2018年03月19日 12:05
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スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part92
- 821 :名無しさん@おーぷん : 2018/03/17(土)10:33:03 ID:9JR
- 妙な解釈をする一部の人についての愚痴。
例えば女同士3人でカラオケにいたら知らない男が乱入してきて居座った、
怖くてしばらく対処出来なかった。とか
公共交通機関で痴漢されたが抵抗すれば殴られるかもと怯えて何も出来なかった。とか
上司にセクハラされているが新入社員だし退職は考えてない、
人事も「放っておけ」しか言わないどうしよう…とか。
露出狂に遭った。とか
酔ったチャラ男にナンパされたが酔ってる人だし下手に断るとどうなるかと怖くてただ逃げた。とか
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- こういうのを聞いて、「自慢?w」のようなことを言う人。
そういう人からすると、「それって女として見てもらえたって意味じゃん。
ナンパも痴漢もある程度カワイクないとされないでしょ。
あんまり人に言わない方がいいよ。自慢に思われるよ?」となるらしい。
はあ?
人生でたったひとり、じゃない。結構な人数がそのようなことを言う。
私も友人も正直かわいいとかの部類とは掛け離れてるがそういう被害が多い。
でも「痴漢…?えwその顔で…w」の反応がすごく多い。
そういう風潮があるから言えないんだ。そして加害者側もそれを知っててそういう女ばかりを狙うんだよ。
「女性専用車両にブスがいると自意識過剰と思うww」とかね。
もうなんだよこの風潮 - 822 :名無しさん@おーぷん : 2018/03/17(土)11:04:00 ID:I0h
- 「ディザイアブルな存在でないと意味が無いと思っていた」という、
ジェーン・フォンダの自伝を思い出しました
「男に欲望される存在」=「価値ある女」の刷り込みが強いから、
ヨク情されてナンボ、の反応になるんでしょうね
忌み嫌われがちなフェミニズムですが、男の欲求が女の価値を決めるものでは無い、
女であることと性的要求に応える義務はセットではない、
という論は女性にとっての救いであると思います - 823 :名無しさん@おーぷん : 2018/03/17(土)11:06:28 ID:8Ze
- >>821
痴漢と縁遠い人生を送ってきた男からすると
「余程の美人がチャラく着飾ってなければ合わない」って認識の人も多いから
女性の誇張のように感じてしまう。
自分は女性のそういう愚痴をよく聞かされたから
「いろんな人が結構な頻度であってる」というのを知り得たけど - 824 :名無しさん@おーぷん : 2018/03/17(土)11:53:40 ID:eCJ
- >>821
男の人がそういうことを言うのは分かるかな
痴漢をしない人にとってはどうしても対岸の火事って思ってしまうのも仕方ない
女の人が同じこと言うと意味分からないけどね
ブス美人って言うよりそういうアホ男に強く出られるか出られない女かで
痴漢やナンパの具合は変わってくる - 827 :名無しさん@おーぷん : 2018/03/17(土)12:07:47 ID:1Ta
- >>821
自慢?とか発言したのは性別どっちなんだろう?
なぜ性別を書かないのだろう? - 830 :名無しさん@おーぷん : 2018/03/17(土)12:44:12 ID:9JR
- >>821です。まとめてになりますが
自慢?と言うのは女性で、その顔で?自意識過剰じゃ?というのは男性です。
念の為書きますが、しょっちゅうそう言う話をして周囲が辟易しているから、では無いです。
自分の娘が痴漢被害に遭ったから車両や通勤時間を変えるようアドバイスした、
君たちはそういう経験ある?どう対処する?と上司に聞かれたから話した、とか
カラオケ(や個室居酒屋)の女性グループに話しかけに行ったら露骨に嫌な顔された、
というバイト男性に対して、
それはそうでしょあなた(私)も嫌でしょ?ホラ女性はイヤなのよ。
と言うパート女性の話に参加した、とかです。
自分の娘が~の方は
上司「~という訳だが君たちは経験は?どうする?」
私「自分もありますが正直怖いという思いが…」
同僚男「えwいやー痴漢って綺麗な女性を…wいえ独り言ですがw」
ほか同僚男「うーんw選ぶ権利…wいや何でもないですよw」
上司「おい。(同僚男たちに向かって)」
ざっくり書くとこういう流れです - 835 :名無しさん@おーぷん : 2018/03/17(土)13:54:47 ID:Y4C
- >>830
単に男がクソすぎるんだよなぁ
「さすが痴漢経験ある方は心情がよくお分かりで」とか言い返せればいいけど
誰でもとっさに言える訳じゃないからなぁ
愚痴だから解決策とかは求めてないだろうけど対処法の案ぐらいは。
複数居るけど多数派じゃないでしょ?
