母が亡くなった後、形見としてヴァイオリンを持って帰ろうとしたら、姪が「私のヴァイオリン!」と怒ってきた

2018年03月08日 10:35

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1519797012/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part92
180 :名無しさん@おーぷん : 2018/03/06(火)10:42:57 ID:Aud
ピアノの話とか最近よくまとめで出ていたけど私もちょっと困ってる。

私は母、姉、私でずっとヴァイオリンをしてきていた。
母も姉も私も音大出身で今も演奏活動をしている。
ヴァイオリンって、すごく高くて、車の新車は余裕で買えるくらいの値段。
母が高齢で亡くなる前に「私のヴァイオリン、姉妹で1梃ずつ分けなさい」と言ってくれた。
その時、母は兄夫婦と同居、私と姉は別暮らし。


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母が亡くなった後、形見としてヴァイオリンを姉と私で持って帰ろうとしたら、
兄夫婦の娘である姪っ子2人(高校生)が「私のヴァイオリン持って帰らないでよ!」と怒ってきた。
姪っ子と兄嫁曰く「祖母(母)が亡くなったら、ヴァイオリンを譲り受ける約束をしている」とのこと。
でも、私達は母から直接「譲る」と約束している。
兄は「え、そんな約束知らない」と逃げ腰だが、
「俺らが同居してたんだから、ヴァイオリン譲るべき、お前らは自分のがあるだろう?」と言われた。

確かに兄夫婦は同居していたけど、
それは兄嫁が母のところで姪っ子にヴァイオリンを習わせたくて、
頼み込んで同居したという過去がある。
それに、姪っ子にも1人ずつヴァイオリンがある。(安いやつらしいけど)
今、すごく揉めていて、母の妹である叔母にヴァイオリンを預かってもらっている。
弁護士を挟むと、どうしても同居していた兄夫婦側が有利なんだろうなあ…

182 :名無しさん@おーぷん : 2018/03/06(火)11:12:42 ID:Cvy
>>180
素人でも高いって分かるもの口約束で譲る譲らないしてたらそりゃあ揉める
しかも楽器ってその人の相棒みたいなかけがえのないものじゃん
そこをきちんとしないで揉めて困ってるといったも
自業自得みたいなものって思ってしまうよ

183 :182 : 2018/03/06(火)11:15:12 ID:Cvy
ちなみに兄嫁を擁護するつもりはない
バイオリンのためにわざわざ同居って図々しいと思うし

185 :名無しさん@おーぷん : 2018/03/06(火)11:15:31 ID:E3J
>>180
遺言書でもなければ孫に直接財産を分与なんて出来ないしなぁ
逆に言えば遺言書が無い口約束だけなら姉妹「だけ」で分ける事は出来ないんだよね
3人兄弟で2挺しかないなら1挺を現金遺産で購入して3挺にして分けるとか
2挺とも現金に換えて3等分するとかになってしまうんじゃないかと…

186 :名無しさん@おーぷん : 2018/03/06(火)11:23:41 ID:fpX
土地と建物を相続したらヴァイオリン2艇より多くなるのでは
兄嫁と姪は相続に関係ないんだから無視して兄と交渉して
相続後は絶縁すりゃいいと思うわ

187 :名無しさん@おーぷん : 2018/03/06(火)11:27:01 ID:2Uz
>>180
口約束はあったと言った側に立証責任があるから
録音なり何なりで立証できないと厳しいね

注意すべきは「兄嫁」「姪」にはそもそも相続権がないこと
兄嫁や姪が何と言っても無視していいし争うなら兄
法律通りなら>>185になるけどどうしても思い入れあるなら弁護士だね
ちなみに兄家族が同居してたからといって有利になることはないです

198 :名無しさん@おーぷん : 2018/03/06(火)12:44:42 ID:Aud
>>180 です。
他の相談者さんもいるから、見にくくてごめんなさい。

口約束なのは本当に私たちの自業自得です。
あと書き方が悪かったです。
兄は兄嫁と姪が母のヴァイオリンを譲り受けるという約束は聞いていませんが
母が亡くなる前に兄に「ヴァイオリンは娘2人にあげて、家はあなたの好きにしたらいい」
と言われていた。と言ってくれましたが
兄嫁と姪が「ヴァイオリンは私たちが貰う約束した!と兄を責めたところ、
兄は手のひら返しで「お前ら持ってるから娘達に譲れ!」と言ってきました。

>>187
同居うんぬんは理由にならないんですね。
先ほども、ヴァイオリンを預かっていただいている叔母に
「弁護士挟んだ方が早く決まるんじゃない?どちらのものになるにでも」と言われたので
思い切って弁護士に相談してみようと思います。

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コメント

  1. 名無しさん : 2018/03/08 10:37:51 ID: OnukDmII

    うーん

  2. 名無しさん : 2018/03/08 10:44:59 ID: PNRGYMmg

    うーん、この

  3. 名無しさん : 2018/03/08 10:46:00 ID: 36suh6gU

    ウンコー

  4. 名無しさん : 2018/03/08 10:49:24 ID: PYAbX8ig

    どちらも「言ってた」証明ができないんだから、遺言書がない限り法に則った相続するしかないね。
    それぞれ金額だして、キレーに均等割りする。
    同居していたとしても、お母様が要介護度が高かった(兄嫁の介護実績が高かった)わけじゃないなら、そこまで同居に関して有利に考慮はされなくない?

