2018年03月09日 09:05
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1519797012/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part92
- 290 :名無しさん@おーぷん : 2018/03/07(水)18:26:08 ID:mRW
- どうすれば良かったのでしょう?
都内から埼玉県へ向かう電車、いつも混んでいる夜遅い時間帯でした。
私はドアの前に立っていたんだけど、電車が揺れて隣にいる女性の足を踏んでしまい、
小さな声ですみませんと言い頭を下げました。
そこから下車までの15分ほど、女性は私の顔をずっと見ていました。
直接目を見てはいないのですが、視界に彼女からの視線がずっとありました。
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- 偶然にも私と彼女は降りる駅が同じだったのですが、
ドアが空き私が降りるときに彼女がわざと私の足を踏んできました。
わざとだったと言い切ってしまうのも良くないですが、
ずっと顔を見られていたことと、彼女の立ち位置から考えてわざとだったと思います。
その後はなんと帰る方向まで同じで、数分間は彼女の後ろを私が歩くことになり、
彼女もそれに気づいてチラチラを後ろの私を見ていました。
私が途中で店に入り、そこでおしまいです。
足を踏まれてとても腹がたったから踏み返してきたんだと思いますが、
すみませんと言い頭を下げること以外に何をすればよかったのでしょう。
何年も前のことなのに時々思い出しては何ともいえない気持ちになります。 - 293 :名無しさん@おーぷん : 2018/03/07(水)18:40:50 ID:0fT
- >>290
この人の話と男女逆で同じようなパターンだね
小さな声だったから「すみません」が聞こえなかったんじゃない?
【チラシ】雑談・相談・質問・ひとり言【もどき】 36
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1515518463/748748 :名無しさん@おーぷん :1 2018/03/07(水)13:56:22
電車の中で女の足が当たった
ムカついたから目的地じゃなかったが
女の降りた駅に降りて追いかけていって靴踏んだら
JKが「大丈夫ですか?」とか女に声掛けてきた
なんというか
どこまでも俺は悪者扱いされるんだなって
>>293
踏み返した側の話だね。 - 297 :名無しさん@おーぷん : 2018/03/07(水)21:20:49 ID:Tnk
- >>290 大きな声で大げさに謝る。大きく頭を下げる。
できれば、電車で降りたときにももう一度謝る。
同じ方向に帰ってすみませんとまた謝る。
最後にストーキングの意思が無いことを言っておく。
次にお会いした時にも謝る。こんなに謝ってるのに
許して下さいと願う。そして、付き合うw - 298 :名無しさん@おーぷん : 2018/03/07(水)22:30:32 ID:MUn
- >>290 小さな声だと自覚してるくらいなら聞こえなかった可能性がある
頭を下げるというけれど、「首を落とす」程度の小さいリアクションしか取れてない人もいる
この辺りはリアルで見ないとわかんないから何とも言えないけどね
でも自分の声って自分が思ってるほどには出てないもんだよ
相手がじっと見てるなら再度ちゃんとした声で
「すみません。足痛みますか?」くらいは言うね。
「察してちゃん辞めろよー」とはこの場合はおもわないかな
事故とはいえ足を踏んだのはこっちだし
相手が「いえいえ大丈夫です」などの許しの言葉を発してないなら
そもそも油断しない - 299 :名無しさん@おーぷん : 2018/03/07(水)23:08:48 ID:mRW
- >>297
>>298
彼女も私も女。
ハッキリ大きな声で謝罪、見られていたら更に謝罪。ですね。
