息子は有名な野球チームに所属してるが万年補欠で落ちこぼれ

2012年05月14日 17:02

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1334895106/
803 :名無しの心子知らず : 2012/05/13(日) 10:57:50.90 ID:691aHfW6
相談させて下さい。

子供が、有名な野球チームのリトル(かなりスパルタ)に入っています。
練習は放課後毎日あり、土日も練習試合や遠征でなくなります。
本人はものすごくやる気で野球もそのチームも大好きです。

しかし、息子自身は万年補欠で試合には出られず、親の目から見ても落ちこぼれです。
体の方もかなり無理しているようで、いつも疲れていて目の下にクマがうっすら見えるほど。
体つきも小さい方なので、その学年に応じた練習をしていてもついていけず、いつも監督に
怒られてばかりです。(走るのが遅い、球をうまくさばけない、打てない等)
日に日に憔悴しているのが目に見えます。
同じ年の友達はおろか、年下にもどんどん追い抜かされています。

親としては、もう少し本人の身の丈にあった草野球チームなどで、
土日のみで平日はゆっくりさせたい、という気持ちと、
あんなに怒られて詰られて、チーム内でも馬鹿にされたりしていて、しかも結果が全くでないのに、
それでも雨の日も風の日も練習を一度も休まず、また休みたいと言ったこともなく、
ものすごいやる気があるのだから、続けさせてやりたい、
という二つの気持ちで迷います。

そして先日ついに監督の方から、本人が無理しているように見える。うちのチーム練習には
ついていけていないように見えるから、もう少し軽いチームにうつった方がいいのでは?
という打診がありました。(あくまでも監督個人の意見としてで、命令ではない)

息子は辞めたくないといいます。
でも体も心もいっぱいいっぱいで、無理しているように思えるし、顔色もさえない今日この頃。
これから高学年で勉強ももっと忙しくなるだろうし、あんなに疲れた状況で宿題をするのも
やっとの毎日なのに、大丈夫だろうかと心配です。

子供のことを考えて、続けるか辞めさせるか、かなり迷っています。ご意見頂ければ幸いです。


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805 :名無しの心子知らず : 2012/05/13(日) 11:51:10.95 ID:Hzscv3IS
息子自身が試合に出れなくても厳しいチームでも結果が出ずバカにされても
そこで続けたい、別のチームには移りたくないってなら本人に任せるしかないのでは?
下手に移動してやる気そのものが成るなる可能性は十分にある

とはいえ監督から言われるのはかなりの状態だろうから
息子に「なぜこのチームでなきゃいけないのか」をきいてみては?

806 :名無しの心子知らず : 2012/05/13(日) 12:05:57.75 ID:cz6BAyfY
絶対続けさせるべき。
子供が必死で頑張ってるのに親が味方にならないでどうする。
ただ、宿題ができないとか練習メニューがこなせないとかになれば改めて話あったらいいと思う

807 :名無しの心子知らず : 2012/05/13(日) 12:07:23.14 ID:jlx5fOiQ
>>803
何年生なんだろう、レス見るにまだ低学年っぽいけど。
低学年でも毎日練習、週末遠征で潰れる事くらい入る前にわからなかったのかな。
どんなに本人がやる気あっても楽しくても、低学年じゃ疲れるよそんなの。
それでも本人がそこで続けたいって言う理由次第だなぁ…。
でも、余談だけど自主練って大事だよ。キャッチボールだったり、バッティングセンターだったり。
…行く時間がないかorz

808 :名無しの心子知らず : 2012/05/13(日) 12:25:47.68 ID:YeETMvYq
>>803
今まで休んだことないなら難しいかもしれないけど
1日だけ休んで、もう一つのほうに仮参加させてもらってみたらどうだろう
見たこともないところに移るのは転校する時みたいな不安持つと思う

810 :名無しの心子知らず : 2012/05/13(日) 12:53:11.62 ID:TvMjhXEp
親が辞めさせるより自分で諦めて辞める方がいいと思う。

もしかしたら今から芽が出るかもしれない。
芽が出なかったとして、こどもが教わる「努力が何より尊い。例え結果が出なくても」
って価値観は通用しないと身を持って知るには良い年頃かも。可哀想だけどね。

811 :名無しの心子知らず : 2012/05/13(日) 12:55:55.10 ID:cz6BAyfY
>>803
旦那さんは何か言っていますか?

人生の早い段階で、「そこそこでいいんだよ」なんて価値観を親が与えることが怖いです。

812 :名無しの心子知らず : 2012/05/13(日) 12:59:21.00 ID:TvMjhXEp
悪いことを言うようだけど。
小学生が年下に負けてても続けたがるって、単純にやる気と言うより相当の執念だと思う。
この辺のこだわりや執着が健全なものかどうかは
きちんと話し合うなりして確かめておいた方がいいんじゃないかな。

813 :名無しの心子知らず : 2012/05/13(日) 13:28:51.87 ID:Vms8fMRx
たんに友達の手前、辞めるって言い出せないんじゃないの?
もう辞めたいと心の底では思っても、同級生とか下級生に
バカにされるんじゃないか、って思って言い出せない事はある。

ソースは小学生時代の自分。負けず嫌い。

815 :名無しの心子知らず : 2012/05/13(日) 13:53:46.23 ID:BeYA9XEa
>>810
いやいや、そんなこと小学生で知る必要はないよ。
努力してもムダ→勉強もしてもムダ!ってなると今後の成長に差し支える。

816 :名無しの心子知らず : 2012/05/13(日) 14:27:23.60 ID:Hzscv3IS
スキル以前に現時点での身体能力が劣っている
今無理してもその先が続かない、無理をすれば強くなる、上達するといった
旧時代のような考えでは中学に行く頃には完全においていかれる
高校入る頃にはチームから断られる

有名なチームだからいたいのか、野球をやりたいのか重要なポイントだと思うけどね
前者ならしがみつくだけ無駄というか周囲が迷惑になってきているレベル
(監督からの助言はそういう事も意味する)
後者なら別のチームで再スタートして、自分にあったトレーニングで
体力技術を向上させていけばいい

818 :名無しの心子知らず : 2012/05/13(日) 16:22:12.34 ID:JJTJ7eZj
まだ練習参加自体に選抜のある学年じゃ無いみたいだから、
表向きは本人とご家庭の意思に…ってことなんだろうけど、
監督からその打診があったら結局は退部勧告みたいなものでしょ。
そのうちセレクションで>>803さんみたいに泣かされるご家庭どんどん増えてくるし、
本当にお気の毒だけど珍しいことでは無いよ。
監督にお願いして本人と話してもらったら?
そこで本人がどこまで監督を認めさせる意思を見せることが出来るかどうかは分からないけど、
結局はそれしか無いんじゃない?辞めるにしても続けるにしても本人が納得するには。

819 :名無しの心子知らず : 2012/05/13(日) 16:22:33.04 ID:rj+STEYY
>>803
今4、5年生くらいですかね・・・。
いくら好きでも努力だけではどうにもならないこと、本人もわかってきてるはず。

名門リトルって、甲子園を目指すような子が集まるイメージだし、
レギュラーになれないって不満ならともかく、練習についていけない状態なら、
ご両親が助言してあげていいと思う。自分にあったチームがあるはずだと。

野球は楽しいよ。
もっと息子さんにあったチームがたくさんあると思います。
うちの息子は身体にも恵まれ、そこそこの運動神経でそこそこチームの4番を
打ってました。
強~いチームと試合した時とか、「あそこに入ったら、球ひろい要員だな~」とか、
「ああいうチームでバリバリしごかれたら、実はすごい可能性が・・・」とか色々思ったけど、
でもそこそこチームでホントに楽しんで野球してましたよ。
(練習土日のみ)

もっと気楽なチームで練習して、身体ができてくるに伴って名門で学んだことが活かせる選手に
なったら、またシニアでも高校でも強いところ目指せばいいのでは。
今のままだと自信をなくしすぎてしまい、かわいそうだと思う。

>>815さん
勉強よりスポーツの方が、はるかに努力だけじゃ無理でしょ。

820 :803 : 2012/05/13(日) 20:46:54.31 ID:691aHfW6
相談しっぱなしでこれなくてすいません。
今日は出掛けていて、今やっとパソコンに向かえたところです。
皆さん、たくさんの返答をありがとうございます。

余所に移るというのが大多数のご意見ということですね。
やはり、いつまでも無理させるのはよくないですよね。

息子がチームにこだわる訳は、このチームが好きだし、逃げたくないそうです。
自分はここ以外で野球をするつもりはないと言っていました。
監督からの意向を伝えたのですが、自分がもっと頑張ればそんなこと言わないはずだ、
今以上にもっともっと頑張る!と余計に燃えてしまいました。

ちなみに旦那は子供の意志を尊重するべき、見ていて辛いのは親であって子ではない、
親の権限で勝手に子供が夢中のものをとりあげるな!とのことでした。
完璧に意見は分かれています。

ちなみに息子は3年生です。これから高学年というのは、来年は・・・という意味でした。
私は結果を出してほしいわけではなく、同じスポーツをするなら、何も無理をし続けて
体力の限界に挑戦しなくても、多少つらくても笑って楽しくしてもらえたらと思いました。

監督さんからは退部勧告ではなく、本人が辛いのではないか?とのことでした。
頑張っているのは分かるし根性は買ってくれているけど、本人が無理しすぎて
そのうち潰れてしまわないかという心配をしてくれています。
最終的な判断は本人の気持ちと親御さんの判断にお任せしますとおっしゃってくれました。



821 :名無しの心子知らず : 2012/05/13(日) 20:52:10.37 ID:/rdBBVaS
>>820
母親はまだ息子が日本を代表するエースピッチャーになるという事をこの時は知る由も無かった

822 :名無しの心子知らず : 2012/05/13(日) 21:04:21.14 ID:qf61XTtZ
821まではいかなくても、結果が出なくても粘り強く頑張れる息子さんは、
きっと将来大物になると思うわ。
もし辞めたいという時がきても、素直にそういえる環境を与えてあげてればいいと思う。

823 :名無しの心子知らず : 2012/05/13(日) 21:17:51.40 ID:rXKX/v+L
まあ好きってだけで続けられるのは小学生のうちだけともいえるから
今は好きにしたらいいんでない?でも年を重ねれば重ねるほど周囲との差は大きくなるだろうけどね
身体能力の差ってのはそれだけどうにもならない物でもあるから
周囲の練習の邪魔になるまではそこでがんばったらいいんじゃないかな

824 :名無しの心子知らず : 2012/05/13(日) 21:31:51.96 ID:JJTJ7eZj
>>820
親として気持ちは分かるけどさ、本人の親を前にしたらそういう言い方しか出来ないと思うよ。
だから今回のことを監督から直接お子さんに話して貰えればもう少し本音が聞けるってこと。
それで「この子はまだやれそう」って監督が思えば、親がどう思おうが現実的についていけるってことじゃないかな。
逆にどう考えても無理、ってことならそれなりに誘導して辞める方向に話持ってくと思うよ。
ご夫婦で意見が分かれてるみたいだけど、どっちに転ぶにせよ親が決めることでは無いような。

826 :名無しの心子知らず : 2012/05/13(日) 22:34:04.85 ID:yRnBiEII
>>820
息子さん負けず嫌いなんだね
私もそれぐらいの時に似たようなことを監督に言われて悔しいけど続けたことがあって
親がやめた方がいいとか言ってしまうと、息子さんショック受けないかな?
私だったら親にそういうふうに言われてしまうと
期待されてないと思ってショックに思ってしまうかも
負けず嫌いって才能だし息子さんの意思を尊重して続けさせてあげた方がいいと思う


852 :820 : 2012/05/14(月) 12:40:55.15 ID:PB40LvwF
たびたび遅くなってすいません。
またたくさんのレス、ありがとうございます。

私の中では本当に気持ちが揺れ通しで、いまだに決められずにいます。
逆境の中で頑張る息子を誇らしく思う気持ちもありますが、
それで無理をして憔悴しきっている息子を見るのがとても辛い気持ちもあります。
子供が暴走するのを止めるのも親の役割ではないか、とも思います。

>>824
そうですね、一度監督さんと息子との間で直接話をする機会を持ってもらいます。
親の私の見解よりも、プロの意見と目で息子を見てもらって判断してもらうのもいいかもしれません。

息子の気持ちを支持してくれるようなレス、嬉しかったです。
自分自身、恐らくデモデモダッテに陥っているのだと思いますが、
もし続けるという決断ができた場合、全力で息子のやる気をサポートしていこうと思います。


長々と相談してしまってすみませんでした。ありがとうございました。

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コメント

  1. 名無しさん : 2012/05/14 17:13:17 ID: haZ9z.I6

    こういうのは親としての意見じゃなくて「かつて子供だったころ」の意見を言う人がいないと、親のエゴに終始しちゃうよ
    本人がやる気ならやらせてあげたらいいのに。

  2. 名無しさん : 2012/05/14 17:21:17 ID: mh5wOgWk

    成長期がきて体が大きくなれば
    練習にもついていけるようになるんじゃないかね
    身長190センチのプロ選手になるかもしれないし
    本人がやる気なんだから、可能性は無限大

    たとえ続けていって野球が上手くならなくても
    逃げないでやり遂げた自信と根性は身に付くだろうし
    長い人生で見てプラスになると思うんだが

  3. 名無しさん : 2012/05/14 17:30:55 ID: cbhtaLp.