周りの人間指折り数えて少数派だというのを客観的に捉えたら少しは和らぐかな?
あと自分の話をしない事だね
話の種は他人が既にまいているんだからあくまでそれをこねる
追加したいときはあくまで一般論の話を追加
自分の経験はと聞かれたら嘘ついてでもないとすっとぼける
自分が不快な思いしてまで話を広げたり深めたりする必要ないと思うよ
バカの言う事はあんまり気にしないでね - 836 :名無しさん@おーぷん : 2018/03/17(土)14:31:49 ID:LEr
- >>830
それ、男には真面目に聞いてないのでは?
とは言え別問題として流石に上司の娘さんの容姿をけなすのは - 837 :名無しさん@おーぷん : 2018/03/17(土)16:04:31 ID:I0h
- >>836
上司の娘さんじゃなくて、830さんの容姿を貶しているんだと思うけど
「お前みたいなブス触るかよ!」って捨て台詞を残して逃げる痴漢は山ほどいるというのにね - 838 :名無しさん@おーぷん : 2018/03/17(土)16:22:40 ID:Lrz
- >>830
その男どもが低能なのは言うまでもないとして
目の前に上司がいるというのに、
傍にいる同僚の容姿についてあてこすりを堂々と口にする神経が分からんね
自分の評価がダダ下がるって分からないんだろうか
ともかく、痴漢自慢女も女性との距離感掴めなくてドン引かれたアホバイト男も前述のアホ同僚二人も
マトモな人にはもれなく引かれてるから気にしなくていいよ
上司やパートさんみたいに普通の神経持ってる人とだけ関係を繋いでいけばいい
痴漢は思うさまつねるか蹴飛ばしてアホは捨てとけ捨てとけw
コメント
性格もブスだから……
827はなんで発言した人の性別が気になってるんだろう
そういうこと言うの、男も女もいるよ
変質者に付きまとわれて困ってる子に「モテモテでいいね~」とか言うおばさんとかいた
自分の周囲で美人が痴漢にあった話聞いたことない
大体大人しい、地味、おばさんだった
美人はストーカー系の方が多いかな
セクハラは全方位あった
自慢と感じる人たちは実際自分が痴漢されたらどう思うんだろうな
今日車で事故っちゃって!みたいなとりあえず誰かに聞いて欲しいから話してる気がする
チカンされて名誉に思えみないな男は、自分のせい欲が女にとってはご褒美だとでも思ってるんだろうね。まじ迷惑でしかないわ。
犯罪被害にあったとアピールしながら通報しなかったという話をされたらつい何か言いたくなる気持ちはわかる
理由つけてないで通報してください
※4
そりゃもう「アタシ今日こんな痴漢に遭っちゃって!!もう困っちゃう!!」と
プンスカフフンしながら周囲に自慢するんだろう
美人はガチの基地ストーカーや勘助が思い込み妄想を根拠にして
狙い定めた上で付きまとうんだろうからシャレにならんよな
誰にも言えなかったけどこの隙に言いたい
自分は痴漢は幼少時から人並みに経験あるけど不可解なのは
写真を撮らせてくれって言われたことが何度も何度もあったこと
自分では写真写りが悪すぎて化け物に見えてコンプレックスで
親の撮った親バカ写真すら焼き捨てたいくらいで
卒業アルバム系も全部捨てたレベルなので全部逃げたけど
タレントに例えると自分はノーメイクでアンミカだけどそんなの写真に撮りたいかと不思議
報告者が言ってるようなことがもっと認識されたら良いよね。
女性専用車両についての街頭インタビューの画像とか、よく笑われてるけど…
こないだ彼氏とその話になったから、不美人が被害にあった時の屈辱について
話したら「それは考えが及ばなかった」って反省してたわ。
あなたもこれからブスと結婚するんだからもう少し話題に配慮して下さい。
そういや、触ってもらえるだけいいだろ、とほざくゴキブリがいたな
ゴキブリの分際で人語を使うなと言いたい
※10
あのインタビューに答えてる人、なんでも娘さんがいたらしくて
(自分じゃなくてその娘さんの為にも)安心って答えてたらしいね。
それをブスの自意識過剰みたいにあげつらって笑ってる薄汚い連中を見て
優しいお母さんに身を心配してもらえてた娘さんは何を思うんだろうな。
※9みたいに聞いてもいないのに反応に困るどうでもいい過去話されたら悪態つきたくもなるわ
お前が痴漢やセクハラにあってようが私には何の関係も無いしむしろなんて言ってほしいの?