  5. 名無しさん : 2018/03/08 10:52:03 ID: drZTxn6I

    ※1-3のせいで本題ぶっ飛んだ訴訟

  6. 名無しさん : 2018/03/08 10:54:27 ID: z8UFA7rQ

    多少介護があったとしても兄の子たちが無償でバイオリン習ってたのならチャラ、むしろレッスン代のほうが高くつくんじゃないの

  7. 名無しさん : 2018/03/08 10:54:56 ID: b4.8KBjk

    ヴァイオリンをよこさないなら実家も売り払って三等分する必要があるよね
    どっちにしろ弁護士はさんだほうがよさそう

  8. 名無しさん : 2018/03/08 10:55:59 ID: PeRVN2Og

    配偶者がいると揉めるんだよなぁ
    自分の母親も父方の相続に口出してた

  9. 名無しさん : 2018/03/08 10:56:33 ID: 1U.3ZcDE

    遺言書が無いんだから、”家”も含めて全部を3等分すれば良いんだよ。
    一緒に暮らしての損得は家賃を払って無かったらチャラだし、家をまず売って現金にしてから話せば良いじゃない。

  10. 名無しさん : 2018/03/08 10:56:46 ID: VYs7eKws

    今まで音楽関連にはからっきしだったせいか、ヴァイオリンの数え方初めて知ったよ…無知で恥ずかしいアラサー

  11. 名無しさん : 2018/03/08 10:58:41 ID: JDeNhGv2

    ※6
    同居家族で教えていたのをレッスン代にカウントするのは無茶なような・・・
    たとえ、非同居で教えていても無茶だと思う。

    それで行くと、書き込み主姉妹だって母から習っていたり、外部の先生のレッスン費用で
    高額な教育費をかけてもらったんだから、考慮されるべき云々
    という理屈も成り立っちゃう。

  12. 名無しさん : 2018/03/08 11:00:28 ID: ZdY9bXvY

    法にしたがって三等分がいいわな
    ヴァイオリンも価値調べてちゃんと数字にしとき

  13. 名無しさん : 2018/03/08 11:04:00 ID: EXs1hUI2

    こういうことは話し合い続けても解決するどころかこじれる一方だから
    サクッと弁護士入れた方がいいよ(それでも解決長引く可能性もあるが)。

  14. 名無しさん : 2018/03/08 11:07:00 ID: h.A8tB36

    これ弁護士入れて法律通りに分けるとなったら損するのは兄一家だと思うんだがね
    家土地とヴァイオリン×2(の資産価値)を綺麗に三等分する事になるんだから
    ヴァイオリンの価値については新車が余裕で買える額とあるけど、
    さすがに土地付きの家一軒の方が価値は高いだろうし
    「同居してたんだから全て総取り」なんてのは法律では絶対通らんし

  15. 名無しさん : 2018/03/08 11:08:11 ID: 7cHOKOeg

    これだいぶ前も同じ報告しなかった?

  16. 名無しさん : 2018/03/08 11:10:21 ID: P2PzzGxA

    お母さんが生きている間に貰っておけば良かったね

  17. 名無しさん : 2018/03/08 11:27:04 ID: gFfv0tgA

    まあこんなもんだよ
    カネに換算するのは無粋なシロモノだから後回しになる

  18. 名無しさん : 2018/03/08 11:34:44 ID: sLeYPk96

    なんで姉は空気なの?報告者に援護射撃したりしないの?

  19. 名無しさん : 2018/03/08 11:35:50 ID: iGE4TObo

    なんかヴァイオリンって揉めるよね
    この姪は祖母の形見というより高価なのが欲しいだけそうだし、相続した現金で買ってあげたら片付きそう

  20. 名無しさん : 2018/03/08 11:38:04 ID: EPLn8Pyg

    オチは?

  21. 名無しさん : 2018/03/08 11:41:16 ID: tUCRcneA

    ※15
    シムラー、日付!日付!

  22. 名無しさん : 2018/03/08 11:41:38 ID: hxElMmSw

    親の(亡くなったお母さん)教育が悪いね。私は父が亡くなった時すべてを放棄したよ。後妻さんがすべて受け継いでくれた。土地、建物、資産合計で1億ちかくあったんじゃないかな?

  23. 名無しさん : 2018/03/08 11:46:40 ID: 5ySxNDdQ

    >>20
    現在進行形なのに何言っての?