    やらせてやれよ
    サッカーの長友みたいに、いつか花開くかもしれないし、野球以外でもこんだけ根性ありゃ成功するよ

  4. 名無しさん : 2012/05/14 17:31:14 ID: JXuvXYgc

    子供がやる気ならやらせてやれよ。
    子供が不憫なんじゃなくて母親が落ちこぼれてる子供を見るのがつらいだけのエゴとしか見えない。

  5. 名無しさん : 2012/05/14 17:35:35 ID: efMg2LOQ

    疲れで、後遺症の残るような大怪我をしやしないか、と心配なんだろうか。

    そんな大事になりさえしないなら、全力で好きにやらせてあげた方が良いと思う。
    無理矢理途中でやめさせても、自分の限界を心からは理解できず、
    挫折感と達成できなかった不満と恨みが残り、
    努力→報われるというカタルシスも得られない。
    努力は疲れるだけという記憶しか残らない。

    まあ、いずれにしても、この報告者は「悩んでいるから相談させて」といいつつ、辞めさせたくてしょうがないってのは分かる。
    「完璧に意見は分かれています」と、本音がぽろりと出てるから。

  6. 名無しさん : 2012/05/14 17:39:21 ID: 1n/L1kvk

    この子供に惚れそうになったのは俺だけだろうか
    かっこいいなこいつ

  7. 名無しさん : 2012/05/14 17:41:14 ID: 74N5fOSo

    本人の意思を尊重しなよ…
    母親のエゴ丸出しでみっともない

    落ちこぼれでも本人が負けたくないって考えているのはすごく立派な事だよ
    落ちこぼれだから逃げさせたいと考える母親は邪魔な存在だな
    将来受験とかもランク落とせとか色々邪魔しそう

  8. 名無しさん : 2012/05/14 17:41:22 ID: odD3kslI

    息子が続けたいと言ってるなら続けさせりゃいいじゃねーか
    立派な息子じゃねーか、漢じゃねーか

  9. 名無しさん : 2012/05/14 17:41:50 ID: LL9hySxQ

    本人にやる気がありすぎるときも大変だよね
    肩たたきしようとすると発奮するのはいいんだが、能力的に無理なものは無理だし、学業に差し障ったり怪我するリスクも増える
    なにより、集団スポーツである以上レベルを落として練習などするわけにいかないから、状況が好転するとは思えないならすっぱり諦めさせるのも一つだと思うよ
    だから、責任を取れる誰かがストップをかけなきゃいけない場合もある
    やる気があるならやらせてやれ、って言うのは概ね正しいと思うけどね

  10. 名無しさん : 2012/05/14 17:44:19 ID: /KhW.96A

    双方の気持ちもわかる分、難しいね
    どちらも間違ってねぇんだよな

  11. 名無しさん : 2012/05/14 17:44:51 ID: 4xNdGOng

    三つ子の魂百までだから、それだけ根性あるって事は素晴らしい事だな。

    必ず何かで報われるはず。

  12. 名無しさん : 2012/05/14 17:47:23 ID: fPD3cF.I

    これは、親としちゃ悩むよね…
    そりゃ続けさせてやりたいけど、体の方が心配、と言ってるわけだし。
    監督も同じ意見みたいだし。
    ゆっくり息子さんと監督と話していくしかないんじゃないかなぁ。

    それと、この息子さんは、ただの負けず嫌いで、野球が好きでやる気があるわけじゃないのかも、と思う。
    根性があるのは素晴らしいことだけど、負けず嫌いなだけで無理するのは、良くないよね。
    好きで続けたいのか、負けず嫌いで続けたいのか。
    どっちもだろうけど、どっちが大きい理由なのかはっきりすれば、話し合いもうまく行きやすいと思うんだけど…

  13. 名無しさん : 2012/05/14 17:47:43 ID: vbilnbZQ

    3年生で目の下にクマできるぐらい体キツいなら心配にもなると思うよ
    身体能力とか体格は努力だけでどうにもならないしなあ・・・

  14. 名無しさん : 2012/05/14 17:48:00 ID: 9ZDicWUg

    かっこいい子だね。
    小学三年生なら来年いきなりグンと上達することも十分有り得る。
    ちゃんとお子さんの様子を見て、頑張ることもつらかったら言うこともできる環境を作ってほしいなあ。

  15. 名無しさん : 2012/05/14 17:49:01 ID: I9741TS2

    小学3年生じゃ自分の体の限界とかわかんないだろうし、心配するのも分かるけどね

  16. 名無しさん : 2012/05/14 17:51:25 ID: MoGrnPU2

    もうちょっと低いレベルのチームなら、この子もうまい方なのかもね。

    勉強と学校の話だったら
    無理して上位校行って落ちこぼれるより
    そこそこの学校で、そこそこの位置でいた方がいいんじゃないか、
    と思うんだけど、習い事だからなー。

  17. 名無しさん : 2012/05/14 17:53:57 ID: 5QCsc9WE

    ぬるま湯大好きより好感が持てます。

  18. 名無しさん : 2012/05/14 17:55:38 ID: o0DY4YBI

    ※7
    スポーツと受験とは別物じゃん。
    どれだけ本人にやる気があっても、集団競技の名門チームだと、
    遅れ気味の子にいちいち合わせるより切り捨て傾向になるのも止むなしで、
    そんな状況下で伸び悩む子どもが根性論でどうにか出来るかってのも無理な話。
    本人の意向より、チームの状況が許さないでしょ。

  19. 名無しさん : 2012/05/14 17:55:57 ID: erX3mJ3M

    息子は立派だと思う
    そこまで粘れるってのはいいことだよ
    でも子供って自分の体調に無頓着だから
    ある日突然ぱたり、なんてこともありうるのが怖いんだよね

    母親は子供が疲れ切ってるのわかるから心配なんだと思う
    子供にやる気があって続けさせたい気持ちと
    子供の体調を心配する気持ちと
    どっちも同じくらいで悩んじゃうんだろう

  20. 名無しさん : 2012/05/14 18:00:02 ID: S86gJhhI

    自分がやりたいと思うなら続けなさい。
    でももうだめだ、これ以上少しも続けられないという所まで
    来てしまったら言いなさい。

    っていう風にするかなあ自分なら

  21. 名無しさん : 2012/05/14 18:00:09 ID: qEPPrGSc

    本来スポーツは楽しむもの。
    それを子供のうちに毎日練習漬けにしたら、はたしてそのスポーツは楽しいものになるのかな。

    今の辛さを超えられないまま野球をやめたら、その子にはなにが残るのかな。

    さすがに毎日練習はかわいそうだ。
    もっと遊ばせなきゃぁ。

  22. 名無しさん : 2012/05/14 18:02:03 ID: 1L9rF1Uw

    少しレベル下げた野球チームに体験とかいかせてみたらいいんじゃないかな?それで気持ちが変わることもあるだろうし、変わらなかったなら覚悟決めてサポートしてあげたらいいと思う

  23. 名無しさん : 2012/05/14 18:02:44 ID: WN.wMSEA

    本人にやる気があっても、続けさせるにはちょっと微妙なケースな気もするが
    才能に恵まれた子であっても、子供の頃に無理をした結果
    結局、身体を壊して再起不能なんてケースがたくさんあるのに
    特に才能に恵まれてる訳でも無い子に、そこまで身体に負担をかけてもなあ
    身体を鍛える事と、身体を酷使する事は別物だという事を理解させた方がいいと思うけど
    (この辺は、指導者でも混同している馬鹿は結構居るけどさ)

  24. 名無しさん : 2012/05/14 18:03:28 ID: KfCaFH8w

    憔悴してるように見えるならなにか精の付く物食わせてやれよ
    碌な物食わせてないから休まず続けていても体力が保たないんだよ

  25. 名無しさん : 2012/05/14 18:05:48 ID: MIMJxURE

    ひとんちの子供だけど
    小さい身体で無理しすぎてしまうと、成長期が来てついていける年頃になる前に、体壊して野球から離れざる得なくなるのではと心配になる。

    お母さんは貴方の心と体が心配。
    お父さんはお前がやりたいならがんばれ。
    見たいに、最終的にどちらを選んでも、受け止める人が居る役割分担にするというテもあるかな。
    一方的な悪役になってしまわないよう夫婦でフォローしあえばいい。

  26. 名無しさん : 2012/05/14 18:07:39 ID: mlsHHU.o

    ※7
    子供の身体を心配してるのであって
    エゴではないだろうが

  27. 名無しさん : 2012/05/14 18:08:36 ID: U/qsn0Hg

    受験だって、合格率20%とかでてる格上校を第一志望にして、同日の適正水準の学校をパスする
    なんて言う子供は多いが、塾講師が二者・三者面談して親子で相談させて受験予定変えてもらうのは多い
    本人は客観的に判断しづらいことを、親が責任をもって非情ともとれる判断することも大事なことだよ
    やる気があるならやらせろ、って一目見て無理な状況で言ったらただの責任放棄でしかない
    本人と監督との面談次第だが、監督から見ても親から見てもどうしても難しいそうならチームを変えるべきじゃないか?

  28. 名無しさん : 2012/05/14 18:10:52 ID: xV9sHslM

    難しいよなあ

  29. 名無しさん : 2012/05/14 18:12:31 ID: s3aazlBQ

    才能はないのかもな・・・
    ただ、本人がそれでも良いと言っているんだし、
    やらせた方が良いだろ

  30. かかし : 2012/05/14 18:12:35 ID: IRKQL3Xg

    疲労で倒れたり、疲れで反応遅れて大怪我したりしても監督に責任追求しないならいいんじゃないかな。


    負けず嫌いで根性があるのか、それとも執着心が尋常でないのかのチェックだけはした方がいいな。
    もし後者なら今のまま行くとコンプレックスもちのストーカーなりになりかねない。

  31. 名無しさん : 2012/05/14 18:13:05 ID: odJz3Ob6

    ガッツは大事
    精神論で片付けられるかもしれないけどね
    いやそらもう大切よ

  32. 名無しさん : 2012/05/14 18:13:05 ID: JV91rnYg

    最初はこのチームでやらせてあげたいし~と話してたが、本音は辞めさせたいんだろうね
    しかし息子さん凄いね。尊敬するよ

  33. 名無しさん : 2012/05/14 18:14:58 ID: s.nSfKRg

    監督は第一にチームのこと考えていってるだろうからなぁ
    この子が一生懸命なのは分かるけど、練習にもついていけないなら
    他の子からしたら邪魔だろうな。みんな成長したいだろうし・・・。
    仲間が受け入れてくれるならいいけど、無理して続けて嫌がらせとかないといいけどな

  34. 名無しさん : 2012/05/14 18:18:18 ID: xpqx1zSU

    まぁ目に見えて体力的に厳しいならうつったほうが良いかも
    別に逃げるわけじゃない。がむしゃらにやれば必ずしも上達するわけでも
    むしろ目に見えて疲れきってたら翌日にも響いて結果伸びないのでは?