大変だねー辛かったねーって慰めればいいの?メンドくさ。壁にでも話し掛けてれば?
以前派遣で働いて時に「終電逃すとバスになるけど、バス停から家までだと痴漢が出やすいスポットあるから業務時間外の20分以上ある終礼は勘弁して欲しい」って新しく入った子が言った
そしたら派遣の先輩の先輩が「私だって痴漢にぐらいあったことあるわよ!わざとらしい1」っていきなり切れてきたのでびっくりしたわ
同意求められたから庇ったら数日間ちくちく嫌味言われた
わざとらしい!の意味が分からなかったけど、あれそういうことだったのかな
※13
はたして本当に関係ないかな?
こういう犯罪行為に容姿で態度変える意味が分からないよね
美人だったら被害を訴えても良くて、ブスなら我慢しなきゃいけないの?
こういうこと言う人ってイケメンはあまりいない(イケメンはいろんな女性と触れ合うから実情を知ってる)からお前が言うなって感じだわ
飲食店でまずい店なら食い逃げしていいって言ってるようなもんだアホか
友人が六本木のクラブで働いてたけど、帰りはもちろんタクシーだが行きは節約のためと電車通勤してた。
バリバリ胸もと開いたタイトなミニドレスでの通勤なんだけど、逆にそういう格好の方が変な輩には狙われないらしかった。
あとわざと高齢者を狙ったレ*イプとかもあるんだよね。
こんな年齢にもなって恥ずかしいと泣き寝入りする人が多いから逮捕されにくいんだと。
痴漢は美人より地味で気弱そうな人の方が被害にあいやすいらしいね。
発覚しても言い出せなかったり「やめて」と言われても「お前みたいなブスに痴漢するわけない」と言い逃れしやすいからだろうけど。
女性だったら誰でもいいから触りたい犯罪者の口車に「そりゃそうだw自意識過剰w」「自慢?」と乗るとかミットもないやつらだな。
話せば自慢げだという人に限って話さないと、そんな被害があるなんて聞いたこともないから知らなかった、もっと周知するなり気を遣って欲しいなら話せ、とか言い出すからな
※18が言うように、言い逃れのしやすい美人ではない人、反撃してこなそうな地味め、おとなしそうな人ほど被害にあいやすいって、ずっと昔から言われてるよね
むしろ痴漢にあうことは自慢じゃなくて、御しやすい、制しやすい相手と見下されたようで余計に屈辱だったけど
つーかわざわざ顔見て痴漢する人いないと思う
カッターのチキチキ音を鳴らすと痴漢は逃げていくらしいぞ
もちろん刃はあらかじめ外しておくこと
痴漢被害の話すると聞いてる方が普通は深刻そうな顔してたり
うわぁ~という嫌な顔して聞いてる人がほとんどだよね
でも「自慢?w」とか嫌な感情持ってる人って、それを言葉にしなくても
口元が笑ってたり、はっきりとニヤ~っと嫌な笑顔浮かべてたりする
そういう話すると性格分かるな、と見ていて思うわw
痴漢は万引きみたいなもんで切羽詰まった理由(金欠、性的欲求不満)がなくても「できる状態(誰にも咎められずに逃げきれそうな状況、人目のない場所や満員電車)」になるとやってしまうものらしい
そして一度成功するとそれが忘れられずに「もう一回だけ…」と続けてしまうある種の依存症
痴漢にとってご褒美はスリルと成功体験であって相手の顔なんて見てないでしょ
※24
男が痴漢になる理由という男性の社会福祉士が書いた本があるね。
痴漢は認知の歪みからくる依存症なんだとさ。
わざわざ複数の人間に話すからだろう。
そりゃこの報告者がそういう人格だって周りが見抜いている証拠だよ。
クラスのブスが痴漢されたことあるって言った時は皆んな固まったわ。
何でその話したの?みたいな空気になるよね。
警察だけにすればいいやん。
自慢?は女の子でも言う人いるんだよね。
中学の頃被害に合って泣いてる子を影で「ブスのくせに自慢かよw」って笑ってる子がいて本当に衝撃だった。あんな嫌なことされるのの何が自慢になるの?容姿関係ある…?って。
「男に性的に認められることは女にとって何より名誉である」って信じてる層は根強く存在する。
※27
クラスってことは学生で同じ交通機関使う友達多いんだから
注意喚起したほうがいいだろ
自分とこの高校の通学バスで痴漢出た時は
ものすごい勢いで男の容姿と出た時間帯回ってきたけど
電車で痴・女に付きまとわれて怖かったとか言ってるブサ男がいたら、やっぱり自慢してんの?とか思ってしまうもんな。
いや別に。てか痴漢を男性が同性同士で止められない限り、女性専用車両に文句つけんじゃねえ!!って思うわ
