女性専用車両に突撃かました反対団体は、女性の避難場所を取り上げることがそんなに重要なの?

2018年03月05日 00:05

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1516987039/
その神経がわからん!その39
900 :名無しさん@おーぷん : 2018/03/03(土)12:51:55 ID:rzL
女性専用車両に突撃かました反対団体の男性らだけど、なんであんなやり方をしたんだろう
痴漢の被害を受けるのは多くが女性だし、もっと言えば子供が狙われるんだよ
彼女達から避難場所を取り上げることはそんなに重要なの?
裁判を起こしてまで主張すること?
確かに女性専用車両は根本的な痴漢対策にはならないと思う
でもそれならもっと理性的な改善策を提示してほしい
ニュースになるような抗議の仕方はただの迷惑行為でしかないし、
子供が駄々をこねているようにしか見えない
それに男性専用車両や男女完全分離を求めている人もいるけれど、
痴漢が同性をも標的にすることがあるのを忘れていない?
自分は男だからって対岸の火事気分でいるんじゃない?
結局乗車率をどうにかしないとこの問題は解決しないよ
あと、痴漢に対する国民全員の意識を変えていかないと
可愛いから、若いから、服装に隙があるから、派手な格好をしているから
こういう風に被害者側に理由をこじつける風潮が痴漢を生むんだと思う
反対団体の人も含めて、痴漢問題を女性VS男性の図式でしか見れない人達が理解できない

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905 :名無しさん@おーぷん : 2018/03/03(土)14:20:00 ID:Sw8
電車を使うすべての男性が痴漢ではないし、
まじめに生きて良識ある男性がほとんどっつーのはわかるんだけど
痴漢のほとんどは男ってのが事実だからさ…
たまにはチ女もいるけど男のほうが多数だし、だからわざわざ「漢」の字が使われてるわけで

みーんな言ってることだけど女性専用車両撤廃したけりゃまず痴漢被害をゼロにしてもらわんと
連中が憎むべきなのは女性でも鉄道会社でもなく痴漢やる男だろ

906 :名無しさん@おーぷん : 2018/03/03(土)14:41:43 ID:N6h
だから男性専用車両を作ればいいんじゃん?
女性専用車両と同じ両数でいいでしょ
男の全員が全員痴漢でも女性車両憎んでるわけでもないからそれで十分でしょ
あ、乗りにくいとかサベツダーごねられても鬱陶しいから乗りやすいポジションの車両でいいよ
ていうか女性専用車両を憎むよりアホウな同性を処分してくれればいいのに

907 :名無しさん@おーぷん : 2018/03/03(土)15:14:19 ID:vqb
同数はおかしいでしょ
費用総数の性比率から割りださないと

とか言ってると今度はLGBTガーとかになるんだろな
まんどくさな世の中だわ

908 :名無しさん@おーぷん : 2018/03/03(土)15:14:43 ID:vqb
あ利用者総数ね

909 :名無しさん@おーぷん : 2018/03/03(土)15:23:03 ID:axz
女性専用車両なんて、なくてもいいんだよ
痴漢や盗撮の犯罪がなければね

910 :名無しさん@おーぷん : 2018/03/03(土)17:08:39 ID:ZUS
高校生の時、普通車両にのるとほぼ100%痴漢にあってたわ
中○線は6時台に乗ってもそこそこ混んでいて時間ずらしてもダメ、
スカート最大に長くしてもダメ、冬は分厚いコートとカバンで狙われそうな位置を隠してたけど限界がある
いま思い出しても吐き気がするほど気持ち悪い
女性専用車は女性専用車で化粧する人や香水が嫌で、
最初の一ヶ月くらいは普通車両に乗ってた。けどすぐ限界がきたよ。
廃止を求める人たちは痴漢を撲滅する策も一緒に出して欲しい。
女性専用車がなかったら通学できなかったよ。

912 :名無しさん@おーぷん : 2018/03/03(土)18:09:32 ID:p54
>>910
自分は黄色い方だったけど、他の学校の女の子がスカート汚されてて
多分、乗り換え前にやられてたんだけど、泣いちゃってた。
可哀想だったわ。
その子の友達が来て、その子のそばのおっさん睨みつけてて、
おっさんもかわいそうだった。

915 :名無しさん@おーぷん : 2018/03/03(土)20:17:13 ID:UTd
サツ人列車と化した通勤電車で痴漢にあったことの無い女性っているんだろうか。
毎日の通勤、通学で毎日のように知らない人から
わいせつ行為をされている人の気持ちがわからないのかな。
痴漢が、当たり前のようになっていて、男性だって冤罪被害にあったりする。
とりあえずでも何でも避難出来る車両がどれだけ助かっているか。
男vs女の話じゃない。
差別だ何だ言ってるのはそこがわかってない。

917 :名無しさん@おーぷん : 2018/03/03(土)21:22:13 ID:9p1
>>915
今まで一度も遇ったことないよ。
ブスな上に大女だからwww
(身長173センチ、ミドルヒール靴でも履いたら180近い)

919 :名無しさん@おーぷん : 2018/03/03(土)22:15:18 ID:pcf
>>917
モデルのように背が高いと不細工が結構緩和されるけど
痴漢族には通じないのかw・・・・っていうか
ごまかすのに都合のいい位置に物理的にないおかげじゃない?

902 :名無しさん@おーぷん : 2018/03/03(土)13:59:25 ID:Aq7
>>900
多分だけどね
まともな活動は相手にされなかったから強行手段に出たんだよ
やってることは頭悪いけどね
俺も昔、女性専用車両に対して抗議活動してたんだけど
意味がない事を諭されて愕然とした覚えがあるよ

鉄道会社自体が
女性専用車両にはあまり意味がない上に問題点も多く
迷惑に思っている客が多いことも認識していて
改善策があることも認識しているけども
世論に反するから対策もしないし効果がまったくないとしても
今後も変更の予定はないときっぱり言い切ったからね

直接的に言われたわけじゃないけどやんわりと言われた点では
一番迷惑をこうむっていて女性専用車を敵視している人たちが
例えどんなに困っていても電車を利用せざるを得ない人たちだから
会社として対応する必要性がないって

俺はそれでもうあきらめたけど
あきらめられなかったんだろうなと思うよ

903 :名無しさん@おーぷん : 2018/03/03(土)14:09:55 ID:ROh
>直接的に言われたわけじゃないけどやんわりと言われた点では
>一番迷惑をこうむっていて女性専用車を敵視している人たちが
>例えどんなに困っていても電車を利用せざるを得ない人たちだから

凄い下手くそな日本語ですね…
どこの国の人ですか?

904 :名無しさん@おーぷん : 2018/03/03(土)14:18:23 ID:ROh
「女性専用車を敵視している人たちは、電車を利用せざるを得ない人たちであり
どんなに迷惑をこうむっていようが、どんなに困っていようが
会社として対応する必要性がない」とやんわり言われた。

たぶんこう言いたいんでしょうが
「なぜ女性専用車が存在することで困っているのか」
「なぜ女性専用車が存在することでそんなにも迷惑をこうむっているのか」
「なぜ会社側は〝電車を利用せざるを得ない〟から〝対応する必要性がない〟のか」
の説明がないので意味が通らないのには変わりなく…

911 :902 : 2018/03/03(土)17:19:04 ID:Aq7
>>903
鉄道会社の人が回りくどく直接的な表現を避けて
察してくださいねぇという雰囲気で言ったんだよ

サラリーマンはどんだけいじめても会社行くのに電車を使うしかないから
会社の売り上げに響かない以上サラリーマンの意見は無視されるって

913 :名無しさん@おーぷん : 2018/03/03(土)18:42:31 ID:N6h
>>911
いや、だからそれがなんなの?
そんなの通勤通学する女だって一緒なんですけどw
一部の男が痴漢行為しなければいい話だって理解しつつも撲滅に乗り出そうとはしないで
なんで女性専用車両だけ廃止を望んでるの?意味わからないんだけど

それがあることにより通勤が妨げられより混雑を助長する、それはまあ主張として分かるよ
で、痴漢冤罪ってのが問題としてあるのも分かるけど、それ以上に圧倒的に被害女性が多いんだよ
変態行為好きなキティガイ野郎に法律も倫理も念仏以下の効果しかないのは分かってるから
それ以上の策を提示しないでヤメローヤメローがなられても仕方ないんだけど

914 :902 : 2018/03/03(土)19:15:40 ID:Aq7
>>913
建設的な意見を出しても全部拒否されるんだよ

一番人の多いところに設置するからガラガラの女性専用車両の前後が絶望的に混む
端の方に設置すればマシだと言っても

宣伝効果がなくなるから例え利用者が0だとしても目立つ中央付近でないと意味がない

一番混雑する時間帯を避けて設置すればいい 
女性専用車両を使用したい人が時間をズラせば解決と言っても

あくまで女性を優遇していると言う形にしないと世論が許さない

監視カメラの設置等の方が効果があると言っても

お金はかけられない

女性でも女性専用車両を忌避している人が多くそれが混雑の原因になってると言っても

利用者の意見と世論は別物だから例え誰も使いたくないと言っても中止はありえないですよ

とまあ、とりあってもらえない
ちなみに抗議メンバーの3割は女性でしたよ
女でも女性専用車両は乗りたくない邪魔、辞めて欲しいと言う人はいるし

廃止しろなんて言ってる訳じゃなくてもう少し邪魔にならないように配慮して欲しいと言ってるだけ
そして鉄道会社側が明確に「効果が薄いのは理解してる」と言ってる
実際の効果より世論が大切だから、より効果の高い方法があってもまずやらないよと

916 :名無しさん@おーぷん : 2018/03/03(土)20:49:51 ID:N6h
>>914
主張は分かったけどそれを先に言えよw
で、なんでそれを外に出す努力をやめちゃったのさ
企業側からそこまで聞けたんなら世間にあんたらがそれを暴露してやりゃ賛同者も増えたんじゃないの?