    毎日ペースにあったや基礎体力トレーニングを継続しながら練習の少ないチームへうつるのが良いかと

  35. 名無しさん : 2012/05/14 18:20:05 ID: 0BESbV1Q

    3年でレギュラーは普通無理じゃないか?
    年下に抜かれたっていってもその年下が凄いんだと思うんだが・・・

    ちょっと早計で過保護のような気がするよ、もうちょっと継続させてあげてほしい

  36. 名無しさん : 2012/05/14 18:20:30 ID: KWUNMfj6

    野球なんてバカのやることなんだから、早く止めさせろよ

  37. 名無しさん : 2012/05/14 18:20:43 ID: KBfPKcjg

    どっちも間違ってないけど、子供のやる気を尊重すべきかな?
    3年生で体格の差は、はっきり言って無意味だからなぁ。
    中学くらいでグンと大きくなる子もいるし…。
    身体の大きくなる栄養素たっぷりの料理でも出してやるって方向でのサポートとかもしてあげたらいいんじゃないだろうか?

    高校教師に言われた言葉だけど「努力しても叶わない夢があることを知る時期が高校生です」って。
    確かに、努力して叶わないものが世の中に沢山あるけど、それを受け止められる精神ってやっぱり高校生くらいだと思う。
    それまでは思い切り努力させてあげれば良いんだと思う。

  38. 名無しさん : 2012/05/14 18:23:34 ID: LL9hySxQ

    ※35
    年下にも"どんどん"追い抜かされて
    ってあるから、年下の子が凄いんじゃなくて、この子が相当野球に向いてないんだと思うぞ

  39. 名無しさん : 2012/05/14 18:29:20 ID: CKL9wa5s

    最近はどうなのか知らないけど、
    リトルの名門でバリバリやってる子って
    早いうちにガタが来てダメになりやすいような
    気がするんだよね
    いわゆる野球肘とか

    親のエゴ云々って意見も多いけど
    本当に野球が好きってんなら
    長い目で見ることも必要じゃない?
    加減が分からないうちに体壊しても、それで本望
    ってくらい本人に覚悟があるなら別かもしれんが。

  40. 名無しさん : 2012/05/14 18:31:09 ID: WN.wMSEA

    しかし、どういう経緯でこのチームを選んだのかは分からないが
    子供の特性や向き不向きがハッキリしないうちには
    こういう上位チームや専門的過ぎる教室なんかには
    最初から入れない方が良いなとしみじみ思った
    本当に向いていれば、それが分かってからそういう所に行けばいいんだし

  41. 名無しさん : 2012/05/14 18:33:08 ID: rtt2mF.g

    勉強だって成績に合わせて塾のクラスが決まったり、志望校のランクを下げることもある。
    勉強以上に周りと協力する機会が多い野球じゃ、補欠とはいえ足手まといになってそう。
    監督の本音としては迷惑だから辞めてくれ、ってとこなんじゃないだろうか?

  42. 名無しさん : 2012/05/14 18:36:56 ID: CHEMkTc2

    毎日、目の下にクマができるほどハードな練習って、前時代的で非科学的にも程があるな。
    体を休ませるのも練習の内だよ。成長期の子供であれば尚更。
    トレーニングで筋組織が傷つく→休息→治癒する過程で筋力増大という段階を踏むのが理想。

  43. 名無しさん : 2012/05/14 18:40:37 ID: AE1CS6I2

    小学生なんて短期間で体格もずいぶん変わるし、やる気があるならやらせてあげるべき。

    仮に大成しなかったとしても、そこでがんばれたって事は生涯の宝物になると思う。
    自分以外の意見で辞めさせられたなんて、一生後悔が付きまとうよ。

  44. 名無しさん : 2012/05/14 18:42:12 ID: uCgtLqpo

    子供のことを思えば辞めさせたくないだろうけど
    まだ体ができていないのに無理をし続けても良い事ないからな…

  45. 名無しさん : 2012/05/14 18:43:09 ID: 9A63n1iU

    心がぼっきり折れるまでやりたいだけやらせてやったら
    としか

    ※42
    そのトレーニングに相談者の子供がついていけないだけ
    メニューも見ないで非科学的とかよく言えたもんだな

  46. 名無しさん : 2012/05/14 18:44:21 ID: cbBhTkek

    こういう根性のある子供が居ると知って
    日本もまだまだ捨てたもんじゃないと斜め上に思った

  47. 名無しさん : 2012/05/14 18:45:06 ID: 1AAkOVVM

    周囲の練習に大幅に迷惑になっているとか、怪我の危険が差し迫ったものになっているなら、もう本人の意志の問題じゃないからやめさせるべき。
    ただその場合やめさせるとしても、親からじゃなくて監督から言ってもらうべき。
    その道の専門でもなく、(その道に関して)信頼も置けない親からやめろといわれたら、親のエゴでやめさせられたと思って意思をくじかれる。
    監督から、より自分に合った練習の仕方ということで、別のチームを紹介してもらえばいい。

  48. 名無しさん : 2012/05/14 18:45:55 ID: fDogG5wM

    >仮に大成しなかったとしても、そこでがんばれたって事は生涯の宝物になると思う

    その言葉を聞きたかった

  49. 名無しさん : 2012/05/14 18:47:00 ID: T9Aj7p9Y

    クマができるほどって結局回復追いついてないからいくら頑張っても無駄でしょ

  50. 名無しさん : 2012/05/14 18:47:35 ID: tR7NAfDM

    やらせてやれよという意見もわかるが
    体ができてないうちに無理させて一生ものの怪我したらと考えるとな
    それこそ諦めないといけなくなる

  51. 名無しさん : 2012/05/14 18:51:06 ID: WN.wMSEA

    何の漫画の登場人物だったか、怪我で野球が出来なくなって
    でも「野球が大好きだから」野球部のマネージャーをやってるって子を思い出した

    果たして、この投稿者の息子は本当に「野球が好き」なんだろうか?

    どうも「有名チームに所属する自分」に価値を見出してるような感じもするんだが

  52. 名無しさん : 2012/05/14 18:54:12 ID: CHEMkTc2

    ※45
    相談者の息子さんの成長にとってはむしろ害になるような練習させてるのは
    そこのコーチの指導が悪いと言ってるんだ。
    この場合、他の子がどうとか関係ないから。
    無理な練習で体がズダボロになるまで頑張った、というのは自己満足以上のものにはならないよ。

  53. 名無しさん : 2012/05/14 18:54:36 ID: GTbay756

    小学三年生で目の下にクマができるほどって異常だと思うけど。
    というか、疲れてもちゃんと睡眠とってたらクマなんてできなくないか?
    盛ってない?話。

  54. 名無しさん : 2012/05/14 18:55:39 ID: Og.B.cwE

    ソフトボールをやってて体・筋肉とも同学年の子よりショボかった俺の意見によると
    本人が辞めたいと言わない限り放っておけ
    どうしても辞めさせたいなら監督にお前向いてないから辞めろって言ってもらえ
    親がでしゃばっちゃダメだ

  55. 名無しさん : 2012/05/14 18:55:42 ID: daOUgbiM

    子どもでそこまで強い意志を持って続けたいものがあるって素晴らしいのに
    無理はいけないけど、他人が「無駄」は失礼だよ

  56. 名無しさん : 2012/05/14 19:00:20 ID: Bklf86IM

    野球をしたいというよりそこで負けたくないという意識が強いなら
    他の子にバカにされているとか自覚しているのかもしれない
    その場合その子が納得いくところまでサポートしたほうがいい気がする
    でもそこで続けた場合将来野球をプレイできなくなる可能性もある
    そういうことも子供と話しあわないとそれくらい成長期前の合ってない過負荷な練習は怖い
    野球が好きなら他のチームでもできる、足りないと思った部分は一緒に練習方法を考えるからと色々可能性を提示するとか
    どっちにしろ親のサポートが必要になる
    でもこの人自身は野球を趣味程度にやって欲しいのかもね

  57. 名無しさん : 2012/05/14 19:01:05 ID: YAY3.apI

    なんでもかんでも先回りしてやめさせるんじゃなくて、
    具合が悪い・体が痛いときは無理をしないとか約束を決めて
    体を壊さないように続けるべき。

    親の権限でやめさせてしまったら将来子供が振り返ったときに
    すごくもやもやした気持ちになると思う。

  58. 名無しさん : 2012/05/14 19:06:38 ID: g3yGG79k

    親としちゃ子供が潰れるかも、と思ったなら退くほうを選ぶな
    別の場所でも野球はできるが潰れたら野球どころかその後の人生苦労するんだから

    あと周囲は無責任に「継続すれば芽が~」とか「子供の意思を~」とか煽るけど、
    いざ子供が障害持ちにでもなったら「あの親は子供の管理もできないでフジコフジコ」とかあっさり掌返すぞ

  59. 名無しさん : 2012/05/14 19:09:16 ID: xgYY9hdI

    負けず嫌いってのは勝負事で生きていくなら
    最大の才能だから、本人の好きなように見守ってあげて欲しい

    ソフトバンクの小久保は
    学生時代練習がきつくて、
    家に帰る途中で力尽き
    公衆電話から電話して迎えに来てもらったことがあるよ

  60. 名無しさん : 2012/05/14 19:10:15 ID: KbyyMzrI

    「勝利、勝利!」って狭量な指導者のレギュラー中心なクラブ運営なのが見える様だ。小学生のクラブ活動はそれではダメ。報告者のスポーツ観もかなり其処に毒されていて、はじめのクラブ選びで失敗してるね。「二軍」にはもっとゲームを楽しむクラブにする様に頼むのも手だ。

  61. 名無しさん : 2012/05/14 19:11:30 ID: NnhbbLGA

    やるって言ってるんだからやらせてやれよ
    心配なのはわかるけど無理やりやめさせてどうするつもりなのか

  62. 名無しさん : 2012/05/14 19:14:52 ID: 4g0bKFHM

    やる気があるのはいいが、子供のうちに筋肉付けすぎると身長伸びなくなるぜ。

    ソースは俺と兄。

  63. 名無しさん : 2012/05/14 19:20:45 ID: MoGrnPU2

    ※61
    息子が心身ともに健やかと言い難い感じになってきて、
    無理にでもやめさせる段階なのではないか、ということで悩んでるんじゃないかね。
    疲れたなりに楽しそうにやってりゃまた違ったのだろうけど。

  64. 名無しさん : 2012/05/14 19:34:37 ID: VQTjPXj2

    毎日スパルタな練習というのは、ちょっとどうなんだろう。体の方は大丈夫なのだろうか。
    また>>チーム内でも馬鹿にされたりしていて~、なんていうのはリトルの指導としていかがなものだろう、と思う。リトルの概念からすると強くなることだけが目的ではないのだから。
    結果でないのはしかたないけどさ。