  24. 名無しさん : 2018/03/08 11:47:23 ID: 71Du.w6c

    ※22
    全然違う事案を出したり亡くなった人を侮辱する人に教育を語る資格は無いと思う

  25. 名無しさん : 2018/03/08 11:49:23 ID: 7pe95bBI

    家含めて価値出して3等分したらええんちゃう

  26. 名無しさん : 2018/03/08 11:57:56 ID: qdwUhT2U

    よしっ!
    バイオリンを分解して分けよう!(錯乱)

  27. 名無しさん : 2018/03/08 11:58:54 ID: SGBoVWG2

    売っ払う気がまったくないわけで、形見分けの気持ちの方が大きいよね
    それなのに額面の金額にまどわされてるように見えたり見えなかったり

    野次馬はこの後どうなるか気になるだけだ。

  28. 名無しさん : 2018/03/08 12:09:23 ID: K0YHvlPM

    ※24
    教育が悪いと断言する教育が悪い人というギャグだろ?

  29. 名無しさん : 2018/03/08 12:14:45 ID: MZIjyBd.

    シュトラなんとかだろ?
    知ってる、ブラックジャックで見た

  30. 名無しさん : 2018/03/08 12:20:14 ID: .ywqO.12

    ※23
    現在進行形の未解決事件をまとめんなってことでしょ

  31. 名無しさん : 2018/03/08 12:22:51 ID: PtzS8maI

    兄に家なら、法定相続分でそのヴァイオリンをとれるだろうに。
    弁護士案件だろ。
    そして兄は家の代わりに金銭も取られるという。

  32. 名無しさん : 2018/03/08 12:29:27 ID: 3ug8eKY6

    お母さんが言った娘2人にヴァイオリンってお母さんにとっての娘2人じゃないの?そもそも孫には相続権ないし
    「娘2人にヴァイオリンをあげて家は好きにしたらいい」って聞いてなぜ孫2人にだと思えるのか逆に不思議
    子供3人での遺産の分け方を指示したって考える方がしっくりくる

  33. 名無しさん : 2018/03/08 12:37:29 ID: uKAszJBw

    ※29
    ストラディバリの事なら桁が違う
    新車どころじゃない

  34. 名無しさん : 2018/03/08 12:37:53 ID: tUCRcneA

    ※29
    >シュトラなんとかだろ?

    ・・・天空戦記?

  35. 名無しさん : 2018/03/08 12:41:07 ID: oVLdl.G.

    兄嫁と姪たちずうずうしすぎない?

  36. 名無しさん : 2018/03/08 12:45:47 ID: kQpyCW.c

    姪に相続権無いんだから無視するか、
    家の権利を主張だな

  37. 名無しさん : 2018/03/08 12:49:05 ID: I6f354pU

    遺言状ないなら法律に従うでいいんじゃね?
    家とか生前贈与してないなら、これも対象になるし、その上で誰が何を貰うか決めればいい。
    つーか、兄嫁とか姪とか相続に関係ないだろ。逆に姪に強請るという証拠を出せでもいいかと

  38. 名無しさん : 2018/03/08 12:49:41 ID: AlKLv0rA

    米22
    清貧が美徳の宗教家みたい

  39. 名無しさん : 2018/03/08 12:55:35 ID: CSX9DSbg

    どんなに仲の良い兄弟でも、遺産相続は必ず揉めるんだから、遺産残して死ぬことになりそうな人は必ず有効な遺言書を残して欲しい。うちの父も義父も「縁起でもないから遺言なんて書かない」なんて言ってるけど、頭沸いてんのかと思う。

  40. 名無しさん : 2018/03/08 12:55:45 ID: 5Oj7CSZE

    兄が家を相続して、更に姪がヴァイオリンも貰う約束してた。じゃ、
    実の娘らには何が残るの?って感じで、おかしな話だよねえ。
    ヴァイオリンが高額な物で、同居に至る経緯から、兄嫁が「お察しな人」なのを知ってたのにも関わらず、
    手を打たないでいたのがちょっとね。弁護士入れて、報告者達が貰い受けられればいいけど、口約束だけなのが
    本当に痛いねえ。叔母さんにも、よっぽどしっかり管理してもらって「兄と嫁が突然来て持って行かれた〜」
    とかにならない様に、充分気を付けた方が良いと思う。

  41. 名無しさん : 2018/03/08 13:04:52 ID: VNjTYBPc

    姪たちも本気でヴァイオリンをやっているなら多少はいい物が欲しいだろうね
    安物しか買ってもらえないのならお祖母さんのヴァイオリンに固執するのは分かる
    形見のヴァイオリンは譲れなくても、手持ちのヴァイオリンの中から程々の物を1梃プレゼントするのはどうかな?