しかし乗りたくない邪魔だから完全にイラネ、っていう女性は被害に遭ってもなおそれなんかね
少なくとも気の弱かったり足腰弱かったり妊娠してる女性の逃げ場にはなってるのに
それすらなくなったらどう防御しろって言うんだろうね
自分はまだ反撃できる人間だったけど、そうでない人はたくさんいるんだよ
男性だって自分の嫁や娘や身内が被害に遭って嫌な思いをするだろうにわっかんねーわー

918 :名無しさん@おーぷん : 2018/03/03(土)22:12:08 ID:pcf
>>914
建設的な意見、っていうけど机上の空論というかただの妄想でしょ?
しれっと俺正義!を忍び込ませるのは止めようよ
自ら建設的というのは否定しようのない客観的なデータ揃えて言えると思うけど
例えば>端の方に設置すればマシだ
ってどういう事?想定路線の路線の各駅の乗換口位置と利用客数と時間別とかの当時の現状データと
ずらす事でどう解消されるか立証されたシミュレーション結果教えてよ
そういうこと出来てないから一瞥されたか相手にされなかったのと違う?

鉄道会社の肩を持つ気はないが、あちらはあちらで革新的だったり矢継ぎ早だったり予算的とか
倒産しないだけでゆとりなさそうで割と大変そうなところ多そうだけどね
俺の考える事じゃないとか言うなら言うでいいけど、それならまんま便所の落書きと一緒になっちゃうよ

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コメント

  1. 名無しさん : 2018/03/05 00:10:42 ID: r3Rodu5w

    そろそろ春だしキチが多いんじゃね

  2. 名無しさん : 2018/03/05 00:17:58 ID: AF0qt6n2

    女性専用車作っても痴漢の件数は大して減ってない、効果がないんだから方法を変えるべき
    監視カメラ設置、冤罪防止のための捜査方法の改善をやるべき

  3. 名無しさん : 2018/03/05 00:19:20 ID: VRyx0XQs

    同性が同性の犯罪者排除しろとかほざく馬鹿って痴漢冤罪に対してどんな行動起こしてるんだろ?
    さぞかしご立派な対処をしてるんだろうな
    あとなんでもかんでも生理利用してる馬鹿女にどんな対処してるんだ?

  4. 名無しさん : 2018/03/05 00:19:52 ID: v0.Ofw4k

    需要と供給が釣り合ってないからこんなことになるのよ
    もし私の尻を触る痴漢がいたら、決して逃がさない
    ベッドで骨になるまで搾り尽くしてやるわ

  5. 名無しさん : 2018/03/05 00:20:35 ID: zUEW/n3I

    女性専用車両に反発して痴漢がいなくなるならどんどんやってくれと思うけど、やってることの結果は電車遅らせてるだけじゃんよ
    あんなことしてたらいつか女性専用車両が無くなるとでも思ってんのかねー
    自分の身内があんな抗議行動に参加してたら恥ずかしくてタヒねる

  6. 名無しさん : 2018/03/05 00:22:46 ID: vNuGQXT.

    企業が時間帯によって料金を変えればいい。
    ラッシュ時には料金を高く、それ以外は安くすれば
    多少は混雑が緩和する。

  7. 名無しさん : 2018/03/05 00:25:27 ID: G4xuSYdo

    じゃあ、女は共用車に乗ってくるなよ
    あれは痴,女か?

  8. 名無しさん : 2018/03/05 00:30:01

    痴漢専用車両をつくろう

  9. 名無しさん : 2018/03/05 00:33:00 ID: zUEW/n3I

    ※8
    中に警察官待機させたいね
    女性専用車両以上に別車両の混雑度UPで草

  10. 名無しさん : 2018/03/05 00:36:35 ID: Tqp5jU4g

    視点をちゃんと別に考えないと。
    確かに女性専用車両が有るからと言って犯罪件数が減る訳では無い。なぜなら痴漢する人自体が減る訳では無いからね。
    でも、少なくとも専用車用が有る事によって安心出来る(痴漢行為から逃れられる)人が要る事は確か。その車両が無かったら逃げるの不可能って事だからね。
    だから決して「件数が減ってない」=「効果が無い」では無いんだよ。
    その僅かな%の為に混雑増やすな!って思う人も居るだろうけどさ、逆に言えばこれ位しか対策無いんじゃないかなぁ。

  11. 名無しさん : 2018/03/05 00:41:06 ID: /EkShHdo

    女性専用車両の是非は置いておいて
    あの団体って女性にやんわり注意されたら「今触りましたよね!?痴漢ですよ!」っていきなり怒鳴って絡むキ〇ガイ集団だよ
    女性には強気なくせに、街頭演説で男性にカウンター喰らったらおどおどしてたし、そんな連中を擁護する人間も所詮は同類なんだろうな

  12. 名無しさん : 2018/03/05 00:46:36 ID: FJtLmDkg

    御堂筋事件とかサンダーバード事件とか、現実の事件だからね…

  13. 名無しさん : 2018/03/05 00:49:11 ID: pR/Kh.TU

    ※7
    共用は男性専用じゃない

  14. 名無しさん : 2018/03/05 00:50:26 ID: HmFE6thU

    だから男性専用車両を作れと何度も言ってるじゃないですか

  15. 名無しさん : 2018/03/05 01:01:12 ID: NInE0VHw

    撲滅すべきは痴漢と痴漢詐欺の両方だろ
    女性は男性に痴漢男性をなんとかしろと言うが
    じゃあ女性は痴漢詐欺女性をなんとかしてくれるんだよね

  16. 名無しさん : 2018/03/05 01:07:02 ID: 93uZ/1ks

    痴漢で罪を犯して、罪が確定したら指落としていく感じの刑でいいんじゃないかなw
    解りやすいわ、一生893か痴漢した人として生きていくわけだから
    あっという間に撲滅するんじゃねぇか?

  17. 名無しさん : 2018/03/05 01:08:00 ID: 66j15b2Q

    個人的には今回の事件の人は一種の変/質者で、女子寮や女子トイレとか聞くと興奮する人達が大義名分を得ただけだと思ってる。
    いっぺん作れば良いと思うよ、男性専用車両。男を触る痴/漢が絶対出没するから、やられてみりゃあ気持ちも理解できるだろうしね。

  18. 名無しさん : 2018/03/05 01:14:31 ID: B8KWIoEU

    名は無いが人権を利用した新しい力の概念が生まれようとしてる。
    弱者に脅される強者、強者を脅す弱者が誕生する。

  19. 名無しさん : 2018/03/05 01:15:29 ID: mbLLn/Zg

    トイレと風呂同様に分ければ問題なし。
    女性だけ優遇しようとするから歪む。

  20. 名無しさん : 2018/03/05 01:24:19 ID: /RIrIPn2

    電車全部男女別にしてくれてかまわないよ 困るのは痴漢と痴漢冤罪したい人だけだもの

  21. 名無しさん : 2018/03/05 01:24:58 ID: Gde1hi8s

    ズルいズルい女だけ優遇されてるズルいズルいがモチベーションじゃないの?