今後見知らぬ人とのトラブルの際はそうします。
ああでももやもやが消えない。あんなこと体験したくなかった。
踏まれたからって踏み返すのは普通?何でふんじゃったんだんだろう。
一生もやりそう。 - 300 :名無しさん@おーぷん : 2018/03/07(水)23:16:02 ID:ZVP
- >>299
普通じゃないよ
その人が普通じゃなく沸点低い人だった可能性はそこそこ高いけど
逆に考えたらそこまでさせるくらいの事をしちゃったんだって反省するところだよ
もやもやするって事は電車内なんて誰かにぶつかるなんてよくある事じゃん私謝ったし悪くない
とか驕った気持ち持ってるって事じゃないの? - 301 :名無しさん@おーぷん : 2018/03/07(水)23:40:30 ID:RFB
- >>290
通勤時間帯の人間は皆ぎすぎすしてるから触れたとか押された程度は気持ちを抑えるてるけど
痛い思いをした人でいえいえ大丈夫ですよニッコリなんて人見た記憶ないっていえるほどだね
貴方が悪いという事ではなくこれを機に相手の感情を沈める上手い謝り方を
ちょっと考えるのは悪い事じゃないと思うよ
自分が帰路で相手を見かけた場合はスマホや携帯かばんチェックのふりして
数分ぐらいその場て立ち止まってやり過ごすけどね
そこは下手だったなと思うw
踏み返されるとか因縁付けられたり喧嘩になる可能性があるから
今後はスゴスゴと場所変えた方が賢い・・・のかな? - 302 :名無しさん@おーぷん : 2018/03/08(木)00:12:25 ID:h1b
- >>300
>>301
わざとでないにしても踏んだ私が悪いです。
もやが晴れないのはきっと、踏まれたことで怒りを抱くのは理解ができるが、
踏まれたからじゃあやり返したろってなることが理解出来ないのだと思います。
普通に怒りをぶつけられていたらもやもやすることはなかったかも。
もう忘れます。ちょっと私には理解できる気がしないです。不快に思った人いたらすみません。
ふんじゃったんだ女性もごめんなさい。 - 303 :名無しさん@おーぷん : 2018/03/08(木)00:16:44 ID:4XE
- >>302
相手にどう見えたかなんて分からんよ。
小声が聞こえなかったのかもしれないしきちっと顔を向けなかったなら
顔も意地の悪そうな表情に見えたかもしれない。
スクランブル交差点ならともかく電車内なら顔見てきちっと謝るべきだと思うよ。
コメント
実際踏み返さないけど踏み返したくなる気持ちも分からんでもない
うっかりでもわざとでも踏まれるのは腹立つからなーいくらあとから謝られても
踏まれて謝られて許すしかなく一日モヤモヤするくらいなら、踏み返してスッキリしたろ!って人がいてもおかしくない
経験上、若い女性ほどやり返すよな。
謝る云々関係なく。
逆だろ
年行くほどやり返す若いとなんもできねぇ
ガチ病気(他害タイプ)の人の可能性もあるから犬に噛まれたと思って忘れよう
バカどもの小競り合いまでネットに書かなきゃ解決できねえんだから一生解決しねえよバカ
一生足を踏みあってろ
若い女はやられた分だけやり返さないと、舐められてやりたい放題される年代だからな
世間に出てパワハラセクハラマウントに晒されまくる時期なんだから
「謝ったかどうかも分からない相手」になら同じことやっとこうとするんじゃね
実際、通りすがりならともかく、電車でずっと顔見てんのに「あ、すいません」で頭ぺこ程度じゃ
相手のことナメくさってる態度にしか見えんよ
踏まれ返されるぐらいだったらいいじゃん。
自分は腹殴られたんだから
自分は誤って、相手はわざとっていう決めつけがね
あと謝って全てが許されるなら逆にいうとわざと足を踏んで心がこもってない謝罪で許されるって事にもなるしまあ中には目には目をって人もいるわ
そういえば電車で足を踏まれた事ないなぁ…って考えたら、自分がピザ過ぎて間違って踏める位置まで相手の体が接近する事がない事実に気が付いた。orz
へー踏まれたから踏み返すのか
自分でやり返してるから割と好印象だな
つか満員電車(しかもたぶん埼京線か京浜東北線)で足を踏んだ踏まれたで