  42. 名無しさん : 2018/03/08 13:04:55 ID: VMDDkQIo

    弁護士頼んだら報告者に不利だと思うけどそれわかんないのかな

  43. 名無しさん : 2018/03/08 13:07:19 ID: J8aCHpV6

    ※42
    わかんないので理屈を教えて

  44. 名無しさん : 2018/03/08 13:12:01 ID: jRXS9KQM

    ※34
    それはシュラトwww

  45. 名無しさん : 2018/03/08 13:12:34 ID: tVFOWrCA

    法定相続だと子供だけで分配だから兄嫁と姪はおろか、兄にさえ権利ないんだよね
    後は同居実績がどうなるのかってことだと思うけど
    介護が長くて兄一家が全部やったとか、生活費を兄一家が出していた等の実績(証拠)がなければ
    ヴァイオリンどころか現在住んでいる家さえも兄一家のものになるかどうかもあやしいところじゃない?
    恩情で家を貰うだけでも御の字だと思うんだけど欲かいて今くわえてる骨も水に落としそう

  46. 名無しさん : 2018/03/08 13:15:17 ID: CT5KOMcE

    あ、壮大な勘違いしてた兄って報告者の兄か!
    なぜか母親の兄かと思ってた
    45は気にしないでください

  47. 名無しさん : 2018/03/08 13:18:46 ID: /pA.RYFg

    これヴァイオリンを強請ったせいで兄一家は家失う可能性だってあるんじゃないの?w
    ヴァイオリンを譲り受ける代わりに家土地放棄してるんだから、姉とこの人には強気でいってほしいわ
    大体が亡くなったのは祖母なんだから孫に遺産なんてないっつーの
    図々しい姪どもムカつくわ

  48. 名無しさん : 2018/03/08 13:25:42 ID: AnrxZVdI

    でも他人事じゃないよな。たかだか数百万円の遺産争いでも絶縁しちゃうケースはホント多い。

  49. 名無しさん : 2018/03/08 13:35:53 ID: TtBbcNLs

    姪に相続権ないやん
    くだらね

  50. 名無しさん : 2018/03/08 13:38:25 ID: CQk991c6

    遺言書もないし面倒なので全て三等分にしましょう
    家の名義や土地も含めて弁護士に依頼しました。今後は法定相続人のみで話し合いましょう。
    それで恨みっこナシですね!で良いよねw

  51. 名無しさん : 2018/03/08 13:59:14 ID: 8Di68f.U

    弁護士はさめば収まるべきところに収まりそう
    姪には相続権ないんだし

  52. 名無しさん : 2018/03/08 14:01:38 ID: Ees1nKlo

    嫁が勝手に娘に調子良い話をしてたんだろ

  53. 名無しさん : 2018/03/08 14:05:40 ID: wPghg8QM

    弁護士挟むのならお家の権利も分けないといけないよね~~~

  54. 名無しさん : 2018/03/08 14:06:23 ID: z9afaIbs

    娘のヴァイオリンは父親が買ってやれよ
    今回のは遺産相続だろ

  55. 名無しさん : 2018/03/08 14:06:40 ID: WI1DfORE

    ※15
    全く同じ設定でピアノバージョンあったような

  56. 名無しさん : 2018/03/08 14:11:57 ID: HZUs7Wj2

    ※29
    ストラディバリなら持ち主が亡くなった時点で業界に連絡が回って、
    遺族が使えないようなら即買取交渉が出て来る

  57. 名無しさん : 2018/03/08 14:16:00 ID: oKm22dks

    まぁどのような結果になるにせよ、現時点では"私たち(孫's)のヴァイオリン"ではないわな

  58. 名無しさん : 2018/03/08 14:30:33 ID: HOx5tbnk

    んじゃ遺留分?だっけ主張して法的にきっちり財産分けりゃ良い
    姪が入り込む余地のない、子だけのガチ決着へGO

  59. 名無しさん : 2018/03/08 14:31:32 ID: 7cHOKOeg

    ※55
    それだ!

  60. 名無しさん : 2018/03/08 14:32:25 ID: f6t5O2Qs

    兄すっかり日和ってアホス。同居してたから家もらえるんでしょうに…
    母からは私たちがヴァイオリンで兄が家と聞いていましたそれなのに、家だけでなくヴァイオリンも取るというなら、家も含めて全部売っぱらって三等分して法定相続分請求する事になりますが、その方が良いですか?
    って言えば兄嫁も黙るんじゃない?
    家はともかく、母が使っていただろうヴァイオリンは出来る事なら手元に置いておきたいだろうから丸く収まると良いけどね

  61. 名無しさん : 2018/03/08 14:41:35 ID: tUCRcneA

    ※44
    ガチで空目してたwww  実家の倉庫でアニメディアに埋もれてくるわ…

  62. 名無しさん : 2018/03/08 14:53:40 ID: /1RQpS22

    結局のところ

    バイオリンなの?ヴァイオリンなの?どっちなの?