    漫画だけど「MAJOR」のリトル編の審判の言葉は感動した、まあ漫画だからってのもあるのでしょうが。

  65. 名無しさん : 2012/05/14 19:41:46 ID: tPfsvlTk

    才能なくてもいいって?
    頑張ればいいって?バカじゃないの。
    体壊したら元も子もないだろ。ついていけないならやめろ。
    野球はチームプレイなんだから
    こいつが未熟なせいで周囲に迷惑かけてんじゃないのか。

  66. 名無しさん : 2012/05/14 19:47:46 ID: bOpeY1QA

    監督も実際は(コイツ辞めてくれねえかな・・・)って思ってるだろ

    ※60
    クラブ方針に口出しするとかモンペまる出しじゃん
    仲良しこよしがしたいんだったら辞めて他所に移るべきだよ

  67. 名無しさん : 2012/05/14 19:53:05 ID: m32BJJik

    中学生くらいならやる気を尊重するんだけど
    低学年は体心配だな
    でも親がやめさせるのは良くないと思う
    俺の才能の目を親につぶされたと思うんじゃないか?
    監督とよく話し合って続けるかどうか決めた方がいい

  68. 名無しさん : 2012/05/14 19:54:23 ID: t26fjU1g

    小3でクマができるほど練習しても補欠止まりって時点でそのチームに向いてないと思うんですが
    個人競技ならまだしもチームプレイなのに1人で実にならない練習続けて体壊しても自己満足しか残らないよ

  69. 名無しさん : 2012/05/14 19:54:48 ID: yCZTr3HA

    子供と話し合わないでネット住民と話し合うとかこのババアホか
    自分の意思も持ってないガキみてぇな大人増えてるんだな

  70. 名無しさん : 2012/05/14 19:55:42 ID: vb4X1qqY

    経験者だけど、少年野球とリトルリーグは、同じ競技でもレベルは別次元
    クマが出るほど憔悴してるなら、どんなにがんばってもリトルリーグは分不相応だと思う
    野球が好きなら、少年野球チームに移った方がいいと思うな

  71. 名無しさん : 2012/05/14 19:55:44 ID: OtUqQHs6

    ※60
    それでは駄目って断ずる方が狭量に見えるよ。
    特に最後の文は有り得ない。
    選択の自由があるのに何故無闇やたらに受け入れ側を変えようとする?

  72. 名無しさん : 2012/05/14 19:57:23 ID: AFyDcmf2

    ※1
    本人にやる気があって努力を続けて体壊して死んだ友人がいる
    お前みたいに中途半端なことを言って逃げなかった凄い奴だが、残されたご両親の憔悴具合を見るとそんな気休めは言えない

  73.   : 2012/05/14 20:00:58 ID: JS.xsomk

    小中高を通して、野球やっている同級生の気が知れなかったなぁ…
    どうせ将来それで金を稼ぐわけじゃないのに、何をやっているんだ、無駄なことに金を使わせる親不孝者共め、と、口には一切出さないけど、思っていた。
    そんな俺は東大に現役合格しましたよ。後で成績開示したら、最低点+0.5点だったけど、それでも入れれば勝ち。

    普通の才能で努力して圏内に入れるのが東大。普通の才能で努力しても圏内に入れないことがあるのが野球。そういうことには、最初から努力しないのが得策。

  74. 名無しさん@ニュース2ちゃん : 2012/05/14 20:07:26

    ↑こいつ最高にきめぇwww

  75. 名無しさん : 2012/05/14 20:13:22 ID: 0kdDF.Xk

    ガチレスすっと小学生のころは どれだけ背がでかいからだからな・・・・
    中学・高校いったら 変わるんじゃない?

    それと 体壊すとか どうとか言ってる 運動不足の方たち
    ストレッチ・食事・あとは ちゃんと寝れば そこまで心配するとこじゃないよ

  76. 名無しさん : 2012/05/14 20:13:23 ID: BobFKHJA

    難しい。
    努力は無駄じゃないとはいうけど、結果が伴ってるワケじゃないし
    説得力が無いよね。
    少年ジャンプのスポコン漫画や有名選手の稀有な美談みたいなのは本当に極一部だし。

    人は生まれながらに不平等っていうことを教えるのって何歳からがいいのか・・・。
    諦め癖ついても嫌だしな。

    自分が親なら応援とサポートしかできないし、
    何かトラブルあっても甘んじて受けるしかないと思う。

  77. 名無しさん : 2012/05/14 20:15:26 ID: 45vQUC6Y

    この子にとって今のチームで野球やるのが全てなんじゃないか
    無理やり取り上げたらそれこそ生きててもしょうがないと思うかもね
    現実には甲子園に出られたら死んでもいいという連中は山ほどいる
    一つの事に燃え尽きることのできる才能は貴重だよ

  78. 名無しさん : 2012/05/14 20:30:23 ID: HzJ9DRxE

    難しいが息子の身の丈に合ってないんだろうな

  79. 名無しさん : 2012/05/14 20:30:46 ID: SJZz50y2

    中学生になる前に体壊して、2度と野球どころかスポーツができなくなっても後悔しないのかね

  80. 名無しさん : 2012/05/14 20:31:20 ID: zqtuKGe.

    根性はあるようだが、やってはいけない無理というものもある。
    体の怪我とかも心配だが、燃え尽き症候群なんかになって一生廃人
    なんてこともありえないわけではない。
    ただ、見極めは難しいな。
    この子はどこで満足を得ているのだろうか、そこが気になる。
    限界に挑戦することを楽しんでるとかならいいんだけれど、
    いいチームに所属している自分カッケー、見たいな感じだと危ない。

  81. 名無しさん : 2012/05/14 20:36:12 ID: GFIBFofM

    根性は立派。努力も立派。執念も立派だよ、もちろん。この小3の子は今時珍しい魅力ある子だと思う。
    でもまだ小3で自己管理の出来ない歳なんじゃないのかな。努力も根性も自分の限界を知った上で行うべきだと思うな。
    この>1は「やりたいと思ったことをやり通すという信念はすばらしい事だという事」と「限界になったら辞める」っていう事、両方を教えてあげなきゃいけないから難しいと思う。
    でもどっちも大切な事だからうまく教えてあげて欲しい。くれぐれも「どうせ努力しても無駄なんだ」なんて思わせないであげて欲しい。

  82. 名無しさん : 2012/05/14 20:39:27 ID: yUpZd3UA

    監督から別のチームに行きなさいって引導渡してやるのがいいかと
    やる気だけある役立たずって正直チームの邪魔だと思うの

  83. 名無しさん : 2012/05/14 20:44:24 ID: HBmvq62k

    小3で身体ができてないのに無茶させると身体が壊れる。
    といっても、子供の頭じゃ理解できんだろうな。

    とりあえず一年条件つけてやらせて、「できなければ、やめるかチームを変える」という
    あたりかな。

  84. 名無しさん : 2012/05/14 20:45:15 ID: B7LxZZ4I

    当然のことながら子供は自分のことを客観的に観ることが出来ない。

    そして、実のところ親にとっても自分の子を客観的に観ることは難しい。
    こういうケースの場合、親や子の自己申告を聞くだけでなく、実際に第三者が会って見てみないと実体がわからない事が多い。

    この子がどういう子でどういう家庭環境で育ってきているのか。そういうのも含めてでないとアドバイスは難しい。したがってネットで聞くよりも現実で信頼出来る人に相談するべき。

  85. 名無しさん : 2012/05/14 20:47:21 ID: ezT.Lm76

    やらせるだけやって、それでもだめなら自然と>82になるだろう

  86. 名無しさん : 2012/05/14 20:54:30 ID: turCSsJo

    退部勧告ではないって言うが、監督は退部して欲しいんだろうなぁ。
    よほど付いて行けない限り、普通は言わないよ。周りと比べて相当劣ってるんだろう。
    本人はもちろん可哀想だけど、足引っ張られてる他のチームメイトも可哀想だ。

  87. 名無しさん : 2012/05/14 20:56:12 ID: 06Ek0kbM

    小学校3年生とかまだこれから大きくなる時期だし
    親が165cm以下(女親が155cm以下)とかでもない限り続けさせたほうが良い。
    というかやらせてくれる環境って珍しい。
    俺なんか小さい頃出生時の病気で体が小さかったから野球やらせてもらえなかった。
    体大きくなった頃にはもう技術的についていけるレベルじゃなく一度は諦めた。
    高校で野球部作る動きがあって参加して野球を思いっきりやる夢は実現するが
    やっぱり周りと比べると子供の頃やっていなかったハンデは大きかったよ。
    続けさせてくれるのなら諦めずにやらせたほうが良い。
    米82
    このチームはそんな考えじゃないだろ。
    じゃなければとっくにやめさせられてる。
    あと3年生にそれを気付かせるというのはまだ早すぎる。

  88. 名無しさん : 2012/05/14 20:59:12 ID: 3/QGRKjk

    自分で取捨選択も出来ない小学校低学年から「有名なリトルリーグ」に入れるなんて親のエゴだろ
    最初からそこら辺の草野球チームに入れておけばよかったんだよ
    「どうせやるなら将来はプロに」とかスケベ根性出したおかげで
    息子は小学生にして挫折を味わうわけだね
    将来有望なニート候補だ

  89. 名無しさん : 2012/05/14 21:15:32 ID: su.G0Sac

    Ⅰ監督が勝利至上主義者→とっとと辞めた方がいい

    Ⅱ監督が広義の教育者→→
    ①能力が足りなくてもチームに貢献できている(練習態度、雰囲気)と判断していたら
    退部勧告していない
    ②子供の体力面を考えて辞めた方がいいと判断したから退部勧告
    →辞めた方がたぶんいい

  90. 名無しさん : 2012/05/14 21:26:50 ID: u2DUZRNE

    自分は小学生の頃、持久走なんて後ろから2番目とヒドイ成績で、軒並み体育は出来が悪かった。
    親も「こりゃこの子は運動ダメだ」と考えたようで、習字とか英会話とかピアノとかの習い事させられた。これらは自分でやりたいって言わなかったんだよなあ。
    でも中学から部活始めると、持久走なんて陸上部の次に速くなったし、部活の成績も結構良かった。
    高校では小さい頃からそのスポーツやってた特待生に混じって部活して、当然レギュラーなんてなれなかったけど、充実した高校生活を送れた。
    自分は一番上にならなきゃ意味がない、って考えの人間でもないんで。
    この子が挫折を味わうのなんてまだ先でいいと思うし、好きなことやってて充実した日を過ごしてるんだと信じたい。
    どうせこの子は運動なんて…って最初思ってたんだろうけど、部活やると決めた時に反対しなかった親に感謝してる。
    習字とかピアノとか習わせようと思ったのも親心って分かってはいるけどね。

  91. 名無しさん : 2012/05/14 21:28:51 ID: bTlfHpVs

    過保護。
    潰れてもいいじゃないか。
    挫折を知ってニートになるか、大きく成長するかはソイツと環境次第。
    この母親じゃニートになりそうだが。
    いつも先回り先回りして「この道は危ないからやめときな。無駄だからやめときな。そんなに頑張らなくてもいいんだよ。」って親が言ってると、子供は無気力になる。

  92. 名無しさん : 2012/05/14 21:31:09 ID: 2LUvzDyQ

    やる気のある無能が云々

  93. 名無しさん : 2012/05/14 21:39:05 ID: Gyr.W5zs

    辞めるに辞められなくて苦しんでいる自分の背中を親が押してくれるのではなく、
    まだ頼んでもいないうちから親がしゃしゃり出てきて
    辞めさせられたのでは、(内心辞めたかったのは事実でも)
    気持ちにしこりが残ると思うよ…。