  22. 名無しさん : 2018/03/05 01:26:07 ID: lRKcDob2

    別のまとめサイトでもキチがでて大騒ぎしてるよな。
    男性専用車は、導入されたら利用したいかという質問に他ならぬ男性側の5割が「利用しない」と回答してるんだとさ。女性専用車を利用したい女性は7割だというのにね。
    さらにいえば、女性の8割は経験があるというほど多い痴漢の被害者を保護し予防するシェルター的役割も女性専用車にはあるけれど、男性専用車にその役割は期待できない。
    鉄道会社としては、ただでさえ満員電車対策で一両でも活用したいところなのに、需要の面でも目的の面でも男性専用車導入のための動機は弱い。
    ちなみに近畿の方だったかな、警察としては女性専用車の拡大を鉄道会社に要求するも、鉄道会社の方が増やすことを渋っての現状らしいからね。
    鉄道会社も苦肉の策なんだよ。

  23. 名無しさん : 2018/03/05 01:27:09 ID: x6vHa6y6

    彼らの大きな間違いは女性専用車両の在り方を問題視しているのに
    手段を選ばず車内でトラブル引き起こして電車の運行を遅らせたり
    納得している人も我慢している人もひっくるめて他の一般利用客に
    迷惑を掛けているっていう自覚が無い事だよ。俗に言う非常識な人。

  24. 名無しさん : 2018/03/05 01:27:30 ID: lJT6op8w

    痴漢防止は建前で混雑時に楽したいだけの女性が大半でしょ
    昔の女性は社会的弱者で男性が守らなきゃダメな存在だったから専用車両が作られたけど、女性の権利が認められてる現代では必要ないだろ
    自称痴漢被害者は沢山いても予防した、捕まえたって人は殆どいない
    されるがままで自衛の手段を持たない女性がいる限り痴漢は減らないと思う、男性だけの責任じゃない。

  25. 名無しさん : 2018/03/05 01:29:43 ID: 68D8SaYg

    女性が痴漢で大変なのと同じくらい
    男性も冤罪を防ぐために気を使ったりして大変そうなんだから
    男性専用車両も作ればいいと思うよ

    痴漢を働く人は、自分の母親や妻や娘や姉妹
    つまり身近で大切に思う女性が性犯罪にあったと仮定して
    被害者の心理描写を描く映画が作れるくらいに想像してみればいいと思う。
    絶対にそこのところの共感力が欠如してるんんだから。

  26. 名無しさん : 2018/03/05 01:30:34 ID: jkTH6Lls

    正直もう面倒だから女性専用車両なくせばいいと思う
    女性は各自で自衛、痴漢は検挙なしって方向で

  27. 名無しさん : 2018/03/05 01:32:02 ID: lRKcDob2

    ああ、やっぱり出た。自衛しない女性悪い理論。根拠のない「狂言が多い」利用。
    そういう主張する奴らがまだまだ蔓延してるから、女性専用車が必要という論拠にもなってしまうの自覚してるのかね。

  28. 名無しさん : 2018/03/05 01:40:42 ID: mQeVT7Xo

    そういえば昔通ってた女子校では昔「近隣の男子校生徒と車両を離すため、奇数偶数車両に男女分かれて乗るように」というルールがあったらしい
    今の電車もいっそのこと1両ごとに色を変えて赤は女性・青は男性専用にすればいいのにと思ったが、そうなるとLGBTの人が困るんだよな…
    痴漢さえいなければこんなくだらない論争になんてならないのに

  29. 名無しさん : 2018/03/05 01:41:45 ID: hTcCJmmU

    昨年あたりにイギリスで女性専用車両の提案があった際に、「性別のアパルトヘイト」とまで言い放たれ、男性蔑視女性蔑視双方(特に女性蔑視)で批判の嵐だったようだ。
    差別的施策である事は否定しようがない。だから日本でも運行規則にできない訳だし。
    個人的には女性専用車両があって良いし、男性専用車両もできたら良いと思ってる人間だが、差別に基づいた施策である以上、劇的な成果が無いなら廃止を唱えられてさえいても道理だと思う。

  30. 名無しさん : 2018/03/05 01:44:51 ID: 90fgFPoA

    あれどっちもキチにしか見えなかった
    一般人が気の毒

  31. 名無しさん : 2018/03/05 01:45:00 ID: wJ8yzVOw

    男性専用も是非々々作ってくれ、頼むヨ
    そしたらオレそっちにだけ乗るよ
    冤罪なんかに巻き込まれたくない
    悲しいかな、間違い?はどこにでもある
    荷物の端が当たって誤解される、、ってコトが無いとはいえない
    社会的抹殺なんて考えたくもない

  32. 名無しさん : 2018/03/05 01:45:05 ID: Gvmk9Qqw

    なんで、片方だけずるい!無くせ!なんだろう。マイナスの方向じゃなくで、男性にも専用車両を!とかプラスの方向なら応援するのに。冤罪被害者や冤罪を恐れる男性からのニーズだってあるだろうに。
    私自身、年に数回された痴漢から逃れるために女性専用車両を利用しはじめた。被害は無くなった。因みに混雑率ワースト5常連のラインで、混雑率は女性車両の方が高い。

  33. 名無しさん : 2018/03/05 01:51:13 ID: x6vHa6y6

    ※22.さん
    私もどこかの動画まとめサイトの記事のコメント欄で見ました。
    私も思ったのですが、世の中には必ず適宜なバランスがあるのに
    (いい加減じゃない)その中庸な感覚っていうものが全くない。
    鉄道会社も乗客もある程度妥協せざるを得ない状況下であるのに
    一方的な自分たちの主観とこじつけの論理でねじ伏せようとして、
    尚且つ自らの明確な打開策もなく騒ぎ立てるだけが目的のように
    映って少し不快な気分でした。あくまで個人的な感想ですが・・・

  34. 名無しさん : 2018/03/05 01:52:00 ID: PYwEWWTY


    うーん報告者が基地外でヤバい
    家に引きこもるなり精神病院に入院するなりした方が社会のためだ

  35. 名無しさん : 2018/03/05 01:53:05 ID: t7jLzpzI

    だからいい加減全車両にカメラをつけろ
    海外行くとアホみたいについてるぞ

  36. 名無しさん : 2018/03/05 01:55:02 ID: C684JzWQ

    > なんであんなやり方をしたんだろう
    話し合いで解決出来なかったから

    > 彼女達から避難場所を取り上げることはそんなに重要なの?
    それは目的ではない

    > でもそれならもっと理性的な改善策を提示してほしい
    防犯カメラの設置
    逆に、改善策を提示してないという根拠は??

    > 痴漢が同性をも標的にすることがあるのを忘れていない?
    男性専用車両が有っても無くても同じこと

    > 結局乗車率をどうにかしないとこの問題は解決しないよ
    それならもっと理性的な改善策を提示してほしい

  37. 名無しさん : 2018/03/05 01:58:41 ID: X1a80HGc

    何処に出かけるんですかね?ホスト?w
    ホスピタルに言った方が良いよ?

  38. 名無しさん : 2018/03/05 02:05:23 ID: 8pcr2GdY

    カメラは無意味だよ
    痴漢だってわざわざ周囲にバレないようにやるんだから

  39. 名無しさん : 2018/03/05 02:06:34 ID: HarOo9iM

    防犯カメラつけても、都会の混雑だと証拠にはならないんじゃないかな?
    あの混雑、ほんとにどうにかならんのかな
    痴漢とか抜きにしても、人が乗る限界突破してるよ

  40. 名無しさん : 2018/03/05 02:08:37 ID: ga1SHv9w

    痴漢いなくなったら痴漢冤罪も信憑性が薄くて成立しなくなるだろ。痴漢冤罪もどうにかしてくれるんですよね?ってバカジャネーノ

  41. 名無しさん : 2018/03/05 02:15:04 ID: lRKcDob2

    カメラの設置は導入決定してるところもあるよ。
    しかしそれって満員電車の中では有効か?下半身触った手元なんて見えるものか?
    そのへんの有効生が確認されなければ、
    さらに言えば男性が男性の痴漢を注意し被害者を救済する雰囲気にならなければ、
    女性専用車を廃止する流れにはならんだろう。
    導入の背景には痴漢を咎めた女性に犯人が逆ギレして酷い目にあわされた事例や、女性が痴漢被害を訴えても見て見ぬ振りする男性が多いことでもあるのだから。

  42. 名無しさん : 2018/03/05 02:38:43 ID: K3YIjAjA

    老人、病人、子供をヒステリックに追い返すのも問題

  43. 名無しさん : 2018/03/05 02:39:43 ID: Uq6L6xg.

    男性車両も作ればいい、冤罪防止にもなるし

  44. 名無しさん : 2018/03/05 03:08:47 ID: ju/cth7I

    わざわさ一般車両に乗り込んでくる冤罪糞女と置換大歓迎の変態女はなんとかならんのか?

  45. 名無しさん : 2018/03/05 03:38:05 ID: nKvkIjY6

    誰も入らない車両が階段のそばにあって周囲が糞ほど混んで邪魔だから端にやってって意見に対してデータが無いとかアホかな?

