分厚い資料を謝罪を受ける側がわざわざ読まなきゃいけないのかよw

  54. 名無しさん : 2018/02/07 13:16:43 ID: LdrzRDcM

    皆さんおっしゃる通り、当事者がドヤって書いてるんだろうなぁ
    武勇伝かなにかと思ってるのかね

  55. 名無しさん : 2018/02/07 13:52:04 ID: x7gvpnoo

    ウソ松だろうけど常識考えたらちゃんとした謝罪が優先で
    小賢しいプレゼンごっこなんか大人が止めなきゃならんのに
    感心してるだけのガンコ親父とか非常識なカスやん

  56. 名無しさん : 2018/02/07 13:56:47 ID: x7gvpnoo

    なんか書き手の文章不自然すぎない?
    ニートや会社に勤めた事無い輩が必死にホワイトカラーの真似して書いたっぽい。
    なろうっぽいというか、アホが賢しげに頑張って書いた臭い

  57. 名無しさん : 2018/02/07 14:03:42 ID: 6IPtKMzA

    洋画のスリーパーズみたいに屋台奪って駆け回って地下道に落としたら通行人に当たってコロコロしたみたいなの想像していた。
    身近でありがちなのは喫煙からの空き家丸焼きとかかね?

  58. 名無しさん : 2018/02/07 14:15:24 ID: m.9nnMIY

    ※51
    >分厚い資料とプロジェクター

    これはただの釣り宣言だと思ってるんだがw

  59. 名無しさん : 2018/02/07 14:34:23 ID: Z0StaAAs

    先生と呼ばれる生き物はコレだから・・・

  60. 名無しさん : 2018/02/07 14:35:59 ID: pXp5Mdwo

    ※58
    だよなあ
    統計のなんたるかも知らんこどもが分厚い資料って何を書いたんだよという

  61. 名無しさん : 2018/02/07 15:20:52 ID: 6Zbhj1D.

    そりゃあさぁ……
    大人だって、不祥事起こしたらまず謝罪
    →「どうしてこんなこと起こしたのか」
    →後日説明の機会を設けさせてください
    からのセッティングだもんね
    反省文や始末書だって指示されたのを規定のフォーマットで書く必要があるわけで、
    謝罪する側が自由に決められるもんでもない
    大人が謝罪や根回しの方法を教えてあげれればよかったね

  62. 名無しさん : 2018/02/07 16:10:29 ID: tgr08Lyg

    ほんとに学校ってくだらねぇな。

  63. 名無しさん : 2018/02/07 16:13:45 ID: cJCqL5nY

    悪いけど、何したか知らないけどいたずら小僧が似たようなことしてきたら
    まずなめられてるって思っちまうよ

  64. 名無しさん : 2018/02/07 16:19:50 ID: nu.ofdLw

    小説家志望かな?

    ていうかフェイク山盛りってそれ創作だろ

  65. 名無しさん : 2018/02/07 16:21:23 ID: xki5UZ9E

    クッサイ文章だな
    なんか不自然な感じ

  66. 名無しさん : 2018/02/07 16:26:01 ID: o.GyTZw6

    一体全体なにをやらかしたんだ

  67. 名無しさん : 2018/02/07 17:09:34 ID: BrCUvZQw

    ※61
    その大人が指示してやらせた可能性
    謝罪慣れしてる奴がでしゃばったんじゃない?w

  68. 名無しさん : 2018/02/07 17:16:22 ID: 7gMPHApo

    コメント欄どうした。
    気が狂ったのか?

  69. 名無しさん : 2018/02/07 17:33:43 ID: gKugCuj2

    謝罪のプレゼンwwwwww常識的に考えてだめだろwwwwww

  70. 名無しさん : 2018/02/07 17:51:02 ID: zxwiYtdg

    ※61
    この会の前に、子ども達は責任を感じで後始末に尽力してるとあるよ。学校の前に被害者の町内会の前での説明は済んでるし、町内会にとっても謝罪と罪滅ぼしのようなことはそこで済んだということだったんじゃ?
    だから、それでいえば「後日説明の機会」だったんじゃ?