  94. 名無しさん : 2012/05/14 21:39:56 ID: yOv18oZE

    タイトルを見た時は「キャプテン」の谷口君を思い浮かべたのだが

  95. 名無しさん : 2012/05/14 21:43:47 ID: Gyr.W5zs

    米93のカッコ内は「もし仮に、息子さんの気持ちが辞めたい方に傾いたとしても」と仮定しての話です

  96. 名無しさん : 2012/05/14 21:47:01 ID: ng1dI0SI

    教育的な観点からいえば、そのこの将来のために全力で辞めさせるのが監督の役目だろ、親御さんにとおまわしに話すのは責任逃れ。
    全力で頑張って、全くついていけなくて、結果として「お前もう辞めろ」と監督から言われれて追い出されれば、それは充分に頑張りぬいたと言えるし、親御さんにも慰めようがあるだろうが、親に「もう無理だから辞めなさい」と言われて辞めたら悔いが残るだろうし、誰がそのフォローすんだよ?(正式な退部勧告を受けてもしつこく居残ろうとするなら、それは子供が意地を張ってるだけだが)。適正な偏差値の学校の受験を勧める塾講師もこの監督と同じ立場だ。
    無能なのはできない奴を切り捨てられない監督。
    教育的な要素も含んだ活動じゃなくて、「リトルリーグで全国制覇」だけを目指すチームならなおのことついていけない奴を置いておくなよ。

  97. 名無しさん : 2012/05/14 21:49:38 ID: T/6571nk

    これは悩ましいね。
    お母さんの心配はすごくよく分かる。

    監督交えて話剃る前に、親子でゆっくり腹割って話したらどうか。
    それがやる気なのか執着なのかはっきりさせる必要があると思う。

    しかし、こういう話になるとかならず
    「根性!やる気!気合!!死ぬ気になったらなんでも出来る!!!!」
    っていう馬鹿が涌いて出るなwwwww
    それが大事な時も多々あるが、それだけじゃどうにもならんっつーのwwww

    小中の間は運動も勉強も大事だよ。

  98. 名無しさん : 2012/05/14 21:58:11 ID: hvRCnX6k

    この母親聞いといて結局自論だな
    後押しだけ求めてた感じがする

    心から応援してくれる親が一番だよやっぱり
    なんか不快だ

  99. 名無しさん : 2012/05/14 22:09:07 ID: me24TEmw

    名門チームにおける野球なんて才能でほぼ全てが決まるからなぁ……
    練習にすらついていけないなら、監督に頼んで監督から子どもに退部勧告してもらったほうがいい。

  100. 名無しさん : 2012/05/14 22:13:39 ID: A/FQ9DY6

    >>もし続けるという決断ができた場合、
    辞めさせることをやめる気は無いんだな

  101. 名無しさん : 2012/05/14 22:19:07 ID: ICg/r2cw

    そもそもご両親自身がこういうタフな環境に置かれたことがないのかな~とも読める
    それか野球やリトルのことについていまだに詳しくないか
    土日試合に行ってへとへとって、ずっと昔からそう
    おれの時は朝トランスフォーマーだったかキン肉マンだかやってたと思うけど、
    そういうの観ることなく練習か試合だったし、夜も遅かった
    当時は学校ですごい流行ってて観たかったけどほとんど観られなかった
    (野球しか知らないけど、他のスポーツもそうなんじゃないかな?)
    それが良いかどうかは知らんよ
    で、ご両親はそういう生活環境はうちの家庭には合わない、おかしいと思ってるけど子供がやりたいって言うから嫌々やってますってところがあるんじゃないか
    あるいはうちはこんなに頑張ってるのに子供の結果が出ない…とか

    一刻を争うようなことでもないから、
    まずはご両親が野球やリトルのこと、もちろん子供のことを見直すことが先じゃないかと思う


    きつい言い方だけど俺もはじめは※88と同じように思った

    あとリトルリーグの監督に教育的指導云々求めてる方もみえるけど、
    監督は当然勝利至上主義
    勝って名を上げて選手をスカウトの目に留まらせる

  102. 名無しさん : 2012/05/14 22:27:29 ID: MuDX1Gu6

    って言うか名門リトルとか行っちゃうと
    親の気合いも凄いのよ。
    楽しく出来りゃ良いみたいな事言ったら、
    他の親から怒られるわ。
    まだまだ親の助けが力になる年代なんで、
    そこはすげー大きいのよ。
    こんなフワッとしてんならやめた方が良いよ。

  103. 名無しさん : 2012/05/14 22:28:28 ID: RJ6QQeLw

    小学生のうちから憔悴するほどの運動させてたら体壊れるよ

  104. ななし : 2012/05/14 23:10:34 ID: UyDRBruk

    ランク下げて基礎能力つけて捲土重来すればいいのに

  105. 名無しさん : 2012/05/14 23:10:42

    かーちゃん心配しすぎ。
    たぶん、子供は野球を楽しんでる。

  106. 名無しさん : 2012/05/14 23:10:52 ID: 9WHs/MeE

    小学生なんだから,体の心配なんてぶっ倒れてからでいいよw
    意地か好きかは知らないけど小学生でそこまで打ち込めるのは凄いこと.
    やりたいだけやらせてやれや.

    それでだめなら本人も納得するし後々の励みにもなる.

  107. 名無しさん : 2012/05/14 23:15:50 ID: UyDRBruk

    これが挫折だらけの人生の始まりとかでなければ良いが。

  108. 名無しさん : 2012/05/14 23:30:33 ID: 9A63n1iU

    >相談者の息子さんの成長にとってはむしろ害になるような練習させてるのは
    >そこのコーチの指導が悪いと言ってるんだ。
    >この場合、他の子がどうとか関係ないから。
    だから監督もやめてもっと仲良しこよしで個別指導してくれるチームにいけるようやめたらどうだと来てるんだろ
    チームでメニュー組んでるのにそれについてこれないから優しく特別メニューでも組んでやればいいのかね
    落ちこぼれ向けに惨めったらしく優しいメニューか
    一応は報告者の子供のやる気買って同じメニューやらせてると見たほうが自然だね

  109. 名無しさん : 2012/05/14 23:31:44 ID: 9A63n1iU

    ついてこれないやつがいるから非科学的な練習とかよく言えたもんだ

  110. 名無しさん : 2012/05/14 23:39:43 ID: Rf3VgJEE

    体の丈夫さってのも才能のうちだからな
    まさかおちこぼれのために別メニュー組んでもらえるわけもないし
    名門といってもリトルで事故が起こるまで追い込まれる事は無いと思うが
    つか小3なんて年齢で基礎体力にそこまで差が付くもんなのね
    筋肉なんてまだまだ付かないのに

  111. 名無しさん : 2012/05/14 23:46:17 ID: yZFnM7Uc

    漫画のホイッスル読ませてやれ

  112. 名無しさん : 2012/05/14 23:54:15 ID: 45vQUC6Y

    親に落ちこぼれ呼ばわりされるのも可哀想な話だな
    この母親には野球辞める以外の結論は見えてない

  113. 名無し : 2012/05/15 00:06:37 ID: Hv4CZgbw

    ※112
    落ちこぼれ呼ばわりというか、事実として落ちこぼれなんだろ(言い方は悪いけど)
    父親が息子支持なら母親が止めさせたがってる位の方が良いんじゃないの
    息子は尋常じゃないくらい頑張ってるみたいだけど、もしもいつか本人が止めたくなった時とか考えると

  114. 名無しさん : 2012/05/15 00:12:13 ID: c64n9WFk

    まあ、父親は挫折しても「自分が納得するまで」という「実行者」視点だし
    母親は「子を守る」親としての視点。

    監督としては、
    問題が発生しなければ、楽しんでいるし、続けてもらってもいいけど、
    何かあったらチーム全体が困るから、できれば移籍して欲しい
    といったところじゃない?

    どれも正しいと言えば正しい視点なんだよな。

    特に監督としては、その子の為だけにチームを動かすなんて事はできっこないし。

  115. 名無しさん : 2012/05/15 00:23:39 ID: 45vQUC6Y

    ※113
    事実にも口にして良い事と悪い事がある
    言葉や文章で明示したら、意識が固定されちゃうんだよ

  116. 名無しさん : 2012/05/15 00:35:48 ID: TF51nVyo

    名門に入れてみたけど体の成長が追いついてないんでしょう。
    可哀想だけど、このままいくと疲労で本当に成長止まっちゃうかも。
    まだ八歳でしょ。親の責任でこれは辞めさせないと。。。

  117. 名無しさん : 2012/05/15 00:47:46 ID: dwevnRwo

    「体を動かすことに関していえば、努力は期待を
    裏切らない。
    もし、努力が実らないなら、それはそもそもの
    努力の方向性が間違っているから」
    って、息子の先生が言ってた。
    あと、先生は整体師でもあるんだけど、
    「子どものうちは無理をし過ぎるトレーニングは
    避けるべき。
    物理的に体を壊すだけだから」
    とも言ってた。

    本人のやる気はうちの息子に爪の垢をそのまま
    飲ませたいくらい立派だけど、監督の心配も
    もっともで、だからこそ『クラブとして』引導を
    渡してあげた方が良い気もする。
    すごく悔しいだろうけど、大勢いるクラブの
    監督の目に留まるくらい
    疲弊している補欠って、かなりヤバいと思う。

  118. 名無しさん : 2012/05/15 00:57:37 ID: 85o3tLZQ

    子どものうちからクマができるって相当じゃん
    そりゃ子どもの意思を尊重したいけどどうしても心配になる気持ちもわかるよ

  119. 名無しさん : 2012/05/15 01:15:48 ID: Gmq4mk4s

    監督に勧告してもらってやめさせろ。

    本当に野球が好きなら、ほかのチームでやることを選択するよ、本人が。

    そうじゃなければただ、意地になってるだけだ。

    目の下にクマをつくってる小学生なんて異常だ。
    その状態で放置する親はあほだ。

    旦那の意見は一見、一分あるように見えるが
    監督責任を放棄しているに等しい。

    だいたい、「野球」の世界は「教育」がある世界じゃないから。
    子供が壊れてもいい親とひたすら子供を壊して選別する似非プロが自己満足に浸る世界だから。
     

  120. 名無しさん : 2012/05/15 01:16:03 ID: R/bb6Wtg

    一旦止めて半年から一年くらい身体作りに専念、技術は停滞するかもしれないけど、練習について行けるだけの体力付けてから再入団てできないのかな?
    そのチームへの執着がいいものかどうかは微妙だけど、他のチームでだったらプレーしないとまで言ってるなら、そういう我慢と努力を受け入れさせて続ける条件にしても良いんじゃないだろうか。

  121. 名無しさん : 2012/05/15 05:04:44 ID: h.3PPlwQ

    これから暑い季節になるし、熱中症とか気をつけたほうがいいだろうね
    一人で無理して倒れてそのまま・・・なんてことにならないように
    監督が言ってきたのは、もしものことがあった時「キツイ練習を続けさせたのは親の判断だ。前々から無理していると思うということは言ってあった」って責任逃れするためじゃない?