  63. 名無しさん : 2018/03/08 14:57:16 ID: SGBoVWG2

    ※62
    ヴィオロン

  64. 名無しさん : 2018/03/08 15:19:46 ID: XamKmfyA

    上に出ているけどストラディバリとかってオーナーが優秀な演奏家に貸し出したりするらしいね。
    そういう楽器の場合新車どころか家を買えるレベルだと思うけど。

    中立的な叔母が「弁護士はさめ」って言うくらいなんだから兄一家に過度な介護負担があったわけじゃなさそうだよね。
    へんな欲をかいて兄一家は家も失うのか……。

  65. 名無しさん : 2018/03/08 15:24:54 ID: 7GDCPRmw

    生きてるうちに貰えるのが一番なんだけどね┅

  66. 名無しさん : 2018/03/08 15:33:28 ID: Hh.wh9sI

    他人が入り込むと(この場合嫁)恐ろしいことが往々にして持ち上がる。弁護士さん入れて姉妹に
    無事にお母様の形見が渡るよう祈ってます。

  67. 名無しさん : 2018/03/08 15:42:41 ID: pdeGRcKU

    ヴァイオリンって言い方がどうしても気になる
    バイオリンじゃだめなの?

  68. 名無しさん : 2018/03/08 16:09:21 ID: Ha5fiyWA

    ※67
    Violinだから「ヴ」の発音になるのはおかしくないと思う
    昔は聞こえたままをカタカナにしていたらしいし、間違っていてもおかしくない
    報告者は音楽やってる人だし、正式標記使いたいんじゃないか?

  69. 名無しさん : 2018/03/08 16:16:08 ID: QWkUAH/k

    弁護士に依頼して、正規の方法で3等分した場合、全部売却したとして一人いくらになるのか、兄が家とバイオリン2つ相続した場合姉妹にどのくらい現金で渡すことになるか、書類にしてプレゼンしてもらったら良いよ。バイオリンで家屋の権利破棄してくれる妹二人がいい人だって理解できるでしょ。

  70. 名無しさん : 2018/03/08 16:28:39 ID: 6DIdEmJk

    ほんと実子じゃない奴が口挟むと途端にめんどくさくなるな
    口挟んでる時点でまともな神経じゃないしな

  71. 名無しさん : 2018/03/08 16:32:46 ID: sLeYPk96

    ※67
    ヴァンコラン
    ヴィンセントバン・ゴッホ
    ヴァンドーム青山

  72. 名無しさん : 2018/03/08 16:35:45 ID: fHYjJInM

    そういや、演奏家でお高いバイオリンを仕事で国外に持って行こうとしたら
    えらい関税取られたとか取られそうになったニュースあったよな
    うん億する楽器やばい

    あと、テレビ番組でお嬢さまが自宅にそういう楽器持ってるとか紹介してた(今夜比べてみました?だったか)
    けど、あれ盗難怖くないんかな

  73. 名無しさん : 2018/03/08 16:51:33 ID: tUCRcneA

    ※71
    2つ目はフィンセント・ファン・ゴッホが正解だから
    代わりにヤキニク・ヴァン・サンカンにするといいよ

  74. 名無しさん : 2018/03/08 16:55:07 ID: ZXEzSbCU

    遺言状がない場合→相続人で等分
    遺言状がある場合→遺言状に従って相続(法廷遺留分の問題あり)

    今回の場合、もし遺言状でバイオリンを娘たちに一挺ずつって書かれて、
    他の資産について書かれていなかったらどうなってたんだろ
    他の資産等分+バイオリン、なのか
    他の資産等分−バイオリン分の金額+バイオリン現物、なのか

  75. 名無しさん : 2018/03/08 16:59:04 ID: Sf0lWHmo

    兄が家ならバイオリンまで取られんだろ。そもそも姪たち相続に関係ないし

  76. 名無しさん : 2018/03/08 17:03:56 ID: LkVf0XO.

    バイオリンか、今住んでる家かの二択って言えば
    兄嫁も折れるんじゃ?ガキの手遊びのために家失いたくないだろ

  77. 名無しさん : 2018/03/08 17:05:16 ID: fHYjJInM

    典型的な「うちにあるものは私たちのものだもん!」というやつだろ
    アホだ

  78. 名無しさん : 2018/03/08 17:14:34 ID: HZUs7Wj2

    ※72
    あれはどっちかというとドイツ税関が問題あり過ぎ。

  79. 名無しさん : 2018/03/08 17:15:45 ID: PYAbX8ig

    ・藪つっついて蛇を出す
    ・雉も鳴かずば撃たれまいに
    …ほかになんかなかったっけ???