そんなイチイチトラブル起こしてたらキリないだろ
女に限らず若いのは、やられたらやり返さないと気が済まない気狂いが多いんだよな
そういう事をすればどういう風になるのか想像出来ないみたいで反撃されると逃げるような馬鹿ゆとりがさ
※9
へえ…いいこともあるんだね
足を踏まれてムカついたのはわかるが、たとえ謝罪が聞こえなかったのだとしてもずっと睨み続け、さらに降り際に踏み返すなんてまともじゃないから気にやまないで欲しい
後つけるみたいになってしまったのは相手を怖がらせたかもしれないが、そもそも向こう側が明らかに敵意を抱いて踏んできたのだからそれ位はいい薬かと
報告者が相手以上にヤバい輩だったらつけられるどころじゃない恐ろしい目に遭っていたかもしれないんだから
こういうの見るとやっぱり
子供に「叩かれたら叩き返してきなさい!」教育は間違いだとか考えちゃうな
盗んだ物を取り返しても泥棒だしね
ここでは当たり前だという声が聞こえそうだが
被害者側の話だとコメ欄もどうしてもやり返す話で盛り上がるからなあ
足を踏み返すというのっは、「私は許していないんだからね!」ということの意思表示だと思う。
相手の人が変なのか、報告者の謝辞が伝わっていなかったのかはわからないけど、終わったことは今更どうしようもないので忘れるほうがいいと思う。
これからは他人の足を踏まないよう、踏んでしまったら「ごめんなさい」が相手にちゃんと伝わるよう、そしてその場で許しが出るように行動するしかない。
そういう女は後ろから背中蹴って背骨折ってやれや
踏まれたからって踏み返すのはまともじゃないからそういうそういう人なんだって思えばいい
普通の人だという前提で考えるからモヤモヤするんだよ
ほんと余裕ない人が多いよね。
職場が家から徒歩30分くらいのところになってから電車通勤やめたけど前は朝から小さなことでイライラしてたなぁって思う。
報告者がどんな靴だったかにもよるかもなぁ。
ローファーやスニーカーならそんなに痛くないと思うけど、尖ったヒールのかかとで踏まれたら小指位骨折するからね。無茶苦茶痛くて許せなかった可能性はあるかも。
まあホントに変な人だったのかもしれないけど。
踏み返されてチャラになったんだよ
おあいこなんだから気分が楽になったという発想はないの?
足を踏まれたから踏み返すって相当人格が腐ってなきゃできないよな
哀れな人生送ってるよ
※3
おばちゃんは文句言うけど、やり返しはしない。
二十歳前後から前半くらいの若い女は、無駄に気が強いのが多い。
日本も世の末。。。
第三者がやり返した側を批判するのはわかるが、
当の本人が一方的に被害者面してんのはおかしいだろ。
誠意ある謝罪したのか?
相手が怪我してないか確認したのか?
例えば巻き爪の人だったらすげー痛いし悪化してるかもしてないぞ
小さい声ですみませんと言ったらもう許されて当然とか思ってんの?
俺もむしろ気が楽になるな
これで向こうの気もだいぶ済んだだろって思えるし
そりゃ「どんだけ怒ってんだ」ってモヤモヤするのもわかるが、気にしてもしゃーない
謝罪は相手が受け入れてはじめて謝罪として成立する。
私謝ったもんでもうチャラにした気になってるバカにはお似合いの末路。
制裁されてもざまぁとしか。
そういや近所から若いママさんの「やられたからって、やり返していいと思ってるのっ?!」
っていうブチ切れ声が聞こえてくるなあw
たぶん幼児に躾をしているんだと思う。
発言小町の「彼女の行動に絶句」というやつとのコラボなのか?
それとも小町の話の実際にこの被害者なのかな?
めちやくちゃ痛かったんじゃないかな
ヒールで足踏まれて骨折れた芸能人もいるっていうし
やり返したこともされたこともないけど
※28
その母親にしつけされなければならない幼児がここのコメント欄にうじゃうじゃと湧いてるけどね。
石灰窒素をふりかけてこの世から駆逐したいわ。
※28 31
自分が先に足踏んだくせに勝手にそれは終わったこととして、
一方的に被害者面して親にチクるウザイ子供だったんだろうな。
いや満員電車だろ?