  122. 名無しさん : 2012/05/15 07:45:20 ID: G6kquFSo

    父親から「お前は(才能ないから)ダメだ」ってなことを言われた。
    それは正論なんだけど、それからずっと「やってもダメだ」と思うようになった。
    学校生活に支障がでないうちは息子の意思を尊重してほしいかな

    ※120
    そうだね。1年くらい陸上とかやって基礎体力つけるのもいいかも

  123. 名無しさん : 2012/05/15 08:54:03 ID: 8usMUqUM

    子供の頃に体壊すと一生引きずるよ
    そして「後の事を考えて適当な所でセーブする」という判断はできない

  124. 名無しさん : 2012/05/15 08:59:29 ID: lM1QX6dc

    ※119に賛成です。

    今のチームでは落ちこぼれかもしれないけど、それなりのチームに移ったらもしかしたら主力になれるかもしれないよ。それだけのチームでそれだけやってきたんだから、。
    それを「逃げた」と本人が思うのなら、決してそうじゃない事を教えてあげるのも親の務めだと思う。
    本人に合ったフィールドって絶対あるんだけど、小学生の狭い価値観だけじゃそんな事わかるはずないですよね。だってそこしか知らないんだから。

  125. 名無しさん : 2012/05/15 10:13:06 ID: 4kmUckMg

    強豪チームに必要ないから、監督は退団を勧めているんでしょ?
    実力的にも足を引っ張っているというのもあるんだろうけど、
    チームの雰囲気が悪くなって、全体の士気が下がっているからと
    いうのも大きいと思うんだよね…実力がなくても息子さんが
    ムードメーカーなら追い出すまではしないんじゃない?
    チームメイトと和気藹々している描写がないから余計にそう思う

  126. 名無しさん : 2012/05/15 10:27:15 ID: o/ZiXqwY

    自分に合ってない練習をしたって向上は望めないんじゃないかなぁ
    諦めるのも勇気
    逃げ出すことと自分と向き合うこととは違う
    好きだからっていうけど、息子さんはこのチームのどこが好きなんだろう?有名なところ?
    上手い子達に混じって上手い子と同じ練習をこなしてるからといって、自分が上手くなる訳でもないのに

  127. 名無しさん : 2012/05/15 10:29:46 ID: .bNVvvUc

    監督はやんわり言ってるけど要は戦力外通告でしょ

  128. 名無しさん : 2012/05/15 10:39:05 ID: XFFfeWXo

    ※欄でチーム移って云々と言う人は、本人が「ここ以外で野球をするつもりはない」
    と言ってる前提を見ていないのか、理解する必要が無いと考えているのか、どっち?
    厳しくない所でマイペースにって選択肢に無い無意味かつ無責任な回答してどうすんの
    日本語もまともに理解できない連中が親にならない事を祈るよ

  129. 名無しさん : 2012/05/15 11:10:37 ID: lM1QX6dc

    ※128

    人の日本語力言う前に、この相談者の「毎日目に隈をつくって憔悴しきってる」息子を心配する母親の気持にも想像をめぐらせたらどうだい?
    小学3年生の価値観を絶対的なものとして前提にする考えの方が、他人事の無責任な意見に見えるわ。

  130. 名無しさん : 2012/05/15 11:13:24 ID: HxNx6Cr2

    シビアだけど、目が出ることって稀だよ?野球じゃないけど選抜に選ばれる子が親戚にいるけど、やっぱり、見てても他の子供と動きが違う
    上手いとか言うのではなくって、動きが他とは違うんだよね。それは上手だからじゃなくって最初っから違うんだ

    無理して肩を傷めてダメにした野球バカが身内にいるけど 体壊したら意味が無いから、無理はあまりさせない方が良い。
    それに背が低いのが気になる。無理した結果が身長よりも他の筋肉の成長を優先にしてると…負担が少ない所に行った方が良いと、思うね

  131. 名無しさん : 2012/05/15 11:42:16 ID: jsXJ1BoA

    父親が続けさせた方が良いと言うならその方が良いよ
    男同士分かることもあるしね

  132. ななし : 2012/05/15 11:47:32 ID: FSDk27Yk

    ※128
    親がなぜ保護者って言われるか知ってます?
    子どもは正しい判断が出来ると限らないから、誤った時はそれを正していくからですよ。
    未成年が高い買い物や物売る時に親の同意が必要なのはまさしくその点からですから。

    それこそ子どもの意志をただ受け入れるだけなら、親として失格ですよ。

  133. 名無しさん : 2012/05/15 12:06:24 ID: XFFfeWXo

    ※129
    母親の気持は息子の気持に優先すべきものなの?
    この場合は息子の意見の方が筋が通っていると思うけど

    ※132
    親の判断が感情論だとしても正しいの?
    受け入れられる度量が無い親も同じく失格です。

  134. 名無しさん : 2012/05/15 12:14:42 ID: j64cr8y.

    >その学年に応じた練習をしていてもついていけず、いつも監督に怒られてばかりです

    >同じ年の友達はおろか、年下にもどんどん追い抜かされています

    まだ小学3年生、一学年違うだけで体力や運動能力に歴然とした差が出る年頃なのに年下に負けっぱなしというのは、かわいそうだが才能が無いということだ。
    学校の部活なら結果が出なくても努力することが大事という方針で指導してくれるかもしれないが、名門リトルチームは勝つためのチームであって教育機関ではない。
    「やりぬく忍耐と努力」もいいが、「人には向き不向きがある」ということを教えるのも大切なのではないか。

  135. 名無しさん : 2012/05/15 13:14:45 ID: ieo2WRqQ

    正直子供のころの体力なんて練習量よりその子の成長具合に寄るとこのがでかいし
    高学年や中学になったら良い意味で化けると思うわ

    ていうか本人が逃げたくないって言ってんのに親が逃げ道誘導したら一生引きずる
    親にとっては大したことなくても子供にとっては一生モノ

  136. 名無しさん : 2012/05/15 13:15:36 ID: cI0/KVKE

    小学生だと技術なんぞより運動神経が全てだからねえ

    常時コンプレックス刺激されて野球の練習するより、
    二年くらい「休んで」個人で黙々体を鍛えて復帰したほうがいいような気もする
    それでモチベーションが保つかと言われると極めて難しいけど、
    才能無い子が食らいつくにはそれくらいしないとダメ

  137. 名無しさん : 2012/05/15 13:16:52 ID: 4j0ytu6k

    体を壊す前にやめさせたほうがいいと思う。
    自分が壊れる前に逃げることを教えるのはそんなに悪いことなのだろうか?
    ストレスや負担なく自分の好きなことを適度にやるのもひとつの道ではないだろうか。

    体が壊れてからでは遅すぎる。
    親子三人で、今後無理してこのクラブで続けるリスクについて一度真剣に話し合うべきではないかと思う。
    母親の自分は心配していることを丁寧に話し、息子に故障などのリスクについて考える機会を与えるべきだ。

  138. 名無しさん : 2012/05/15 13:29:01 ID: g68wZoes

    やる気があるんだからやらせてやれ、子供の意思を尊重しろ
    って無条件にいうのはあまりにも無責任じゃないか?
    監督が要請するレベルだし、親が見ても練習が体に合ってないと思うんだろ
    野球を辞めろっていうなら酷い話だが、所属チームの水準から大きくかけ離れてるなら学習効果はすごく低いんだから、適正水準のチームに移すのは有力な選択肢だよ
    そのチームにいたいっていうのが野球をしたい、巧くなりたいを上回ってるようなら、本人がやりたがっててもそのチームから離れるべきだって
    そんな歪んだプライド持ってても何の役にも立たないし、壁に全力でぶち当たって野球ごと嫌いになっちまうよ

  139. 名無しさん : 2012/05/15 13:45:40 ID: OxQBGlJs

    ※133
    勝手に「子供の意見の方が筋が通ってる」「親の判断が感情論」って前提付けたら話になんないだろうがよ。

    他のチームを経験したことないのに「他のチームなら野球やらん」って言ってんなら、単に視野が狭い(子供だから当然なんだけど)だけでしょ。
    特に筋が通ってるわけではない。

    本音はどうあれプロである監督が「無理じゃね」って言ってんだから、辞めさせるって判断自体も感情論じゃないと思うけど。

  140. 名無しさん : 2012/05/15 14:50:38 ID: s3ZSzW0c

    野球ではないかもしれないが、何かしらの分野できっと大成するよ。

  141. 名無しさん : 2012/05/15 16:02:55 ID: 2XB3jZjo

    思い入れがあるのにやめさせたら挫折感を味わうことになるよ
    逃げたくないんじゃ本人が納得するまでやらせてやったら良いと思う
    すでにしてるだろうけど家庭でできるサポートを万全にしてさ
    親がどうしてもやめさせたいなら息子を説得するしかない

  142. 名無しさん : 2012/05/15 16:25:50 ID: XFFfeWXo

    ※139
    逃げたくないし他でやるつもりも無いから、
    馬鹿にされても辛くても休まず練習に行って態度で表しているみたいだけど
    視野の狭い感情論で9歳がそこまで出来ると自分は思わない

    片や母親の方は体調を第一としつつも
    「これからは勉強も忙しく~」「できれば笑って楽しく~」と本人の意見と関係ない願望ばかり
    勉強が重要なのは当然だけど、この子が大事にして拘ってる事と勝手に比較して取捨選択しようとしている
    監督の考え方は感情論ではないけど、やはり母親は感情論だと思うよ

  143. 名無しさん : 2012/05/15 16:31:34 ID: 8fDtZ3HI

    怪我だけは気をつけてほしい、それでプロを諦めざるをえなくなった奴を何人も見てきたから

  144. 名無しさん : 2012/05/15 16:54:46 ID: g68wZoes

    ※142
    野球がしたいんじゃなくそのチームでやりたいって気持ちが強すぎるよ
    一番やる気の出る試合に出られないのに、ここまで拘るのは明らかに意固地になってる証拠
    視野が狭いというか、自分で狭めてる感じだわ

    それに、名門チームで頑張ろうとする子供の意気も大事だが、勉学や楽しくやることも気になるだろ
    監督が暗に辞めるのを勧めるくらいなんだから、その意気込みを大事大事と扱ってもな…
    本人が挫折感感じて諦めるまでほっとくのがいいとは思えんよ

  145. 名無しさん : 2012/05/15 17:54:50 ID: Gmq4mk4s

    監督と母親が身体的に否としている場合は「既に」
    レフェリーストップで本人の意思云々ではないと思うのですが。
     
    逃げる、挫折を言ってる人たちは既に挫折していることから
    目を背けているんではないでしょうか。

    子供も、自分には身体的に無理だったと受け入れるのが
    怖いので意地になっているのではないでしょうか。
    ※ここでは成長による体格の変化は加味しておりません。

    挫折云々より自明なことから目を背けることこそ
    教育上、避けなければいけない事と思います。

    根性は大切だと思いますが、根性論は簡単です。
    陶酔するだけでいいのですから。

  146.   : 2012/05/15 18:36:56 ID: f0uvbo3w

    まだ10歳ぐらいなら
    恨まれるの承知で、親主導でチーム転籍させりゃいいよ。

    10歳の前半じゃ、心が折れるより前に体が壊れる。

  147. 名無しさん : 2012/05/15 18:51:02 ID: f0uvbo3w

    言葉が足らんかったかな

    野球がやりたいのか、それともただそのチームに所属していたいのか
    この問いに対する息子さんの答えは後者なんだよね

    それこそ「甘えとったらいけまへん」と
    オブラートに包んで言ってやっていいと思うんよ。
    上で誰かが言ってるけど、それは9歳で持つには早すぎる執着だ。

    本気で野球をやりたいなら、今オーバーワークした結果得るもんなんて、たかが知れてる。
    ショバを変えて体の成長を待ちつつ、あくまで自分のペースで鍛えていけるかどうか
    不遇(と本人は思うかもな)に耐えつつも上を目指せるか、自分をどう持っていくかが勝負であって

    その過程から得られるもんに比べれば
    「暫時やりとげた感」なんて、ちっけぇ自己満足でしかないぞな。まじで。

  148. 名無しさん : 2012/05/15 22:36:25 ID: rG1w.10E

    ※142
    他のチームに目もくれないんなら、やっぱ視野は狭いんじゃないの。
    全くついていけてないような練習してても伸びないし、試合に出れなきゃ上手くならない。
    別のチームにもっと合うところがあるという可能性に目を向けず、野球が上手くなることよりこのチームに残ることが目的になってるなら、それは感情論だろ。

    あと、親は健康・勉強が心配で、かつ「やめた方がいい」との監督の助言も取り入れて「やめさせた方がいい」と判断してるんだが、なぜこれが感情論なんだ?