  46. 名無しさん : 2018/03/05 03:45:20 ID: F8miSMAM

    片方にだけ専用車両があるってどう考えても不平等だもんなぁ?
    男性専用車両を作れば活動家の大義も無くなりますよ?

  47. 名無しさん : 2018/03/05 03:54:02 ID: ftWPiBYk

    私は20年前の地方都市での通学電車で本当に毎日毎日痴漢に遭ったよ。
    まだ女性車両もなくてね。痴漢も毎回違う人で、乗車位置を変えたり
    朝練で時間が違ったり、帰りの電車だったり、ホントいつでもどこでも痴漢がいるという事実に
    愕然としたよ。当時女性車両があれば利用したかったな。

    今もそんな思いで利用する子も居るかもしれないから女性車両は無くさないでおいてほしい。

  48. 名無しさん : 2018/03/05 04:06:44 ID: /vh1esh.

    テレビで女性専用車両反対の抗議活動を見たけど、あれじゃ賛同されないなーと思った。
    多分、女性が一生のうちどれだけ痴漢に遭ってるか、どれだけ不快な思いをしてるかって
    男性は一生わからないと思うんだよね。

  49. 名無しさん : 2018/03/05 04:33:12 ID: do2REndU

    個人的には満員電車の解消が一番有効だと思うけど、すぐにできるもんじゃないし、電車会社だけの問題じゃない。一番簡単で低予算な解決法としてはやっぱり女性車両の横に男性専用車両を作ればいいじゃない。

  50. 名無しさん : 2018/03/05 04:35:38 ID: LYZeonDA

    女性専用車は男女平等との相性が悪い
    男性はここには乗るなという制度を、女性は自身が保護されなければならないという評価を甘んじて受け入れることになる
    男性からすれば隔離政策のようだし、女性からすればこの評価は男尊女卑の根底にあるものだ
    ここを飲み込められるかが男女の女性専用車両に対する立ち位置を決めていると思う
    だから自分はあっていいと思うけど反対だという気持ちもわかる、一般乗客に迷惑をかける形になった主張の仕方の是非は置いておいて

  51. 名無しさん : 2018/03/05 04:55:01 ID: lLglMtpM

    盗撮で摘発されて、押収される動画や写真を見れば分かる
    男を盗撮してるやつってある?
    未成熟な子供ならあるよ、でも成人男性の盗撮画像なんて、十数年に一度出て来るかどうかだ
    被害者が多いから避難場所を作る、それの何が悪いのか
    現時点で、男が女を性的欲求のはけ口にして、年に何万件もの被害が出てるんだよ
    何千じゃないよ、何万なんだよ
    一部の男だけが悪いって言ってるけど、その一部の男を男がどうにかしない限り、女は男を信用しなよ
    実際問題、痴漢をする男が悪い、じゃなくて、痴漢から逃げるための隔離場所を作らせる女が悪い、っていう理屈で行動してるんだから、男に対して信用なんてあるわけもないね

    あと女性専用車両は結構人乗ってる
    すし詰めでないだけで、早めのに乗っても座れたためしがない

  52. 名無しさん : 2018/03/05 05:24:09 ID: w7sHwoY2

    明らかに精神障害者なので泣き寝入りになりそうなオッサンが、
    手で触りはしないけど女を見たらぶつかりに行ってべったりくっついたままになる車両がある
    自分もそうだが1度でも被害にあうと、オッサンを見かけたら車両を変えたり乗車を遅らせたりしている女性が多いよ
    女性専用車に移ってる人も多いんじゃないかな

  53. 名無しさん : 2018/03/05 05:33:57

    まずさ、痴漢する奴とか嫌がってるのに押せ押せであわよくばヤろうとする男を見つけ次第去勢すれば良いんだよ
    もちろん女も痴漢したり拒否ってるのに引っ付いてくるやつは子宮とって縫い合わせてさ
    あと無理やり抱き着かれそうになってるのに助けてもくれない輩も同罪でいい
    そうしたらまともな男女だけが子供を産める良い世の中になると思う
    ベタベタ触られるの気持ち悪いから普段から拒否してる上お前なんか生まれてこなきゃよかったのにと言い続けているのに抱き着こうとしてきたあいつらのような男や女が居るからこういう事になるんだよ
    むしろしけーでいいんじゃない?

  54. 名無しさん : 2018/03/05 06:46:24 ID: FnFlJnVY

    えー、女性専用車両は「任意性」があるから差別じゃないって、裁判所や鉄道会社が言ってたんだよ。
    男らは本当に差別じゃないことを「証明」してくれるために「任意で乗る方」の選択をして、女性専用車両の正当さを証明してるだけなのに、騒ぎになる方が逆におかしいんじゃないの?

    あと防犯カメラは見えてるかどうかは問題じゃない。
    記録されるかもしれないと人に思わせるだけで犯罪を抑制できる効果があるんだよ。

  55. 名無しさん : 2018/03/05 06:46:58 ID: L7ky0dXM

    あの女性車両反対団体自称のハッピ連中は、無断で人の顔を撮影してうpしたり
    鉄道会社ときちんとした話し合いするでもなくギャーギャー大騒ぎするだけだからなあ
    主張がどうこう以前にやり方が完全に間違った馬鹿でしかない

    あと、東京やその近辺、大都市に関しては痴漢問題も冤罪問題も
    「混雑が酷すぎる」ということがまず一番の原因
    混雑が酷すぎる故にガチ痴漢を捕まえるのも、冤罪を仕立て上げようとする美人局も逃げやすい
    混雑を解決するのが一番の方策、というところで議論できないとまず詰まる

  56. 名無しさん : 2018/03/05 07:08:39 ID: 1WV9Jl6E

    ※48
    >男性は一生わからないと思うんだよね

    俺は電車じゃないけど知合いに毛の生えたようなやつに似たようなことをされたんで
    被害者の気持ちが分からなくはない
    だからこういう男性は分からないとかいう決め付けには苛立ちを感じるし
    同調圧力には疑問を覚える

  57. 名無しさん : 2018/03/05 07:25:00 ID: fvqjRf.E

    電車で通勤通学したことないけど、たまたま乗った観光地の地下鉄で初めて痴漢に遭ったので
    日常的に利用してる人はかなりの頻度でこんな目に遭ってるんだろうなと思うと暗い気持ちになった
    たとえ気休めでも嫌な目に遭いたくない人のためにも専用車両は必要だと思うよ

  58. 名無しさん : 2018/03/05 07:28:12 ID: FMn9Xv4.

    ※55
    その通り。
    一番悪いのはあの混雑を放置している鉄道会社。

  59. 名無しさん : 2018/03/05 07:34:25 ID: NDScPFlk

    まあ男女差別を是正したいわけじゃなくて女が優遇されるのが許せないだけだから
    理屈が通じないわな
    女に粘着してて痴漢と同じメンタルに感じる
    自分と関係ないのに気持ち悪い

  60. 名無しさん : 2018/03/05 07:35:26 ID: 6dpYrF12

    言っておくけど

    「痴.漢」=馬.鹿な男

    という意味だからね?

    なお、女なら「痴.女」となる

    だからつまり「痴.漢する」という日本語はおかしい

    という定期

  61. 名無しさん : 2018/03/05 07:54:31 ID: x6vHa6y6

    まず短絡的な強硬手段は絶対良くないしそこはもっと非難されるべき
    公序良俗っていう概念を持たなくちゃどんな主張も脅しと同じ
    本当の正当性を示すなら別の場所でやってほしいと思う

  62. 名無しさん : 2018/03/05 07:54:33 ID: lRKcDob2

    ※54
    誰がそんな証明してくれなんて頼んだ?
    普通の常識とモラルを持った男なら、女性専用車が必要であることも知ってるし、わざわざ入ろうと思わないから。
    その労力で監視カメラのかわりに痴漢見回りでもしたほうがよっぽど利にかなってる。

  63. 名無しさん : 2018/03/05 08:04:13 ID: lRKcDob2

    あと男性専用車もあれば平等というが、平等かどうかは企業を動かす理由にはなりにくいんだよ。※22にも書いてあるけど。
    ラッシュ時の混雑緩和は鉄道会社だけでなく、多数の企業が通勤時間をフレキシブルにするとか、そういう仕組み自体変わらないと無理。

  64. 名無しさん : 2018/03/05 08:15:30 ID: zkd/.8Rs

    女共が専用車両以外に乗らなければ解決だろ。
    要は選択肢をなくせばいいだけじゃん。

  65. 名無しさん : 2018/03/05 08:26:48 ID: H.cTCHPc

    女性が専用車両以外乗らなければいいっていう異見は
    実質的に「それ以外は全部男性専用車両にしろ」だろ
    なら、男性専用車両の女性車両同数導入でいいじゃんって思う
    まさか、女性専用専用一両に女性が全部いけとか想定してないよね?