  80. 名無しさん : 2018/03/08 17:24:28 ID: ZXSDRAtI

    変な欲かいたんだね、兄一家
    この親にしてこの子ありって感じでもあるが

  81. 名無しさん : 2018/03/08 17:32:54 ID: SGBoVWG2

    ※74
    さんばんめ。

  82. 名無しさん : 2018/03/08 17:34:11 ID: tHM.A65c

    兄家族が意地汚い。

  83. 名無しさん : 2018/03/08 17:36:32 ID: 674bCUug

    ま、俺の姪みたいに、俺の電子キーボードを勝手に友達にやる約束して、結局押し通してしまう人間もいるけどな。

  84. 名無しさん : 2018/03/08 17:54:39 ID: Mkg4WE7Y

    欲かきすぎると、家まで失う可能性があるのは考えてないんだろうね。
    この兄なら思いつきもしないか。

  85. 名無しさん : 2018/03/08 18:56:03 ID: OslLiKoY

    兄が相続できるはずだった家をうっぱらって三等分してしまえw

  86. 名無しさん : 2018/03/08 19:09:07 ID: o..qYNkQ

    新車と同程度の価格のバイオリンを複数台所有しているお家柄なのに、
    同程度の品をぽんと娘に買ってあげられない貧乏なお兄さんが悪いと思う。
    新車価格程度のバイオリンってことは他に替えの利かない特別な音質の一品ってわけじゃないだろうに。
    全部貧乏が悪いんだw

  87. 名無しさん : 2018/03/08 19:13:09 ID: cDu5nYtI

    兄嫁と姪には相続権無いじゃない
    じゃあ家もヴァイオリンも売って三等分した方がいいね

  88. 名無しさん : 2018/03/08 19:23:44 ID: zLKapmSA

    ここだったかあそこだったかのまとめに載ってた
    遺品のグランドピアノを兄嫁が猫部屋の爪とぎにしてたのに引き取ると言った途端に
    執着しだして揉めてる話はどうなったんかなぁ。

  89. 名無しさん : 2018/03/08 19:33:00 ID: Vx.W/e/Y

    ※79
    この場合は、慌てるコジキは貰いが少ない。というやつじゃないかな。

  90. 名無しさん : 2018/03/08 19:44:09 ID: blSzlmTY

    遺言書書いてもらっておけばよかったねえ
    他に相続する遺産があるなら全部現金に換算して、バイオリン+-いくらで決めるしかないのでは

  91. 名無しさん : 2018/03/08 21:09:36 ID: Thm5uL6w

    本当に兄嫁が娘にタダでバイオリンのレッスンさせるためだけに同居してたのかね?

    こういう話を盛る所とか報告者も信用できない感じ

  92. 名無しさん : 2018/03/08 21:18:48 ID: JlOYdq42

    相続の対象になる財産がバイオリンしかない、かつ同居や介護の費用・手間を全部兄が負担していた
    この場合なら兄が有利になるね

  93. 名無しさん : 2018/03/08 21:28:00 ID: SuIRm8/I

    ※67
    ヰ゛オロンだよ。

  94. 名無しさん : 2018/03/08 22:34:27 ID: ccR3nI8E

    ダイヤの指輪を「介護を頑張ってしてくれたお前にあげるよ」と言ってくれた婆ちゃん
    亡くなった直後、見舞いにもろくに来なかった妹が
    「私に指輪くれると言った」と主張してきた
    ボケてたからアチコチに同じような事言ってたみたい
    遺言て大事だわ

  95. 名無しさん : 2018/03/08 22:41:23 ID: VeyDk75Y

    形見分けって事は遺品、つまり遺産だよな。ならば当然相続税の対象になるはずだが何故そこに言及がないんだろう。高価なヴァイオリンなら鑑定額に従って例えば1000万円の楽器だったら50%としても500万円の相続税を納付する義務があるだろ。報告者は税金分の現金を用意した上で兄夫婦に相続税の話しをすればその場で「損なら要らない」って言うと思うぞ。

  96. 名無しさん : 2018/03/08 22:44:18 ID: LHq9yllY

    92まぁ介護費用はあるけど、それでも家一軒とバイオリン2挺と他財産を足して3で割った値段を色付けても、バイオリン1挺よりも高くなると思うよ。
    楽器を真面目にするには防音室要るし普通にデカい家だと思うし。

  97. 名無しさん : 2018/03/08 22:45:10 ID: auj.07e6

    >>92
    そんなことが書いてあるこの場合ってどの場合だよ。
    この場合は財産として家、バイオリン二挺(車の新車より高い)だろうが。
    お母さんとしては兄に家、娘にはそれぞれバイオリン1挺ずつ。
    兄家が同居してたのは、孫(兄の娘)にバイオリンを習わせたいと無理矢理同居して
    介護もしてないと思われる。
    で、兄家が家、バイオリンと全財産取るといってる。
    兄嫁は相続用のために無理矢理同居したんだろうとゲスパー。

    家が田舎だったのなら別だが、そうでなければ家が一番高いだろうに
    それ含めて3等分になったら兄嫁大損。

  98. 名無しさん : 2018/03/08 22:53:10 ID: Iyjy42sg

    ※92
    家があるでしょ
    新車ぐらいの値段のバイオリンよりはずっと高価でしょ
    弁護士挟んで三等分主張したら兄家族は金払うか家売るかしないといけなくなるぞ
    預貯金がどうなってるか知らんけど普通に損すると思う