  149. 名無しさん : 2012/05/15 23:43:02 ID: KgKTR0Uw


    野球はな…
    ケガしたらしまいなんだよ、もうできないんだよ

    おれも小さい頃、野球チームでやってたけどな
    体は弱く、練習にもついていけなかったし、この投稿者の息子同様、落ちこぼれだったよ

    中学に上がった頃、無理がたたって肩を痛めたよ
    それでも野球をもう一回できると信じて、下半身の強化とか、肩を使わないようにトレーニングを一生懸命頑張ったよ

    高校に上がってから、野球部に入って、体格も周りより大きくなって、気づいたら周りよりうまくなってて、スタメンにも選ばれて
    もっともっと野球が楽しくなって、もっと好きになって、だからもっと一生懸命やって

    でもね、高校最後の大会の前に、肩の爆弾がとうとう爆発してな
    日常生活にも支障をきたしたよ
    もう一生野球はできないそうだ

    小さいからついていけないなら、大きくなるまで待てばいい
    小さいうちから無理をすると、取り返しのつかないことになる

    コメ欄でこんなことを言っても無駄だけどな
    絶対にやめさせたほうがいい
    ましてや小学生なんて、これからいくらだって成長する可能性があるんだから
    無理させて成長の阻害を進めることにいいことなんて一つもないよ

  150. 名無しさん : 2012/05/16 00:41:27 ID: p9fy./to

    挫折を先延ばしにしてるだけだよな
    子どもに努力を強いれば大人は満足かもしれないが、
    達成感を経験しないまま育つ方が害は大きいと思う
    中三高三でようやく受け入れて「あの○年は無意味だったんだ」と絶望して、
    ちゃんと進路を選ぶどころじゃなくなったらどうするんだ

  151. 名無しさん : 2012/05/16 00:44:41 ID: 1EX8.Z5E

    自分の実力に合わないからチームを変える事をしつこく
    「逃げる」「挫折」と言い換える奴って自罰傾向が強そうだ。
    そんな事しても誰も幸せにならないよ。

  152. 名無しさん : 2012/05/16 02:04:42 ID: Gmq4mk4s

    こども子供に事実を明示する責任を放棄して
    子供の身体を危険にさらす。

    根性論に甘えた人間がどれぐらいの割合でいるか
    カウントできましたね。

  153. 名無しさん : 2012/05/16 03:58:03 ID: yq7YS.Go

    セルフ診断する前に病院へGO
    この先もスポーツさせるなら運動生理学とかに詳しい病院等との付き合いも考えるべき。

  154. 名無しさん : 2012/05/16 06:36:48 ID: utDjqKjg

    なんつぅか、野球が好きなんじゃなくて
    「リトルに入ってる俺様」ってのが好きなんじゃないの?
    ついてけなくて辞めたら、リトルのメンバーや自慢した友達に笑われるとか。
    どっちにしてもいつかは辞めざるを得ないと思うから、傷は浅い内に辞めた方がいいと思う。
    今現在、相当チームの迷惑になってるはず。
    退部勧告じゃないって書いてるけど、監督はただ言葉を選んでるだけだと思うよ。

  155. 名無しさん : 2012/05/16 07:11:58 ID: zYtfVYfk

    子供のやりたい事を頭ごなしに否定する人間がこんなに多いとは・・・受難の時代だ
    就職先に文句言って辞めさせる親と思考が一緒。年齢は関係ないよ
    子供の人格を軽んじてるから話し合いが成立しない
    バカで無知なんだから言う事を聞きなさい、は1人で何も出来ない子に言うべきこと

  156. 名無しさん : 2012/05/16 08:40:46 ID: lM1QX6dc

    ※155

    斜め読みして人を否定して悦に浸ってんじゃないよ。
    この中のどこに「子供のやりたい事を頭ごなしに否定する人間」がいるよ。
    やりたい事がこの場合野球ならば、彼に合ったフィールドが他にもあるはず、と皆言ってるわけだろが。
    チームに残りたい、てのはあんたの言う「やりたい事」ではないよな。

  157. 名無しさん : 2012/05/16 09:25:54 ID: XFFfeWXo

    ※156
    その「フィールド」を勝手に決めて押し付けようとしてるから問題なんだよ
    斜め読みしてるのはあなたの方だが自覚が無いようで残念

    子供のやりたい事は、チームに残って+野球をしたい、って明確になっているじゃない
    それをブツ切りにして否定しているのを頭ごなしと言わず何と言うの?
    子供の間違いを正すこと自体は悪いことではない
    結論ありきで否定するから子供も意固地になるんだよ

  158. 名無しさん : 2012/05/16 10:14:38 ID: me24TEmw

    これだけ野球の才能ない子どもなのに、
    まだ練習に参加させてあげてる監督が人格者なのはわかった。
    そのうちボールに触れるのは球拾いとキャッチボールだけとかにはなるだろうけど。

  159. 名無しさん : 2012/05/16 10:32:17 ID: UZmeJZtg

    人格を認めるならなおさら「向いてない」という事実を隠すなよ
    一人の人間として、向き合いがたい現実もあると教えろよ
    挫折と言うなとか逃げると言うなとか、言葉遊びでは子どもは救われない

  160. 名無しさん : 2012/05/16 10:33:01 ID: qNaKfPyQ

    実際チームでやらせてみて「無理」という結論が客観的な根拠(監督の意見)とともに出てるんだから、
    頭ごなしでも勝手な判断でも結論ありきでもないと思うんだが。

    監督の退部推奨だって半ばドクターストップみたいなもんだし、専門家の意見を参考に判断しても
    「子供の人格無視だ」って言うんならそれは甘やかしすぎだろ。

  161. 名無しさん : 2012/05/16 12:39:00 ID: PQjaeNoo

    ※155
    就職に例えるならこの場合
    「重大なミスを繰り返し、全く進歩が見られない。
    本人はやる気だが向いてないから、別な仕事を探せ」
    と上司から言われてるんだよ。そんで母親も
    「向いてないから辞めた方がいいのでは?」と言うのに本人が
    「辞めたくない」と言ってる状態。

    >就職先に文句言って辞めさせる親

    斜め過ぎて真っ逆様だよwww

  162. 名無しさん : 2012/05/16 14:07:05 ID: Gmq4mk4s

    ※155

    貴方は子供の身体を軽んじている。
     
    この場合に必要なのは話し合いではなく、宣告だ。
     
    発熱している子供「僕大丈夫だから、学校行く!」
    「よし、行って来い!お前は自分の意思があってえらい!」
    が、※155

    そして周りが迷惑し、子供は……受難の時代だ
     

  163. 名無しさん : 2012/05/16 14:09:12 ID: cD3KL1Gs

    監督から直に「お前は向いてないから他のチームに移った方がいい、というか移れ」
    と言われるまでテコでも動かなそう

  164. 名無しさん : 2012/05/16 14:37:24 ID: F.RFNZck

    監督にまで退部推奨されたんじゃ、もう子供の意思尊重ですむ問題じゃないだろ

  165. 名無しさん : 2012/05/16 16:41:06 ID: A24m3lBI

    今自分の息子もリトルリーグの6年生で野球をやってます。
    私は野球経験が全く有りませんでしたが、妻が学生時代に
    ソフトボール経験であるというだけで、小学2年生に入部
    しました。

    チームの監督は残念ながら親の観点から見れば非情に思う
    事も多々有るものです。

    小学3年生ですと(マイナーリーグ)ですね?監督も事故が
    有ってからでは・・と表面上は言いますが、悲しいもので
    既に見切りを付けてる事は事実です。実際、リトルリーグは
    硬式ボールを使っている為、実際公式試合等で打球がライナー
    で当たり死亡したり・顔面にあたり視力弱視になった子も
    いるのが事実です。

    息子さんは今の子供に見られないかなりガッツのある子の様
    ですね。素晴らしいじゃないですか!!
    好きなことを今はやらせても良いと私は思いますよ

    野球は上手くなる事に越した事は有りませんが、子供の野球から
    友達が増え、リトルに上がる頃には友情も芽生えてきます。

    ただ親が知っておくべきことは

    ・硬式ボールの危険性
    ・将来球児若しくはプロ・・なんかに

    私は息子には1日1日の練習で学んだ野球技術のことより、どれくらい
    (裏方の仕事ができたか)を息子と風呂に入り語ります

  166. 名無しさん : 2012/05/17 00:46:22 ID: Ci9UKCXI

    小学三年生でここまで「やってやるぞ!」となるのはとんでもなく凄いことだと思うよ
    落ちこぼれだなんだと言ってもまだ三年生。やらせてやるべきだと思うけどね

  167. 名無しさん : 2012/05/17 03:01:50 ID: Gmq4mk4s

    ※166

    小学三年生「で」じゃなくて小学三年生「だから」でしょう。

    視野が狭く選択肢が無いから。
    ついでに「やってやるぞ!」じゃなくて単に「辞めたくない」。
    分かりますか。
     

  168. 名無しさん : 2012/05/17 10:26:59 ID: XFFfeWXo

    ※167
    子供だから辞める選択肢が無いとか意味不明だわw
    監督も親も辞めていいって勧めてるじゃない
    普通の人間、それも子供はネガティブな感情だけではここまで頑張れないよ
    一生懸命頑張ったことが無い人には理解できないだろうけど

  169. 名無しさん : 2012/05/17 14:27:55 ID: g68wZoes

    ※168
    辞めたくない一心で頑張る人間なんか普通に一杯いるし
    そもそも頑張りゃ解決する問題じゃないだろ、根性じゃ解決しないぞ
    チームに残っても試合にも出られない、体はボロボロ、監督もチームに合ってないのではって言ってる
    こんな状況でお前は何をしたいの?って聞けば本音も出てくるだろ

  170. 名無しさん : 2012/05/17 17:51:41 ID: /guDsm9U

    リトルって硬球使うから小学4年からが普通なんじゃないっけか?
    それを小3ってことは正規入団じゃなくて練習生か何か(ゴジラは小1で入って挫折した)で入っているような気がするんだけど
    地区によっては違うのだろうか
    それとも規定かわったのかな

  171. 名無しさん : 2012/05/17 19:57:40 ID: mG4nWEsg

    ※169
    辞めたくない一心で頑張る人間なんか普通に一杯いるし
    →本当に小3で普通にいっぱいいる?

    あと「解決」の定義がそもそも違う事は理解できてる?
    何がしたいのか分からないなら偉そうに言う資格は無いね
    試合に出る出ないはこの子にとって重要ではない
    皆が皆出られないと意味ないと思うのなら、強豪チームにわんさか集まらない
    チームの一員として役割を全うするというのなら、本人の意思の問題だよ
    あとは医師の診断と監督の判断だね

  172. 名無しさん : 2012/05/17 23:25:21 ID: Gmq4mk4s

    ※168
    >一生懸命頑張ったことが無い人には理解できないだろうけど
    かなり失礼なこと言ってるっていう自覚ある?

    ずーーーっと精神論ばっかり言ってるけど
    身体への負担はどう評価してるの?そこに全く触れてないのは
    ずれてると思うよ。
    それとも、分かってて外してるの?

    ※171
    横だけどいっぱいいるよ。貴方がわからない人なだけ。
    ついでに「解決」の定義云々言ってるけど
    「がんばってる子供の意思はどんな時でも尊重します」じゃ
    保護者じゃないんだよ。貴方が言ってる子供にとって
    どうなのかは、ただの前提。

    あと、医師の診断って何よ、「この子疲れてるようですが
    休ませたほうがいいでしょうか?」って聞くのか?
    それとも「故障個所はありますか」「無いです」
    じゃあ続行、か?大丈夫か?