  66. 名無しさん : 2018/03/05 08:27:05 ID: H.cTCHPc

    女性が専用車両以外乗らなければいいっていう意見は
    実質的に「それ以外は全部男性専用車両にしろ」だろ
    なら、男性専用車両の女性車両同数導入でいいじゃんって思う
    まさか、女性専用専用一両に女性が全部いけとか想定してないよね?

  67. 名無しさん : 2018/03/05 08:27:15 ID: EpjzfKFI

    それだと女性差別になるだろアホか
    男性差別は駄目で逆はいいとか…w

  68. 名無しさん : 2018/03/05 08:30:12 ID: wxAVaPCg

    万引きとかと一緒で、痴漢なんて個別の言葉があるから犯罪が軽く見られてるのもあると思う。痴漢と言うのをやめて全部性的暴行と言ったほうがいい。

  69. 名無しさん : 2018/03/05 08:31:58 ID: dOIu/qmc

    痴漢冤罪も女性専用車両も、そもそも「痴漢」というものがなければ生まれてなかったかもしれない
    ま、男さんの自業自得だよね

  70. 名無しさん : 2018/03/05 08:31:58 ID: jAUcP7Io

    いや、男が痴漢をやめればいいだけの話じゃん。

  71. 名無しさん : 2018/03/05 08:41:27 ID: EpjzfKFI

    今まで散々女は我慢してきたんだから、今度は男が我慢する番じゃない?
    それとも女に我慢させるのはいいけど自分は嫌ってこと?
    一回ズボンに白いジャム塗りたくられてから同じこと言ってみなよ

  72. 名無しさん : 2018/03/05 08:54:34 ID: xXM/fQr.

    こんな破天荒なことやっちゃうオレかっこいーなのか、可愛い女が専用車両に
    逃げ込んだら触れないだろ!
    ってことかな。
    いろんなとこで言われてるけど男性車両も作ればいいんだよね。
    どうしても女性と一緒に乗りたくない人はこちらの車両にーって。
    完全分割しろって言ってるわけじゃないんだからできると思うんだけど。
    そんなに難しいの?
    そういう突撃するような人たちがいるんだから一回作って利用されないって
    分かれば説明のしようもあるんじゃね?
    女でもいるけど自分は損してないけど相手が得するのが蛇蝎のごとく嫌うヤツいるけど
    そんな感じにしか思えないわ>女性車両に突撃かます反対団体

  73. 名無しさん : 2018/03/05 09:01:05 ID: 2plrxlqo

    たかだか数万円のカメラを車両ごとに導入できない、というのはあり得ないと思う
    これからの少子化にあたり、他の乗り物との競争が加熱する中で
    「うちにはカメラありませんよ!男性車両も導入してません!だからと言って女の子を触るなよ?絶対に触るなよ!」
    という下心に訴えかけたいんだろうかと。

  74. 名無しさん : 2018/03/05 09:01:30 ID: SVKNE.io

    反対派の意見が全部妄想と感情論について
    ただ自分より下(と思いたい)女子供が優遇されてるのが気に入らなくてヒスってるだけじゃん
    痴漢冤罪で人生終わるつっても痴漢含め性犯罪で人生終わる女のほうが多いんだよ
    痴漢だけでも最悪なのに下品な抗議とか線路ダッシュとかマジで迷惑なんだけど
    なんで男が被害者面してんの?
    日本の男はいい加減に男は冷静で論理的だと思い込むのやめようよ
    ほんと話にならない

  75. 名無しさん : 2018/03/05 09:06:00 ID: 2SPHb8N.

    ※71
    一度、ぶっかけた奴と被害者、証言者が駅員室に移動する姿を見たことがあるんだけど
    ターゲットであったであろう女子高生(激怒)よりもひどい被害にあってたのが
    ぴっちりしたブラックジーンズはいてるバンドやってそうな兄ちゃんでさ、
    ブラックジーンズにべったり白いのかけられて世にも情けない顔して行列に加わってたわ
    まさに「トホホ」ってのを体現してた
    あの兄ちゃんなら痴漢被害の憤りはわかるだろうなぁw

  76. 名無しさん : 2018/03/05 09:34:08 ID: FXnkEy1A

    ま~た「長文イコール論理的キリッ」だと思い込んでる
    文章へったくそな低能男さんかよ

  77. 名無しさん : 2018/03/05 09:36:16 ID: FXnkEy1A

    しかし「まともな男もいるフンガー!」ってレスがいるもあるけど
    この手のアタマおかしい男を諌めてこそ「まともな男」なんじゃないの?

    ヒステリーオスやまんまんゼミをとがめてる「まともな男」とやらを一度も観たことがないんだけど
    それで「まともな男もいる一緒にするな~!!」ってヒスられても
    なんの説得力もないわ

  78. 名無しさん : 2018/03/05 09:41:44 ID: /lSVEik6

    女性専用車両を選考を通過した標準以上のルックスの人たちだけ乗れるようにすればよい。
    男と一緒に乗ってるのはブサイクだけにしちゃえばいいのよ

  79. 名無しさん : 2018/03/05 09:44:15 ID: pt74zJ4I

    人生の鬱憤を他の属性にぶつけてるだけの底辺だよ

    ヘイトデモでも先頭に立ってて新聞沙汰になったのって
    52歳(非正規)とか46歳(派遣)とかだったでしょ

    それと同じでオス同士の争いに負けて、自分がたいていの男にかなわなくなった鬱憤を女にぶつけて晴らそうって手合いがいるんだよ
    そういう男はものすごく自己中心的だから、女の多数が痴漢被害に遭ってるとかどうでもいいんだよ
    ただひたすら、女だけ乗れる車両があることは女への優遇だと信じ込んでいるのさ

  80. 名無しさん : 2018/03/05 09:47:03 ID: oms2VR.Y

    こんな事言ったら男さんに「差別!!」とか発狂されるのかもしれないけど
    あの大騒ぎしてるおっさんたちの映像見てたら、痴漢が「触れなくなるだろ!!って騒いでるようにしか思えんかった


  81. 名無しさん : 2018/03/05 10:02:53 ID: PhhGhPPk

    混雑がいけない、鉄道会社が何とかしろという意見もあるけど、空いてる車内でも痴漢はいるんだよね…
    あと降車時にすれ違いざまにいきなり胸を鷲掴みにして行く瞬間痴漢とかもいる

    すべての男性が痴漢でないのはわかってる
    自分はそんなことしないのにいっしょくたにされたと不快になるのもわかる
    でも善良な男性と痴漢を判別なんてできないからせめて車両を分けて欲しいと考えるのは、
    一度でも家族や友人知人が被害に遭ったという人ならわかってくれると思いたい
    そして家族や友人知人が誰も一度も痴漢に遭ったことがない例は、情けないことにほとんどないんだよね

  82. 名無しさん : 2018/03/05 10:32:51 ID: /dT4Ze7g

    痴漢男と痴漢冤罪女を隔離できればいいんだけどな

  83. 名無しさん : 2018/03/05 10:49:42 ID: 2Me79c8g

    痴漢は触らないでも下部を見せて女子の反応楽しんでたりする
    嫌な思いした人が救われないまま神経すり減らして苦しめばいいってことか
    アイツら自分たち以外優遇されてるのが気にいらないだけでしょ 暇なおっさんたち

    自分が利用していた時代に女專があったらどれだけ救われただろうと思う
    競輪場があった駅から乗りこんでくる男たちの下品な事
    分かりやすいから女子学生は痴漢にあうって避けていた

  84. 名無しさん : 2018/03/05 10:51:25 ID: bXj/9cn6

    >その子の友達が来て、その子のそばのおっさん睨みつけてて、
    >おっさんもかわいそうだった。

    検討外れの正義感をぶつけられたおっさんかわいそう。

  85. 名無しさん : 2018/03/05 10:54:05 ID: dUmOGSXI

    男性専用車両も作ったらいいのに。なんでできないんだろう。
    痴漢に遭いたくない女性が大勢いるように、痴漢の冤罪を恐れる男性も大勢いると思う。
    そういう人のための避難車両も作ってあげてほしい。
    女性専用車両と同数の男性専用車両を作って、それぞれ一番前と一番後ろに設定、それ以外はmixでいいじゃん。
    差別だーーーっていう人も、こうすれば同じ扱いなんだからそれ以上言えなくなるんじゃない?