  99. 名無しさん : 2018/03/08 22:58:29 ID: HqXqxdVg

    兄一家が同居してた家から家人の許可を得ずに形見分けの品もってく報告者ってありえないとおもう

  100. 名無しさん : 2018/03/08 23:18:14 ID: fbfZjrjo

    今どき、土地も売れないみたいよ。
    建物(家)なんて築15年で資産価値ゼロみたいだし。
    遺産相続って、揉めるのよねw
    うちも祖父の形見のヴァイオリンあるけれど、指板も取れて
    壊れてるわw

  101. 名無しさん : 2018/03/09 01:13:41 ID: WKdI0uNA

    ヴァイオリンをあきらめるか、家土地の総取りをあきらめるか
    その二択に追い込んでやるしかないだろ

    つーか、娘二人とも音大出して演奏活動してる演奏者なんだ、すごいなぁ
    普通にお金持ちの邸宅を想像するわ

  102. 名無しさん : 2018/03/09 01:27:35 ID: VP9bPSmA

    レッスンのためだけに同居するかよ。
    結局老齢で死ぬまで家にいたって、介護何年かかったんだか。
    姪たちも相当手伝っただろ、当然。

    その辺考えたら「長い間ありがとう」ってバイオリン譲って当然。

  103. 名無しさん : 2018/03/09 01:43:30 ID: hXx0ZrDE

    じゃあ家も含めてきっちり遺産を三等分しましょうねって言うしかないよねえ

  104. 名無しさん : 2018/03/09 01:45:56 ID: tUCRcneA

    ※100
    お前の家のオンボロ木造と一緒にすんなよwwww

  105. 名無しさん : 2018/03/09 02:35:29 ID: 1S/rwDW2

    家を譲られたんであればバイオリンは娘たちに行くんじゃね?
    高い物だろうにずうずうしいよね兄嫁。
    兄は一応嫁子供の味方しないと後々自分の立場が悪くなるだろうから手のひらクルー
    したんだろうけれど。
    バイオリンを譲らないのであれば家も公平に分けることになるがって言ったら
    どうするかね?兄嫁。
    あれもこれもうちの!ってやるなんてホント、ずうずうしい。

  106. 名無しさん : 2018/03/09 07:56:10 ID: xkVVVkUA

    弁護士入れてきっちり分ける方向で交渉したらいいじゃん。他の人が書いている通り配偶者は孫は相続人ではないのだし。表面上は排除できる。
    どうせ、相続放棄してくれと言ってくるにきまってる。
    そこで、放棄ではなくバイオリンを要求したらいいと思うよ。
    土地家屋よりバイオリンの方が資産価値が高かったとしたらどうなるかわからないけど。

  107. あんのうん : 2018/03/09 08:40:00 ID: 4j6MEUwo

    遺産相続で、あなたが有利ですよ、姪には相続権ありませんから。弁護士雇いましょう、遺書なしでも故人の意思尊重で姉が証人してくれるだろうから間違いなく譲り受けられるでしょう

  108. 名無しさん : 2018/03/09 08:43:18 ID: zB0qGrIo

    親戚のキズナがヴァイオリン!と割れたんやな

  109. 名無しさん : 2018/03/09 08:45:47 ID: 945TMrcs

    兄嫁と姪が誰と約束したのか書かれてないわけだが。
    「でも、私達は母から直接「譲る」と約束している。」というのは自分との約束があったことは確実だと言いたいのかもしれないけど、極論祖母にボケが入っていて両方と直接約束している恐れまであるぞ?
    その場合は土地家屋を代わりに請求しちまえば姪はともかく兄と兄嫁は正着がどこかすぐ理解できると思うが。

  110. 名無しさん : 2018/03/09 09:52:12 ID: is7RmzV.

    報告者が言うように弁護士入れれば法定相続で均等になるでしょ

  111. 名無しさん : 2018/03/09 11:11:23 ID: 1DTSpMEU

    お前ら相続権無いんだから引っ込んでろって怒らない兄ちゃんが悪い。

  112. 名無しさん : 2018/03/09 16:11:22 ID: V1BX/B/Q

    ※104
    田舎の土地だとマジで売れないこと多いけどな
    街中でもご近所とのしがらみとかで売りにくいことがある

  113. 名無しさん : 2018/03/09 16:31:20 ID: 6oAf0PyA

    遺産相続に孫は関係なし

  114. 名無しさん : 2018/03/10 18:27:09 ID: oBwOkHRM

    ヴァイオリンの価値が判っている嫁の入れ知恵だろ
    がめつい兄家族にバチ当たるといいね
    毎夜祖母が高級ヴァイオリンを手に枕元でギコギコ 不眠症

  115. 名無しさん : 2018/03/10 23:04:32 ID: rHWWKguI

    ヴァイオリンは実はどこかにあと二つある説

  116. 名無しさん : 2018/03/11 04:01:04 ID: WAn9oQ8Y

    姪に権利は無いとしても、兄と姉妹とで相続の話し合いをすることはできる。
    バイオリンをとって、家の相続を放棄したり
    バイオリンと家との合計額を兄妹3人で均等割りするならば
    介護の寄与分をいれても、兄夫婦は家を出て行かなくてはならず
    住む場所がなくなるだろうね。
    土地家屋の総取りをするなら、それなりのものは姉妹に渡さなくちゃならん。
    例えオンボロのアバラ屋だろうと家は家。
    住む権利が無くなるというのは、精神的にけっこうキツイもんだよ。
    弁護士入れたら、そうなるだろうけどさ。