    もっとも、学校では結局、その後に話を子ども達から聞かないままだったんでしょ。
    ということは、学校は詳しい説明がなくてもいい立場だったとしか思えないよ。
    学校も説明されないと困るなら、改めて説明やり直しとかするだろし。

  71. 名無しさん : 2018/02/07 19:12:44 ID: KtweqeQU

    違和感がありすぎ
    舞台設定自体を改変してると思われる

  72. 名無しさん : 2018/02/07 19:37:42 ID: ROzM9AE6

    不祥事を説明したら反省したことになるの?
    町会のほうがどうかしてる。

  73. 名無しさん : 2018/02/07 20:37:05 ID: NsZM/LDY

    正直謝罪なんかより今後どういう対策をするかの方が聞きたいからこの子供らのやったことは完璧だと思うわ。謝るだけでじゃあどうしていくかってのを考えないアホが沢山いるからな。
    まあ最初に頭を下げとくとすんなりいくことが多いだろうからそうした方がいいとは思うが。

  74. 名無しさん : 2018/02/07 20:39:47 ID: TisqCOQk

    ※49
    だからって、謝罪をすっ飛ばしていきなりレポート渡されても「まず謝罪が先だろ!」となるわな。
    まずは頭を下げて謝罪、それからレポート提出。。
    同時にやるにしても順番を間違えないだけで相手の心証は大きく変わるもんだ。

  75. 名無しさん : 2018/02/07 22:17:38 ID: ny7ibat.

    学校側に同調してるのは、学校の世界しか知らない教師と同じくらい一般社会に疎い奴なんだろうなw

  76. 名無しさん : 2018/02/07 22:47:51 ID: x7gvpnoo

    ※75
    謎マウンティング来たw

  77. 名無しさん : 2018/02/08 00:54:40 ID: z.IluLzY

    ※73
    子供の対策とプレゼンによる説明が必要な事態なんてないんだよ
    現実を考慮に入れてなさすぎ

  78. 名無しさん : 2018/02/08 01:12:13 ID: 56GOQhuc

    子供らがやったのは「謝罪」じゃなくてただの「自己主張」だよ。

    もちろん、原因や対策を考えるのは必要な事
    だけどそれを相手に伝えるかどうのは相手が求めてる場合のみ
    求められてもいないのにべらべら自分の主張言うなって話

  79. 名無しさん : 2018/02/08 01:49:05 ID: pDN9MCY2

    具体的なことが何も書かれてないのでようわからん、が本音。
    さらに言えば、法曹、警察が絡んでなさそうなので大したことなさそう。

  80. 名無しさん : 2018/02/08 03:40:17

    1.謝罪
    2.釈明(分厚い資料は確かに手抜きだから1-2枚ぐらいので良い)
    3.再度謝罪
    なら受け入れてもらえたんじゃないかな
    確かに具体的な事がなーんも書かれてないからどうにもね。

    学校は親ではなく、社会に出た時のために教育をする場
    そして良い学校ほど評判を気にする
    こんな話でスタンディングオベーションなんてしちゃう町内会とは根本的に違う
    そもそも求められてるプレゼン方法を察せずに流用しちゃう時点でダメ
    もしこの話が本当だとしたら、町内会の人達は子供の事も学校の事も何も考えてないんだね

  81. 名無しさん : 2018/02/08 03:56:39 ID: yO7AQMlc

    子供達が隠れてタバコを吸って、あるいは火遊びをして、建物(田舎町の公民館のような小さな公共施設)を燃やしたか山を燃やしたか野原を燃やしたか土手を燃やしたか

    子供達が隠れて屋根裏でタバコを吸って、その火の不始末で家を一軒燃やしたのは町内であったな~。火事のニュースは報道されていたけど、未成年による集団喫煙の部分は報道されていないので、町内の人間以外のエリアの人は知らないだろうな

  82. ななし : 2018/02/08 08:10:50 ID: /ycpxQAU

    先日の放火の件でご説明申し上げます。まず1枚目、天候ですが大変乾燥しておりました。次に10代の行動の傾向ですが、文科省の調べによれば喫煙への勘新が大変高まる時期なのでございます(以下略

  83. 名無しさん : 2018/02/08 11:17:55 ID: zxwiYtdg

    その前に「大きな責任を感じたこども達本人による尽力」があったと書いてあるのに、どうしていきなりプレゼンを始めたかのような※が多いんだろう。
    謝罪もなしにそんな尽力するはずもなし、謝罪して責任とって事後処理をした後の説明でしょ。
    もしそれが学校からすれば気に入らないものだったとしても、全部聞いた上で説明がなってないと指摘するのが教育じゃないの。
    少なくとも、子ども達がうまく説明できるよう、被害者(町内会)が機材を貸してやった行為も踏みにじってるし。