ぶつかったり踏まれたりなんて珍しいことじゃないしみんな気が立ってるんだし
謝られたけどやり返すって相当頭がアレな人だろ
なんで報告者がここまで叩かれてんのかわからん
やり返す派の奴ばっかなのか?
確かになんともいえない話だね
笑顔で許せとは言えないけどわざわざ踏み返すのもなんというか
それですっきりするの?気持ちいいの?って聞きたくなるわ
※33
相手が謝罪を受け入れたか
すみませんと言ったことを認識してくれてるかも確認もせずに
勝手に終わらせて被害者面してるからだよ。
ちゃんと謝ってない報告者叩いたらもあやり返し推奨とか
頭悪すぎない?
※35
だから普通の人は謝罪あろうがなかろうがそれくらいでやり返したりしねえだろうよ
普通はわざわざ足踏んでくほうが性格悪って思う案件だと思うがね
※36
だから?
相手の方が悪いんだから報告者は一切叩かれないのが当然。
叩いてるやつは報告者の方が悪いと思ってるんだー
とか言うアタマの悪い極論思考しかできないの?
20代の頃、電車が都心のターミナル駅に着いて車内が空いた時に、中年女が私の足をこれでもか!これでもかと何度も踏んで睨みつけて降りていったこと思い出した
超満員だったから、私がぶつかってたのかもしれないし、他の人と間違えられたのかもしれないけど、ラッシュでいちいち激高してたってキリないし、頭のおかしな人だと思ったよ
※36
報告者がどうすればよかったのかと質問してる報告なんだから、報告者がどうした方が善かったかって話になるのは当然。
相手の方が悪ければ一切なにもしなくて良いと思うやつは少数派だろ。
相手がおかしかろうが最初に自分に非があった以上
絡まれないような謝りかたしよう
最悪でも周囲には誠意もって謝ってたと思ってもらうのも
身を守るためには大事なこと。
やってやられてやり返して、
でも俺がやられた時はやり返さなくていい。
小さな声ですみませんと唱えれば
相手の反応見なくても謝罪したことになる?
どんな教育受けてきたらそんな風に思えるんだろ。
相手は幼稚な人間だと思って憐れんであげましょう
いやいや。スレも何かおかしいだろ。
腹が立ったら怒鳴るぐらいするけど、「踏み返す」はないわ。
怒鳴ったら「ケンカ吹っ掛けてる」で黙って踏み返したら「あら知りませんでした」で逃げるってか?
俺も大概性格悪いけど、↑こんな性悪な自分だけ逃げを打つ「仕返し」なんて自分で自分が許せない。
いや別におかしくないだろ
痛みを与えたのに謝るだけで許してくれるのが素晴らしいだけ
謝るから足踏んでいい?と言われて頷くのか?
痛みと謝罪は等価ではない
偶然とはいえ収まらない感情を相手に与えたんだから普通はやり返されても仕方ないと考えるべき
ヒラぺったい靴で踏まれた場合はまあ揺れかなってそこまで腹立たないけど、
ほっそいヒールの女に踏まれると痛いしめちゃくちゃ腹立つ。
まともに真っ直ぐ立ってもいられないならそんな靴履いてくるなよと睨み付けるぐらいは腹立つ。
報告者もしっかり謝罪しろとは思うけどさ。
やられた方もやり返す前に口頭で謝罪を要求すべきじゃないかな。
小声で伝わらないのと同様、睨むだけでも伝わらんでしょ。
お互い拗らせてるだけにしか見えんのよね。
通勤電車なら再会するだろ
アイスピック腰だめに持って後ろからぶつかってこい
電車で足踏まれるのなんて珍しくもないし謝らない人も多いのに沸点低い上にねちっこい女だな
自分も全く同じようなことがあった。
相手はおじいさんだった。
もちろん最初に踏んでしまった自分が悪いので、相手にむかつくとかはないけど、
明らかにわざとじゃなく、なおかつ謝っているのに口で文句を言うのではなく黙ってやり返してくる対応に恐怖心がわいたよ。
ワザとじゃなくて、謝られたらもういいけどな
例えワザとじゃなくても謝罪がなかったらイラッとするけど
ボダだとそういうことするよな
刺されなくて良かったね
邪魔な人を肘で押してボコボコに殴られた女の子がいたなあ
踏み返すような人ってリスク高いと思うよ
痛風で痛いのに踏まれてブチ切れたとか
相手よりもこの人の行儀の悪さだけがじわじわと伝わってくる。
>何年も前のことなのに時々思い出しては何ともいえない気持ちになります。
>一生もやりそう。
相手も同じこと思ってそう
まず自分が踏まなければ起きなかったことだし、相手がケガでもしてたらどうすんの
謝罪されても許せないときはあるからなあ
※55
相手が踏まなければ起きなかった事ではあっても、例え謝罪なくても同じ事し返していいって道理はない。
自分がケガしてようが同じ事。
謝罪を求めるなりなんなりすればよかっただけの話。
そりゃ報告者ももやりますがな。
満員電車だし、謝ってるし、てことは故意じゃないのはわかってることで、なのにやり返してくるってマジキチすぎない?