    正直、子供の側から頼み込んで親の家に同居させてもらいながら
    ほかの兄弟姉妹に遺産を一切渡すつもりはなく総取りしたいという人は
    バカだと思うし、そういう非常識な考えをしているから
    まともに稼げずに親の家に転がりこむような始末になってるんだろうと思う。

  117. 名無しさん : 2018/03/11 17:19:25 ID: 8muDBax.

    この兄ってのが馬鹿なだけだろ、嫁は業突く張りだね。
    音楽やってる連中って、金の亡者ばっかなの?
    財産分与をきちんとすれば言いだけだろ。

  118. 名無しさん : 2018/03/12 17:11:06 ID: v8gzwngE

    嫁と孫に相続権はない
    以上

  119. 名無しさん : 2018/03/14 22:16:52 ID: xFfQ4t/g

    とは言え高齢者と同居って稼ぐ時間を削られる部分もある
    病院の送り迎えや医者との面談とか細々ね
    遺言残してもらわなかったのは仕方なしバイオリン譲りたくないなら弁護士案件

    譲って当然、私が正論じゃなくて遺産の取り合いをしている自覚もてば?

  120. 名無しさん : 2018/03/15 16:54:55 ID: WKdI0uNA

    ※112
    あのさ、音楽やるのに金がかかるの知らなければ黙ってたら?
    娘二人を音大に出して演奏者として一本立ちするまで支援してやれる裕福な実家&
    ヴァイオリンやらせたいからと兄嫁が頼み込んで同居した自宅だぞ?
    15年たったら資産価値ゼロで売れない土地建物のわけないだろ

  121. 名無しさん : 2018/03/15 23:38:27 ID: f6uxRnKg

    どこまで、兄一家が母の介護・看病をしていたのかも不明だしね。
    相続では、教育費で差がつくこともあるし、
    ヴァイオリンの時価も不明だわ。
    当事者同士だと、感情的にこじれるから、
    弁護士案件になる話なんだろうなあ。

    この後どうなったのか、気になるね。

  122. 名無しさん : 2018/03/18 19:27:53 ID: YbVIcQ/Q

    母「娘二人にあげて」
    兄の娘じゃなくて、自分の娘にって意味だろ...兄が早とちりしただけの話じゃ...

  123. 名無しさん : 2018/03/22 18:01:39 ID: aPPWnwdA

    ヴァイオリンを安物とすり替えてほしいわwww

  124. 名無しさん : 2018/03/25 23:57:25 ID: /i4/JD7E

    普通に弁護士入れて遺産分割協議せい
    故人の娘(報告者)たちが他のバイオリン持ってようが関係ないし兄嫁も姪も相続権は無い
    兄妹で家も楽器も全部ひっくるめて3分割になるけど兄にはどっちが得かな?
    というか総取りした場合兄は相続税払えるのかね

  125. 名無しさん : 2018/03/26 13:57:31 ID: nju/Sb4w

    諦めました。

  126. 名無しさん : 2018/03/28 15:16:44 ID: Cqw40hxg

    兄一家、欲かいてヴァイオンリンも家も手放すことになりそうだね
    ばっかでえ

  127. 名無しさん : 2018/05/02 20:26:07 ID: nxaP9.Ck

    家とヴァイオリン売却してきっちり財産兄姉報告者で3等分してやればいい

  128. 名無しさん : 2018/05/10 01:33:07 ID: VOpdKQlg

    元気なうちに遺言を書くようにってAC等でやればいいのにと思うが、弁護士業界が猛反対するから しないんだろうなと思って あきらめてる

  129. 名無しさん : 2018/06/05 18:44:10 ID: 4zLDhhc.

    ※欄でも出てるけど兄が生きてる限り姪っ子には相続権無いよ。
    「孫にバイオリン譲ります」って文書がちゃんとあって、報告者たちも納得してるならもらえると思うけど。

  130. 名無しさん : 2018/10/14 23:10:20 ID: zlcCxn5g

    うちの姪、甥は「爺ちゃん(俺の親)の形見は、先ず直系の兄、俺、姉に権利があって、残ったモノの中で欲しいモノが有れば頂きます」ってスタンスだったので、何も揉めなかったけど。

    この話の場合、双方何時約束したかと、亡くなる前に実の娘達はどの程度お母さんに会いに行ってたかってのも関係して来そう。
    例えば、最初は実娘に「二人で分けて」と、言ったが、亡くなる間際は実娘達は見舞いに来ず、姪が献身的に付き添った、なんて話だと、お母さんの気が変わった可能性は有るよな。

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