  86. 名無しさん : 2018/03/05 11:14:28 ID: 29896qVQ

    痴漢の件数ってあくまで表面上の件数でしょ
    おそらく専用車両に逃げ込まざるを得ないようなタイプの女性は被害に遭ってもなかなか声を上げられないのだろうから
    そういう人たちが被害を避けられるようになってもそりゃ件数は減らないのでは

  87. 名無しさん : 2018/03/05 11:15:29 ID: d/VpAM6U

    混雑する車両が犯罪を誘引しているのに
    安価な女性専用車両という、効果も平等性も疑問視される対策しか取らない鉄道会社
    そういう視点を持たない報告者もバカなんじゃね?

  88. 名無しさん : 2018/03/05 11:17:29 ID: A.zbaBx.

    仮に男性専用車両だけがあって女性専用かなきゃ
    差別だなんだとフェミが大騒ぎするやろ?
    そういう連中と同じ。

  89. 名無しさん : 2018/03/05 11:20:34 ID: uV.Nd5No

    在来線も特急みたいな構造にしたら痴漢減るんじゃね
    もう痴漢する人の総数は減らないし痴漢冤罪を企む人も減らない
    だったら車両から痴漢できないような構造にするしかない
    あとは車両に国歌でも流しとけば痴漢できんだろってそういう問題でもないか

  90. 名無しさん : 2018/03/05 11:20:59 ID: d/VpAM6U

    女性専用車両への反対意見を女尊男卑への反発と称するものと決めつけ
    混雑の緩和とカメラや警備で犯罪を抑制するという対策はけして考えない
    女性専用車両に意味がないとか即日廃止しろとは言わないけど
    もう少し考えればいいのに

  91. 名無しさん : 2018/03/05 11:28:19 ID: 226JCg2s

    試しに山手線ででも男女共用男女共用男女共用って列車を1台作ってくれたらいいのに。満員でも過ごしやすそう。

  92. 名無しさん : 2018/03/05 11:31:14 ID: d/VpAM6U

    「女性専用車両に男性乗るのはおかしい」
    「法律違反ではないから別に乗っても問題はない。任意ならともかく強制したら人権侵害」
    「女性専用車両が痴漢犯罪を減少させるという根拠がない。鉄道会社の欺瞞」
    複々線化と監視カメラの導入をした路線で犯罪がどれだけ減少するか興味はありますが
    各鉄道会社が情報を公開するのかどうか

  93. 名無しさん : 2018/03/05 11:43:00 ID: BzEgzGBM

    個人的に女性専用車両は未成年者の保護も兼ねてると思ってるので、あったほうがいい。
    小学生女子だって痴漢に狙われるんだよ。最初からそんな心配のない場所はあるにこしたことない。

  94. 名無しさん : 2018/03/05 11:47:30 ID: Ksu0SakY

    男性専用も作ればオッケーなんじゃね?

  95. 名無しさん : 2018/03/05 11:47:32 ID: .h65Ryk.

    女性専用「だけ」だからでしょ
    ただでさえ客層男性の方が多いのに、一般車両満員女性専用車両スカスカとか結構あるもの。
    痴漢防止謳うなら同時に男性専用車両も作れば良いだけの話
    結局、痴漢防止を言い訳にした男性差別だから非難されてるだけ

  96. 名無しさん : 2018/03/05 11:49:18 ID: PvP1cCq.

    防犯カメラの設置は対策にならないと思う。
    混雑が酷過ぎて体が離せないほど密着する状況をカメラがどこから撮影したら痴漢かどうかを有効に判断する手段になり得るのか。
    防止効果をあげるために一車両に何台設置するのか、そのデータは何日間どこで保管管理するのか、そのための費用はどこから捻出するのか。女性が痴漢被害を訴えた場合に必ずそのデータを活用させてもらえるのか。
    ちょっと考えただけでも問題が山積みで現実的とは思えない。

    あと、混雑を何とかしない鉄道会社が悪い、と言うのもどうかと思う。
    じゃあ乗車率を制限して、痴漢されない程度に余裕はある状態にするけど、電車に乗る1時間前から駅に行って並ばないとならない、と言う状況でも痴漢撲滅のためにみんな大人しく従えるの?

    この問題は国が東京一極集中の状態を是正せず、地方を積極的に活用したり、首都機能を一部移転したりと言った根本的な問題に取り組まずに来たせいなんだよ。鉄道会社に全責任押しつけるのも違うと思う。

  97. 名無しさん : 2018/03/05 11:52:13 ID: d/VpAM6U

    ※96
    現実的な混雑緩和策が幾つか存在するのに
    >電車に乗る1時間前から駅に行って並ばないとならない
    なんて無理な話を持ち出して反対してしまう人がいてビックリ

  98. 名無しさん : 2018/03/05 11:53:41 ID: FMpFyBcI

    あれネットで女叩きしているような連中だろう?
    ネットで書かれていること真に受けて、嫌がらせしてやろうと実践したんだろう。

    でも女性専用車両でも男性乗ってもいいんじゃなかったっけ?もう車両に一人職員でも乗せておけよ。ガードマンとして。

  99. 名無しさん : 2018/03/05 11:54:17 ID: d/VpAM6U

    ※96
    >防犯カメラの設置は対策にならないと思う
    でも現実にはテロ対策の意味でも導入が計画されているからw

  100. 名無しさん : 2018/03/05 11:55:08 ID: 4wZDZTAs

    女性専用車両は、痴漢やストーカーから逃げたい女性のための避難所でしょ
    必要なものです
    都会の電車通勤や通学で、痴漢にあったことがない女性はあまりいないと思う
    軽度なやつからガチでやばい犯罪者まで
    あと、車内が空いていても痴漢は出ます。どれほど座席をかえても追いかけてきます
    這いつくばってスカートの中を覗かれたこともある。あれは怖かった。こっちはまだ十代だったし

    だから、痴漢えん罪が怖い、女性が近くにいると怖くてしょうがない男性のために、おっさんしか
    詰まってない男性専用車両をつくるべきw
    乗りまちがいじゃなくて、わざと乗り込む女がいたら、同じように非難していいよ

  101. 名無しさん : 2018/03/05 11:55:44 ID: 8SWkSi9w

    女性が自衛すればいい~♪系の男は頭大丈夫?
    女子高生が団体の痴漢に遭ってるケースだってあんのにいきなりそんなんにどう対抗しろとw
    ああそうですかぎっちぎちの車内で痴漢の目を潰せたり手首ひねって使い物に出来なくするレベルの武道を女性に身につけろって言うんですねバカかよw

  102. 名無しさん : 2018/03/05 11:59:39 ID: 4wZDZTAs

    女性専用車両撤廃をうったえるあいつらは、
    ◆痴漢していたお気に入りの女性が、女性専用車両に逃げ込んだから、ムカついて
    ◆あるいは、そういう痴漢に頼まれて
    運動しているんだろうなーって、思ってる
    ほかに、女性専用車両を廃止するメリットが無いよねw
    本気で公正を求めるなら、男性専用車両を作らせるよう働きかければいいのに

  103. 名無しさん : 2018/03/05 11:59:50 ID: d/VpAM6U

    >あと、車内が空いていても痴漢は出ます
    まともな人なら混雑緩和で痴漢が完全に撲滅できるとは考えないでしょう
    他の対策と併用してある程度の効果が期待できるだけです

  104. 名無しさん : 2018/03/05 12:08:25 ID: d/VpAM6U

    女性専用車両の問題点

     強制できない
     効果の有無が明らかではない
     乗車の際に確認が必要な手間があり、車両の移動も分断される
     他の車両の混雑が増し、犯罪が助長される可能性がある
     メリットがあるとしても、すべての利用者へのメリットではない
     他の車両を利用する女性は痴漢を受容してると言われかねない

  105. 名無しさん : 2018/03/05 12:10:58 ID: n0UicdVE

    女性専用車両に抗議してる男性は、間違って痴漢冤罪になっても文句言わないでほしいね。

  106. 名無しさん : 2018/03/05 12:12:19 ID: mW9c4lys

    痴漢云々の前に、あんな攻撃的な男性が乗り込んできたら普通に怖いっつーの
    大声あげてゴネるから車両から降りるよう注意されたのに、それを差別だなんだ言うってアホかと
    あれが女性専用車両じゃなくても追い出されるわ

  107. 名無しさん : 2018/03/05 12:21:40 ID: Xg5dxNMU

    改善するのは鉄道会社の仕事

    カメラを導入すればいいという提案を無視し、
    女性専用車両に高額な広告費を設定し金儲けしているのが鉄道会社

    *106
    攻撃的なのは先にからんできた女性のほう
    彼らは何度も乗ってるが殆どトラブルになってない
    彼らのほうから攻撃など仕掛けていないし警察から注意されてるのも女のほう

  108. 名無しさん : 2018/03/05 12:22:42 ID: PQCi7nhI

    か弱い人を守るためなら我慢もしようが、周りに全く配慮できない無表情ゴリゴリ女とか、本当は乗っても良い人を追い出すような心の汚い女のためには配慮したくない。
    むしろ痴漢に味方する。