    監督の判断は出ているが?
     

  173. 名無しさん : 2012/05/17 23:58:37 ID: JZXD0a6I

    ※171
    また随分な物言いだな
    この子が今以上に頑張れば練習にもついていけて監督から勧告されなくなるのか?
    試合に出られるか否かは重要じゃないってのもマズい話なの
    強豪高校だって公式戦に出る1軍以外の生徒達も2軍3軍と分けられ練習試合に出てアピールするわけさ、1年生だって試合に出たりするわけ
    それがまだ教育段階のリトルで試合に全く出せないってのは正直チームの一員として役割を全うできてないんよ
    その証拠に監督から辞めるよう打診されてる=チームとして不要なわけで、本人の意思の問題ではもうない段階なの

  174. 名無しさん : 2012/05/18 01:11:13 ID: MlFgFAkA

    ※168
    野球をやる・上手くなるためにはたくさんの選択肢があるけど、意固地になってそれらを
    自分で排除してるのを「選択肢がない」と表現しただけじゃないの?
    それって「野球をやりたい・上手くなりたいのではなく、今のチームにいたい」ってことで
    それはさすがに「ネガティブな感情」と評価せざるを得ないんじゃないの?

    ※171
    まず「解決の定義がそもそも違う」とか「試合に出る出ないはこの子にとって重要ではない」
    とか否定的なことしか書いてないけど、自分の考える「解決の定義」と「この子にとっては
    なにが重要か」を書かないと単なる揚げ足取りにしかならない。
    で、「試合に出なくても練習についていけなくてもチームにいて一生懸命やっていればいい」
    という価値観はあまりにお花畑すぎないか? これは正すのが教育だと思うけど。
    ちなみに、チームの一員としての役割に関しては責任者である監督直々に「果たせていない」と
    言われているわけだが。

  175. 名無しさん : 2012/05/18 07:47:43 ID: 3zy1RX2w

    ※172
    親と監督が辛そうだから、で納得しないなら病院いって
    プロに診てもらうしかないでしょ?監督だって専門じゃないんだから
    今の運動強度で続けた場合の故障の可能性くらいは分かるんだが?あなたこそ大丈夫?

    ※173,174
    試合に出られなくともチームで練習を続けることがこの子の解決法であり重要な事なんだが
    書かないと分からない?
    監督は他に移った方がいいと言ってるだけだが?
    リトルの試合に出てナンボという意義とは異なるからこれだけ辞めろ辞めろと出るんだろうが
    それを決める監督が役割を果たせていない、チームに迷惑がかかると判断したら
    強制的に辞めろと言うでしょう
    その前に察して自ら辞めなければ、というから筋が違う話になる
    セルフジャッジで子供の思いを曲げようとすることを教育などと勘違いしないで欲しいな
    自分は辞めるのに反対なのではなく、あやふやな状態で無理やり辞めさせることに反対なだけだよ

  176. 名無しさん : 2012/05/18 08:47:52 ID: JZXD0a6I

    ※175
    要するに子供の意思最優先で専門家が強制的に排除するまで居座ってもいいってことでしょ、おかしいよそれ
    文字通りに言われたことしか分からない人間なのかあえて理解しないふりして煽ってるのか知らんが、相手の意図を読み取ることもしようや

    >試合に出られなくともチームで練習を続けることがこの子の解決法であり重要な事
    この考えが健全でないっていう「意義」とやらが違うみたいで受け付けないようだが
    この先もチームで練習を続けられると本当に思ってるんなら甘すぎるわ
    先を見越して監督から勧告が出てるのに、このまま身体的にも技術的にも厳しい状態で続けるのは難しいと判断され、だからチームを移るよう言われてる
    それでも練習を続ければ解決する、って?
    理想を大事に持ち続けて現実を無視してもいいことなんてないぞ、鉄壁に猛スピードで突進するようなもの
    今ブレーキを引いてもダメージはでかいが、まだ今はダメージがないからってブレーキも引かなきゃ大ダメージ確定だから、みんなストップって言ってるんだ

    >監督は他に移った方がいいと言ってるだけだが
    >強制的に辞めろと言うでしょう
    このご時世、いきなり強制的に辞めろとは言えない。人権問題になったり保護者がクレームつけたり色々うるさいから
    だから、会社でも部活でも勧告をして本人に促す形式をとるけど、それは本人に完全な自由意志を持たせてるわけじゃない
    『組織としては辞めてほしい。後は自分で「判断」してくれ』っていう意図なわけ
    それをあんたみたいに「辞めろ」って言われて無いから、察して辞めなくても良いなんてしがみついてると本当にどうしようもなくなってから命令が出されるんだよ
    勧告された時点で、子供の思いを曲げるとかいう段階じゃないし、それで辞めてもあやふやな状態で無理やり辞めさせることにもならん
    残っていても上手くなるには不適な練習を続け、チームの人間から冷たい目で見られる、結局強制的にやめさせられる
    それでも子供の意思を尊重しろっていうのは、子供のためと言いながら結局親以外に辛いことを言わせ恨みを買わないようにするためのもので、保護者としての責任を放棄してるとしか思えないな

  177. 名無しさん : 2012/05/18 10:08:59 ID: c3wmBW/I

    ※175
    それが解決法であり大事なことなら、書かれないとわからない。そんな価値観でスポーツやってる奴と
    会ったことないから。そして俺はその価値観は一般的にあんまり健全じゃないと思う。

    プロ選手だって評価されるのは実力があって試合に出る人でしょ。結果が伴わなくてもチームで練習する
    ことに意義があるなんて、価値観として認められるわけないだろ。
    で、競技でなく練習自体を楽しみたいんであれば、身体を酷使し今後の本業(勉強)に差し支えが出るのを
    心配されるようなやり方をすべきじゃない。

    価値観が健全でない方向にいくのを止めるのは間違いなく教育だろ。


    あと、監督の言う「他のチームに移った方がいい」はほぼ「辞めてください」と同義だと思うよ。

  178. 名無しさん : 2012/05/18 21:51:15 ID: ..vGjtFQ

    成長期に体にムリさせたら、あとあと障害が出そうじゃないか?
    心情じゃなく健康のためにどうかを考えたほうがいいよね
    健康に悪そうならやめさしたほうがいいよね

  179. 名無しさん : 2012/05/18 22:18:25 ID: OGXryL7Y

    ぶっちゃけこういう出来損ないって足手まといなんだよね。
    チームメイトやその親、監督からもばかにされてるんだからさっさと辞めなよ。
    直接は言わないけど、邪魔くさいから来ないで欲しいんだよね。
    子供空気読めないの?

  180. 名無しさん : 2012/05/19 01:26:20 ID: VzZRUODs

    小3でやる気十分なら、まだ何とも言えないよな
    母親なら、ちょっと息子を過信し過ぎるくらいでもいいんじゃない

  181. 名無しさん : 2012/05/19 12:29:12 ID: WBE5fL3s

    広島カープのスカウトは成績でなく練習熱心さで採ったそうだ。
    「練習熱心な選手は必ず芽が出るものだ」と。

    カープが強かった頃の話だけどな。

  182. 名無しさん : 2012/05/22 11:36:46 ID: y.fV/So6

    もう遠回しに「足手まとい、辞めてくれ」って言われてるようなものだね。
    相談者子に先輩面される年下の子も困るだろうよ。
    個人競技なら自分のペースで成長すればいいが、チーム競技なら実力がなくて周りの足引っ張ってばっかのやつはチームいてもらっちゃ困る。

  183. 名無しさん : 2012/05/24 06:27:00 ID: zOLzSDkY

    それだけ本人にやる気があるなら続けさせなよ
    それが将来の自身にもつながる

  184. 名無しさん : 2012/05/24 11:33:26 ID: nD46d0Oo

    これつまり監督は戦力外通告してるんだよね
    この子は野球が好きなんじゃなくて、
    強豪チームというブランドが好きなだけっぽいし

  185. 名無しさん : 2012/05/26 04:33:07 ID: dnoA1aNA

    このチーム程ではないけど、自分もリトル卒団生で万年補欠だった。
    当時のことを思い出すと、

    子供の頃でもまわりに上手な子ばかりいたら、
    自分の才能とか、力の差とかそういうことは薄々わかってた。
    悔しいと思う子もいると思うけど、自分が小さい頃は
    自分より遥かに上手な同級生にただただ憧れていた。

    例え万年補欠でも
    レギュラーになって試合を動かしたことのなかった私には
    試合に出ないことは苦痛でも何でもなく、
    ただこれが普通、これが野球という思いだった。

    子供にとっては、野球もチームも練習も全て初めての経験
    比べるものがないんだから大人がおかしいと思うことも、
    これはこういうものなんだと簡単に受け入れたりもできる。

    自分のリトル時代も練習は厳しい方だったろうし、試合には出れなかったけど、
    チームの仲間と汗流して、喋りながら弁当食べて、一緒にバス乗って遠征行ったりするのが楽しい
    ただ野球がしたいんじゃなくて、このチームで野球がしたいって自然に思ってた。
    この子にもそういう気持ちがあるんじゃなかろうか?

    ただ、このリトルは流石に練習厳しすぎるかもしれない。
    ケガが何より心配だし、チームを変えてほしい親や監督の気持ちはわかる。
    でも、足手まといとは思わない。
    結果は出ないけど腐らず一生懸命なこの子はきっとチームにいい影響を与えてると思う。
    リトルリーグはプロ野球じゃないんだし、取り組む姿勢を監督がしっかり評価して
    そういった姿勢を全体に波及させていくことも大切と思う。

  186. 名無しさん : 2012/05/27 00:26:22 ID: l9wJNnog

    監督「もっと息子さんにあったチームがあるのでは…」
    (うちのチームではこの子はやっていけない。他の子とレベルが違い過ぎる、悪い意味で)

  187. 名無しさん : 2012/05/29 17:15:57 ID: AMgWGVX.

    「もっと息子さんにあったチームがあるのでは…」
    コレお宅のお子さん指導する時間、他の子指導した方が有意義なんですー
    はっきり言えば邪魔なので辞めてくださいー
    って事なんだけど

    まともに指導されなくなり
    辞めてほしいのでよりキツイ練習という名のシゴキになって故障する

  188. 名無しさん : 2012/05/31 18:12:47 ID: VHKuyvE2

    >そして先日ついに監督の方から、本人が無理しているように見える。うちのチーム練習には
    >ついていけていないように見えるから、もう少し軽いチームにうつった方がいいのでは?
    >という打診がありました。(あくまでも監督個人の意見としてで、命令ではない)

    監督だって「足手まといだから辞めてください」とズバリ言えないだろw
    大人なら察してくださいw

  189. 名無しさん : 2012/06/01 10:37:13 ID: 57.s0fyA

    むしろ「辞めさせて下さい」と泣き叫ぶまで置いておくべきだろ
    ここで辞めさせたら子供に「あの時続けてたら…」っていう一生物を負わせてたぞ

  190. 名無しさん : 2012/07/10 13:12:44 ID: IvlPHqno

    オーバーワーク臭いし、先に体が壊れそうで怖いなw
    体ができるまで一学年下の練習メニューでやらせてもらったほうが良いかもしれない。

  191. 名無しさん : 2012/08/20 22:12:12 ID: RcAeiv16

    ご自分の眼で、現場を観てきてはいかがですか?

    また、男親の意見も重要じゃないかと…

  192. 名無しさん : 2014/12/29 22:00:55 ID: OYfzMPKk

    チームの足を引っ張っているのだから、身の振り方を考えないと

  193. 名無しさん : 2015/03/25 08:16:27 ID: etsACr.I

    これはどんなに話し合っても正解はないですよ

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