やられたらやりかえすって、子供じゃあるまいし。
けしちまえそんなゴミ
相手が浮けってはじめて謝罪。
それがわからんバカどもが騒いでるだけ。
躾もされてない猿なんだろ。
↑誤字失礼。
相手が受け取って ね。
相手もわざとじゃないかもしれないじゃん
相手も小声で謝ったけど聞こえなかったのかもしれないよ
自分はわざとじゃないけど相手はきっとわざとやったんだという主張だが、
相手も報告者みたいに「この人わざと私の足踏んだ!」って思ってたんじゃない?
※33
まとめサイトって低年齢化してるから
「悪い奴には私刑でやり返していい」という痛い子が増えてるのよ
※63
なんで報告者が批判されてるか、
それは仕返しOKという考えとは全然違うっていう
単純な話も理解できない小学生以下の知能さらして楽しい?
電車の中でハイヒールの女にヒールでそれこそグリグリ踏み返されて
足の親指骨折した友人(♀)の話を知ってるので(ちなみに流石に警察沙汰になった)
うっかり踏んじゃったら、以後は遠くに逃げるようにってみんなに言いふらしてる
謝っても許されないパターンはあるって、ただそれだけのことだよね
この程度で一生モヤりそうなんて大変だな
小声か大声か、どっちかしかないの?普通の声量でいいじゃん、レスの仕方が意地悪さが滲んでる気がする
まぁ、おあいこということで…
相手が故意であっても、相手からしたら、踏まれなきゃ踏まなかっただろうし
女がわざと踏んだんなら、途中までついて来られた形になってビビッてるはずだよw
単に矛を収めるに値しない謝罪だったってことだろ
※71
謝罪した際の相手の反応見もしないで
「すみません」って唱えたらもう謝罪したことになったと思ってるバカなんだから
受け取った側からしたらそりゃ謝罪になってないだろうな。
聞こえてたかどうかすら怪しい。
女1「あの?何か言うことないんですか?」
女2「は?」
女1「今、足踏みましたよね?」
女2「…」
女1「謝ってください」
女2「すみません…」
女2「でも、あなたも踏み返してきましたよね?」
女1「はあ?」
女2「…」
女1「…」
女2「もういいです」
都内で目撃した話
米64
めっちゃ早口で聞こえないw
※74
24時間近く経ってわざわざそんなこと書きに来たのか
謝らないで無視したやつを警察に突き出したことはあるけど。。。
ものすごい体でかい男で混んでもいないのにピンポイントで体当りされたんよ
埼玉に向かう電車で報告者と同じ路線だと思うけど、悪質なやつも結構いるから
やり返した人の気持ちがわからんでもないなぁ。。。
報告者が男でも同じことをしたのかね。
やり返す様な奴らは、カッとした瞬間に脳血管がプチってなって
逝けば良いのにね。
たとえこっちに非があっても相手を刺せばいいよ 人間なんて猿と同じような動物なんだし
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