  109. 名無しさん : 2018/03/05 12:40:56 ID: STZ2NUlY

    ※107
    動画で公開してニュースでも出回ってるのに、デマ拡散しようとしても無駄ww
    あれで乗り込んでる奴らが駅員からも警察からも注意されてないとか、まさか林先生案件?
    そういう奴らがあんなことしてるなら納得だ。

  110. 名無しさん : 2018/03/05 13:17:28 ID: pP8Xjulw

    100%被害に会うとか異常だろ・・・
    なんで痴漢をとっつかまえる方向に動かないのかのほうが不思議だよ

  111. 名無しさん : 2018/03/05 13:22:04 ID: 4wZDZTAs

    ※107
    その場にいたわけじゃないけど、最初はやんわり「ここは女性車両ですよ」
    って教えていたのに、あいつらが大騒ぎしたんでしょ?
    そもそも、わざと乗るだけで攻撃的な態度ですよ
    犬嫌いや蛇嫌いに「害がないものだっている! 差別だ!」って触らせようとするようなもん

  112. 名無しさん : 2018/03/05 14:11:39 ID: C9/oImVs

    ※105
    痴漢冤罪おこす奴は女性専用に乗るわけないじゃんwwww
    だから男女完全に分けろなんて意見も出る訳で。頭悪すぎ。
    結局のところトイレ風呂みたいに分けるしかないんだろうけど、
    「女を特権階級において男を差別したい女」がいる限り決着つかないよね。

  113. 名無しさん : 2018/03/05 14:37:28 ID: EpjzfKFI

    ぶっちゃけ車内が混雑していなくても痴漢の被害には遭うんだよね
    向かいの席のオッサンが唐突に自家発電始めた時の私の気持ち分かる?
    周囲にいた男性諸君は知らん顔して速やかに隣の車両に移っていったよ…
    本当に中高年男はクソみたいのが多い
    どうせネットでイキってるのもオッサンでしよ?
    若い男子学生はオッサンを駅員に引き渡すのを手伝ってくれたよ

  114. 名無しさん : 2018/03/05 15:11:52 ID: d/VpAM6U

    ※113
    痴漢という刑法上の規定はないが、条例等を考えると身体に触れることが痴漢行為になる
    その他の行為も強制わいせつで取り締まれるが、痴漢の範疇とするのは無理があるのでは?
    まあ、監視カメラがあれば冤罪の心配もなく取り締まれるだろうし

  115. 名無しさん : 2018/03/05 15:32:30 ID: gmYFKri.

    風呂だってトイレだって基本完全に分かれてんだから、改札で仕分けちまえばいいのにね
    今時定期なり電子パス利用者だって多いんだから性別振れば利用比率だって計上して車両割り振りだってできるだろうし、妊婦さんや老人も判断できる
    混ざるように利用してるから問題が起きるんだし、不利益減るんならOKって人が多いのじゃないかなぁ

  116. 名無しさん : 2018/03/05 16:17:58 ID: Ct1w7I0w

    さっさと男性専用車両作れよ
    1年もしないうちに被害者男性の愚痴がネットに溢れかえってニュースで大々的に取り上げられるようになるよ
    自分たちが被害者になってやっと騒ぎ出すから

  117. 名無しさん : 2018/03/05 16:40:43 ID: CHxcwgUc

    女性専用車両に対して抗議活動してる男が気持ち悪いわ

    女性を守るのと同じくらい、男性を痴漢冤罪から守る役割があるものだと思ってた

  118. 名無しさん : 2018/03/05 16:57:25 ID: EpjzfKFI

    男って気持ち悪いよね
    性別関係なしに人を触るんだもの
    嫌がらせをするのが趣味とか終わってる
    個人的な意見だけど、痴漢するのはオッサンが多い気がする
    それも人と関わるのが下手なコミュ障
    若い子は真っ当な趣味があるからわざわざ人に迷惑かけて喜んだりしない
    今回ニュースになった反対派の男達も気持ち悪い顔していたね
    彼らの行動原理も痴漢とそう変わらないよ

  119. 名無しさん : 2018/03/05 17:12:49 ID: ScYqSZag

    俺は男なんだけど、男の立場からしての「女性専用車両が存在することのデメリット」ってのが思いつかないんだよなあ。
    乗りやすい車両が女性専用で駆け込み乗車できない、くらいしかおもいつかん。
    なんでこんな強硬手段をつかってまで反対してるんだろう?

  120. 名無しさん : 2018/03/05 17:30:35 ID: HSqAnbDA

    ※119
    車両の存在は問題じゃないんだよ
    これは思想の対立
    女尊男卑に傾倒するフェミとそれに喧嘩売りたい人たちの戦い

  121. 名無しさん : 2018/03/05 17:42:41 ID: pmmzdoLE

    女性専用車両に反対するなら、弊害を世間に説いて、車両反対の気運を作るべきでしょう。
    あんな方法では、女性専用車両以外の利用者にも多大な迷惑を掛けるから、反対者の立場も悪くなる。


    ※119

    私も同感です。
    むしろ、痴漢冤罪のリスクが少なくなるのはメリットですし。

  122. 名無しさん : 2018/03/05 17:59:09 ID: lRKcDob2

    ※120
    意味がわからない。女性専用車は女尊男卑のフェミが乗るものだから強硬に反対してるとでもいうのか。

    その前に男性達に男性専用車両を訴えたり、痴漢被害冤罪を捕まえるために満員電車に乗り込んで警戒でもすればいい。
    痴漢えん罪するはずもない女性が乗ってる専用車に乗せろという意味がない。
    男性の半数は男性専用車があっても乗りたくないなんて結果でちゃってんだから、男性に呼びかけろよ。


  123. 名無しさん : 2018/03/05 18:03:07 ID: HSqAnbDA

    ※122
    乗ってる人間がフェミだなんて言ってないよ
    人権屋の代理戦争の道具になってるってこと

  124. 名無しさん : 2018/03/05 18:05:35 ID: dOIu/qmc

    男性専用車両を作れ!って主張ならまだわかるけど、車両を完全に男女別にしろってのはおかしくない?
    カップルや夫婦、家族連れはどうするのさ
    電車で旅行とか数時間の移動になる時でもわざわざ別の車両に乗るわけ?
    銭湯やトイレとはわけが違うでしょ

  125. 名無しさん : 2018/03/05 18:35:43 ID: OEalHUEw

    そんなに女性専用車両に固執するの怖いわ
    乗り込んだ本人(?が撮った映像みたけど本当にやばいよ
    痴漢に神経ピリピリになってる女性は専用車両に行ってもらったほうが痴漢冤罪リスクがさがるじゃん

  126. 名無しさん : 2018/03/05 20:01:47 ID: EpjzfKFI

    あの煽りっぷりすごかったよね、確実に人格障害だわ
    まともな男性がいるのは分かっているけど、ああいう動画見るとやっぱり男性から距離を置きたくなる
    せっかく自衛の為に遠ざかっているのに、わざわざ近寄ってきて口撃してくるちんさんがいるから本当に迷惑
    スカッとジャパンでおばあちゃんが勘違い野郎を撃退するVTRが見たい、参考にするから

  127. 名無しさん : 2018/03/05 20:02:12 ID: EpjzfKFI

    あの煽りっぷりすごかったよね、確実に人格障害だわ
    まともな男性がいるのは分かっているけど、ああいう動画見るとやっぱり男性から距離を置きたくなる
    せっかく自衛の為に遠ざかっているのに、わざわざ近寄ってきて口撃してくるちんさんがいるから本当に迷惑
    スカッとジャパンでおばあちゃんが勘違い野郎を撃退するVTRが見たい、参考にするから

  128. 名無しさん : 2018/03/05 20:57:58 ID: lJoRZYPs

    頑として男性専用車両を作らない理由は何なんだろう?