男のゲ.イにロックオンされた話もな
対面で言われてなくて(フェイクで
これ全部ネットの愚痴だろ
※29
だよね。同じクラスっつーか同じ高校の場合、
通学に限らず行動範囲が被ることが多いから他人事じゃないもんね。
自衛に結び付けることが出来ないアホにとっては「なんで話した?」だろうけど、
情報として活用することが出来る人間からしたら邪魔すんなって感じ。
※16
ソッコーで自分も容姿で態度変えてて草
※10.12
本当にあの女性専用車両賛成派の画像は悪意ありすぎて気持ち悪くなる。
あれ見て笑ってる男は人語の通じないゴリゴリマッチョの大男に執拗に*を狙われ続けてほしい。
痴漢変態相手に特になにも対処していない。
という話をしたら、そらサンドバッグ認定されておちょくられますわ。
そのおちょくってきた相手にも、なにも言い返してないんでしょ?
バカなの?学習しようよ。
痴漢はそういう行為をするということに興奮を覚える変態なわけだから
容姿は二の次でいかに騒がれずに行為ができる相手かを優先するんだよな
女性の格好をするようになって気づいたことがたくさんあった。
混雑する駅ではすれ違う人が避けてくれず突っ込んでくる。男性が急にタメ口で話しかけてくる。店員さんも上から目線。満員電車でやたら押される。舌打ちされる。挙句痴漢も。
男の僕はその時初めて知った
ってツイッターであったけど無意識に女性を下に見ている男性が結構いるってことじゃない?
チカンに遭ったことを自慢のごとく嬉しそうに言う女はいるけれども
それとこれとは違うよねぇ。顔が不自由だろうが0.1トンだろうがそういう性/癖の
人がいる限りいなくならないさ。
笑う奴は知り合いの女性に知られてドン引きされて距離置かれたらいいと思うわ。
ついでにマッチョにもみくちゃにされろ。
派手な美人やブスでも露出過多な服装の人なんかは触ったら普通に騒がれそうだってわかるよね
性○に支配されてるとそういう当たり前のこともわからないんだろうな
※37
>痴漢変態相手に特になにも対処していない。
>という話
バカなの?
「特になにも対処していない」んじゃなくて
「即座に対処できる状況ではなかった」って話だろ
※42
怖くってぇ~とっさに何もできなくってぇ~
って言ってるようなもの。ということでしょ。
事例ごとに繰り返し繰り返し。
ブスが女性専用車両に行きにくいという風潮はマジで何とかしてほしい。
女性専用車両の存在自体は仕方ないから、せめて混雑具合が偏らないように、
ブスだろうとなんだろうと専用車両に行きたいのなら、大手を振って専用車両を利用してほしい。
怖い思いしなくて済むわけだし、こんな心無い言葉に負けないで、安心して電車を利用してほしい。
*39
男になったことないから女側の体験しかわからんが、「お前男にも同じような口のきき方するんか?」と
思うような偉そうなのはいる。中年男性に多いね。偏見で悪いがタクシー運転手に多い。
そういう奴にはこっちもタメ口で話すし、それで更に対応が悪化するようであれば
遠慮なくクレーム入れてるわ。
タクシー程度で終わればいいけど、もっと大事な場面(警察とか、弁護士とか権威系)でナメられてる女性もいると思うし、同性として悔しいね。私が片っぱしから潰していってやるよ。
わかるよ、そういうふうにいうヤツいる。
痴漢なんて車両変えても時間変えてもいるの。乗るところ毎日変えてもいるし、痴漢から助けてくれたと思ったおじさんも痴漢だったり、毎日毎日痴漢がいるの。
痴漢もセクハラもかわせるくらい見た目も気持ちも強くなると今度は誰も戦いに来ないの。本当に弱いものいじめが好きなんだろうな。
顔なんか見ないで痴漢するやつはいる
昔の知り合いのロン毛バンドマンが、後姿だけで女と間違えられて痴漢されてた
身長あまり高くないから女に見えなくもないけど、顔見たら髭モジャですぐに男とわかるのに
うちの婆さんも性犯罪のニュース見て「脚や尻出して歩く最近の女が悪い」とか平気で言ったことがある
「私でさえ痴漢に遭ったことあるんだから服装は関係ないんだよ」
というとビックリしてた
(私はズボンかロングスカートしか履かないお洒落とは無縁の喪女)
私は地味なルックスだからよく痴漢されたけど、中身はハデなおねーちゃんよりきついからその場で解決してたよ。
正直、痴漢は裁判なんかに持ち込んで人生壊すほどの重罪でもないと思うから、
財布に入ってるお札だけで許してやってたよ。平和的だろ?