  84. 名無しさん : 2018/02/08 11:38:26 ID: 2XlAsNI6

    誰が用意した資料かもわからんからな
    親が聞き取り調査して用意した資料じゃあ、捜査資料としては役に立つけど
    子供の気持ちや本音なんて見えないじゃん
    なんで当事者の証言とか繰り返されると思ってんだ

  85. 名無しさん : 2018/02/08 13:39:13 ID: Xk2Vmn7k

    たとえばさ、飲酒運転の車に家の塀が壊されたとして、
    家まで謝罪に来たはずの運転手が事前申告もなしにプロジェクター設置しはじめたら、
    「お前何しに来たんだよ。ふざけてんのか」ってなるだろ

    機材は公民館貸出だとしても、学校の電力使うなら前もって確認とるのが筋だよ
    分厚い資料とやらだって事前配布するべきだしさ

  86. 名無しさん : 2018/02/08 14:07:44 ID: Xk2Vmn7k

    ちなみに今回の場合だと、直接の被害者(家の持ち主)は町内会だけど、
    『学校=運転手の勤め先』みたいなもんだからな
    直接の被害者への謝罪は一応終わったけど、
    会社にも風評被害が及ぶかもしれなくてピリピリしてるところで、
    運転手を呼び出したら許可なく勝手にプロジェクター持ってきたんだからなw

  87. 名無しさん : 2018/02/08 14:53:00 ID: VflBS6Pg

    学校は、教育機関として巻き込まれた立場だから厳しいのよな
    学校を引っ張り出した奴が町内会にいたら笑うわ
    そんなんで納得するならはじめから巻き込むなよって

  88. 名無しさん : 2018/02/08 16:31:07 ID: 4b9NYfts

    不祥事の内容が分からないけど、
    口では説明できないくらいに複雑に入り組んだ事情があったのかね?
    個人的には謝罪にくるって言われていきなりプレゼンされたらおいおいって思っちゃうけどね

  89. 名無しさん : 2018/02/08 16:44:33 ID: BU2bKSqI

    ※83
    >謝罪もなしにそんな尽力するはずもなし、謝罪して責任とって事後処理をした後の説明でしょ

    未成年がどれほど反省しても、とれる責任はないよ
    周囲が事後処理を尻ぬぐいをする羽目になる
    学校は一番そうだよ

    思い出したけど、昔親戚の農機具小屋と柵、隣の家の犬小屋が
    近所の悪ガキどもの悪ふざけで延焼し、大事になったんだが、
    仮に、あの謝罪の場で謝罪後であってもガキどもがプレゼンと説明始めたら、
    順番に拳骨食らわせて夜まで正座コースさせる自信があるわ

  90. 名無しさん : 2018/02/08 16:47:11 ID: BU2bKSqI

    ※83
    逆に本当に
    >大きな責任を感じたこども達
    が、プレゼン作るんでなくバイトでもして少しでも弁償したり、
    被害を受けた相手の片付けや手助けをするならわかるよ

    責任を感じた後に行った行動が間違ってないか?

  91. 名無しさん : 2018/02/09 00:26:09 ID: zxwiYtdg

    学校が責任をとらなければならない立場なら、結局子ども達の説明を全くきかず、町内会と一緒に再度の会をやろうと言って断られたらそれで終わってしまったのはなぜ?
    学校が詳しい説明きかなくてもすむくらいの立場だったとしか思えないが。

    責任を感じた子ども達が「尽力した」と書いてあるのだから、普通に読めば弁償なり被害者の片付けして、その後の説明としか読めないが。まさか尽力て漢字が読めないわけではなかろうに。

  92. 名無しさん : 2018/02/09 07:13:44 ID: Wj9KVOkg

    町内会は子供らが反省しつつ尽力した姿を見ているから「今時の子はハイテクやのw」で済ました。
    学校は状況がわかってないから涙の謝罪を期待し「とりあえず」キツイ罰則を与えた。
    案件山積で忙しくて穏便に即解決したい学校にプロジェクターは無いw
    子供らにプレゼンという場にそぐわないやり方を入れ知恵した大人があかんかっただけや。

  93. 名無しさん : 2018/02/09 07:37:49 ID: BU2bKSqI

    ※91
    大事になった=被害が甚大て多くの人の手を煩わせた

    子供が弁償ってできるのか?
    子供が責任取れるのか?
    親が全てかぶるだろう
    あと、大ごとになった件に児童が原因の場合、例外なく学校側に後始末や改善義務が押し付けられるよ
    それで教育現場は疲弊して休職者は増えるばかりだ

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