  129. 名無しさん : 2018/03/05 23:05:32 ID: pP8Xjulw

    こんな煽りあいになるなら建設的な話し合いは無理だな
    挑発するのが悪いと言いながら挑発する人すらいるしどうにもならんだろ

  130. 名無しさん : 2018/03/05 23:48:33 ID: zBxml0YA

    なんでか分からないけど、女性専用車両反対!のキチ男たちは
    あれを女性ならではの特権だと思ってるらしいな
    実際は「痴漢にあわないためにはそこへ行くしかない車両」であって
    女性がどの車両にも安心して乗れる権利を侵害してるともいえるのに

    ていうか、女を他の車両にも乗せろ!!車内では俺たちの隣にも女がいるべきだ!!
    って痴漢の発想じゃん
    そして鉄道会社がかたくなに男性専用車両を作らない理由も謎

  131. 名無しさん : 2018/03/06 00:13:39 ID: EpjzfKFI

    痴漢されるのが女の特権なら喜んで譲るけどなぁwww

  132. 名無しさん : 2018/03/06 01:32:49 ID: ZfTW/47U

    俺外国人くらいだから外国人専用車両か日本人専用車両を作ってほしい

  133. 名無しさん : 2018/03/06 10:40:33 ID: IEObE3Y6

    ※128
    普通に考えてそこまではっきり分けちゃうと国際的にも都合悪いんじゃない?
    対立っぽくなるし、アパルトヘイトみたいなのに逆行してるイメージもある
    そこまでしなくちゃいけないほどの痴漢大国って喧伝する形になってもあれだし
    女性優先だけならまだ「性犯罪に遭いやすい女性が安心できる空間」みたいなので言い訳もたつからね

  134. 名無しさん : 2018/03/06 10:46:46 ID: ztLXJVf2

    もう女性優先廃止してカメラつけまくりで運賃爆上げしたらどうかね
    で「運賃上がったのは痴漢のせい、痴漢許すな」な風潮を高めて
    痴漢となったら車内全員協力して捕まえる
    冤罪や捏造がって言うんだろうけどカメラと科学捜査で何とかするしかない
    痴漢は捕まったら終わりとか言うが証拠があがらず不起訴とかも出てくるようになったしな
    女性優先は許さない、でも痴漢告発もだめってのは痴漢しか喜ばないから仕方ない
    ……あれ?優先車両あった方がマシなような?

  135. 名無しさん : 2018/03/06 12:58:51 ID: TAVDwLwI

    男女とも男性専用車両作れば?って散々言ってるのに男性専用車両ができないのは女のせいみたいに言われてもな…
    あとでかくても痴漢には合う174あるけど何回もやられた胸糞悪い

  136. 名無しさん : 2018/03/06 13:11:59 ID: 4BUVghow

    女性専用車両が満員にならない理由の1つに
    こういった、反対派の奴らの中から
    「お前なんか痴漢に遭わねーよw自意識過剰www」
    系の心無い言葉を吐かれるから
    ってのがあると思う

  137. 名無しさん : 2018/03/06 13:44:28 ID: RcuHLxKE

    ※136
    捏造っぽい画像出回ってるしね
    年齢とかアレな感じの女性が「痴漢怖い」「女性車両マンセー」「男は敵」みたいに発言、
    若くて綺麗な女性が「私は気にしませんけど」みたいなことをにっこり言っている風のやつ

    痴漢は普通より間口広いから結構アレでも触られるよな

  138. 名無しさん : 2018/03/06 13:46:05 ID: vmEOvTqw

    女でも男でも、この話題に『当事者』って立場とか勢いで書き込むやつはヤバいヤツ。
    スレID:N6hみたいなね。

  139. 名無しさん : 2018/03/06 14:01:20 ID: 4nhkpXz6

    女性専用車両が女性にとっての避難場所であるというなら
    男性には電車内でひどい目に遭っても逃げ場がないからだよ
    避難所というなら男女平等でないとおかしいよね

    はい論破

  140. 名無しさん : 2018/03/06 15:24:49 ID: dUmOGSXI

    ものすごく明後日の方向だけど、いっそ「痴漢専用車両」をつくったらどうさろう!?

  141. 名無しさん : 2018/03/06 19:49:32 ID: doKRYO8I

    クラスで1,2を争うぐらいブスだったけど中学校高校と痴漢被害にあってたのを思いだすわ
    若けりゃ何でもいいってのはいるんだよな
    んでブスという自覚があるからどうにもできんという

  142. 名無しさん : 2018/03/06 21:15:57 ID: 6sF6ljbU

    ニューヨークの犯罪統計2011年度版

    サツ人・傷害致シ
    人口比 白人33% 黒人23%
    逮捕者 白人 6% 黒人56%
    (黒人は白人の約10倍犯罪を犯す)

    別の統計
    痴漢被害者割合
    男性:女性=1:10
    (女性は男性の10倍痴漢被害を受ける)

    さて、痴漢被害者割合をみて「女性専用車両は差別ではなく、痴漢被害をなくするための手法」と言い張る人は、白人黒人の犯罪率の違いを見て
    「白人専用を作って黒人を排除するのは、差別ではなく犯罪被害をなくするための手法」と考えるんですか?

    違うならその理由は?

  143. 名無しさん : 2018/03/06 22:43:07 ID: 4BUVghow

    米42
    頭が悪くて申し訳ないが何言いたいか分からん
    上の、NYの統計は
    白人は黒人よりも重犯罪を犯す率は高いが逮捕される率は低い
    と言いたいの?
    それとも、実際に起こってる犯行件数はたいした違いがないのに
    逮捕率が違うと言いたい例で出してんの?

    何にしても
    白人と黒人が共に、誰を対象にした罪を犯してるのか
    分からんと何とも言えんじゃん
    黒人が狙うのがみんな白人で、その件数が白人が黒人狙う件数の10倍あるなら
    白人守るために黒人排除しても仕方ないんじゃないの?
    人種差別とかじゃなく

    女が男と比べる余地なく痴漢被害にあってるのは明白じゃんか
    それは認めるんだろ?
    それを防ぐために少しでも効果があると期待できるのに
    何で女専用車両を許せないのかがさっぱり理解できん
    効果がないにしても、そこまで目の敵にする理由も分からん

  144. 名無しさん : 2018/03/06 22:45:15 ID: 4BUVghow

    米143 だけど

    誤 米42宛
    正 米142宛
    すまん

  145. 名無しさん : 2018/03/07 07:10:33 ID: EpjzfKFI

    うわっ
    キ◯ガイママまとめの基地住人、こっちにまで来てる
    あっちで馬鹿にされて悔しかったんかね…

  146. 名無しさん : 2018/03/07 08:23:52 ID: 75SnAQSE

    家族連れどうこうってのも聞くけど
    家族の行楽旅行とかならそんな密集した通勤電車みたいなのは避けるだろうし
    ラッシュ時だけでも女性専用車両と男性専用車両に完全に分ければいい
    車両数はとりあえず男女半々で
    ラッシュ時以外でも痴漢は発生するけど、混み合ってなければ監視カメラとかが効果を発揮できると思う

  147. 名無しさん : 2018/03/07 08:34:50 ID: EpjzfKFI

    はっきり分けちゃうとそれこそ男女差別ガーって連中が沸くんじゃない?
    それか、違憲じゃないって逃れるために今の女性車両みたいに「分けてるけどいざとなったら誰でも乗れます」ってなるかも
    そしたら今回の反対団体の馬鹿が法律を盾に嬉々として嫌がらせしまくるだろうね

  148. 名無しさん : 2018/03/07 10:27:25 ID: dNM0latI

    抗議は知らんけど建設的な意見ってだけなんだからそれでいいんじゃない?そこは
    抗議がもしなにも意味なかったとしても、その行動は卑下するべきではないんじゃないか…?と思ってしまう。

    あと、女性が立場上になりすぎて男性が肩身の狭い思いをしている社会があることも事実です。

  149. 名無しさん : 2018/03/07 11:12:46 ID: O4VlMfmE

    専用車あっても良いけど、一番先頭か最後にしろよ。
    なんで階段前の一番良い席を女性”だけ”が使えるんだ?それこそ男性蔑視だろ。
    同じ料金を払っているのに、なんで男性”だけ”が苦労しなきゃいけないんだ?
    グリーン車は別途料金払っているから判る。階段前に停車するのは正当な権利だ。
    で、女性専用車は?別途料金取ってるの?
    鉄道会社の男性へのヘイトだよ。これ。
    女性に配慮してじゃ無くて、叩きやすいから男を叩いて我慢を強いているだけ。
    反論したらココみたいに俺正義でフルボッコに出来るから。

  150. 名無しさん : 2018/03/07 12:10:58 ID: EpjzfKFI

    先頭だろうが真ん中だろうがどうでもいいだろ
    それより専用車両が廃止された場合、逃げ場がなくなった女達が疑心暗鬼に陥る方が恐ろしいわ
    冤罪かけられたら堪ったもんじゃない
    反対団体の連中は頼むから余計なことしないでほしい

  151. 名無しさん : 2018/03/07 13:10:24 ID: 1Hw2uY46

    コメンテーターはオッサンが悪いで締めてたけど
    動画見たら女が基地害だった

  152. 名無しさん : 2018/07/02 13:00:21 ID: lg4KoJ..

    男性専用車両も作れば良い。

    しかし頭おかしい男は男でも触るから痴漢自体は無くなりはしないだろうけど、オンナハーオンナガーと言ってる奴ら同士でやりあって欲しい。

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