痴漢に苦しむ女性は勇気だしてその場で毅然と対応しろ。うじうじしてたらカモになるだけ。
痴漢は必ず一定数存在する。女性専用車両は鉄道会社の怠慢的対応にしか過ぎない。
愚痴るだけじゃなくてどんどん痛い目を見せてやれ。
これだから日本オスは
性犯罪被害者の顔面ジャッジや被害者叩きとかクソみたいなこと平気でするからね
頭のイカれた不審者にロックオンされ嫌がらせ受けた。気持ち悪かった(痴漢)って愚痴に自慢もクソもあるかよ。基地から一方的に向けられる○欲に誰が喜んで自慢するかっての。心にモヤモヤと残る恐怖と屈辱を誰かに聞いて欲しいし味方でいて欲しいから話すんだよ。
痴漢(勘違い)の場合が大多数だろうな
※53
うわぁ……
田舎で電車なかったから本屋によく出没してたなぁ
本物色するフリで背後から体擦り付けてくんの
デブスなのに誰でも良いんだなとビックリしたわ
田舎の本屋は多いよなあ
あとレンタル屋や道端にもいる
なにが勘違いだクソがタヒね
35歳過ぎたらめったに痴漢されなくなったけど
60歳の母がこないだ夜道で乳揉まれて真っ青で逃げ帰ってきた
ババアになっても安心できないのかよ…とガックリしたわ
※57
年より相手は意外と多いよ。
足が遅くて、羞恥心で言い出せないだろうと踏んでやる
アホがいるから。
痴漢なんてそのシチュエーションに昂ってんだから相手の年齢や顔の美醜はそんなに重要じゃないのだよ
そんなセクシャルなハラスメント話ばかりしてるからでない?
自分も、ひとりのひとからチカンやセクハラやーナンパにあってーーって話たくさんきいて、その人がイマイチの容姿だったら、もうお前のその手の解決する気のない話はお腹いっぱいだー!という嫌味もこめて同じこという。
てか頭大丈夫?とうっすら心配すらする。
普通のひとはそんなことべらべら喋らないでは?だって相談じゃなくて、怖くてなにもできなかったー、の連発でしょ?いらいらするよ?(にっこり)
報告者がうらら並のデブスだったとしても、上司の前でそれ言えちゃうメンタルすげえと思う
本当に心の底からチカンとかナンパとかそういう事があると心の底から嫌な気持ちになるから自分の心の平穏を保つために人に話すんだよね。ゴキ踏んだり、お化け見ちゃったりしたら消化する為に人に話すでしょ?ずっと一人で嫌な気持ちのまま居たくないから。
可愛くてよかったね?とか自慢?とか言ってくる奴は男も女も自己紹介おつ。それが価値のある事だと思ってる女と身勝手な性よくぶつけてくる男だけでよろしくやって欲しい。そこだけで完結しててくれ。
あるある。
男はどうしようもない(下衆な方向に話しを持って行って喜ぶ)から、この手の話はしないけど、
しつこくナンパに追いかけられたことを、女友達に愚痴ったときに「それ自慢?」って言われたわ。
ハア?って思った。
「これが自慢に聞こえるの?」「自慢に聞こえるほど、男に縁が無いの?」
「ナンパ男に追い回されるのがうらやましいってこと?」「うわあ、アンタ無いわー」
と、畳みかけるように追撃したら、めっちゃぶすくれていた。
めんどうになったから友達やめた。
ホント気分悪いもんよ。報告者おつでした。
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