父は子どもに興味のある人ではなかったし、いつもうるさそうにしていた。なのに私に子育ての話をする

2018年03月23日 12:05

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1519671388/
何を書いても構いませんので@生活板58
969 :名無しさん@おーぷん : 2018/03/22(木)01:06:17 ID:t74
最近、気持ちの整理がつかないので、なんとなく書きます。
長文です。ごめんなさい。

父親に対する気持ちが、どうしてもモヤモヤしてしまって頭から離れない。
私は去年離婚して二人子どもがいるシングマザー。
実家は飛行機の距離だったけど、サポートがある方がいいと思い帰った。
両親も歓迎してくれたし、ありがたかった。
二人目を里帰り出産したので、子連れで実家で暮らすイメージもついてたし、
保育園も幼稚園もすぐ入れるから仕事もしやすかった。


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だけど、どうしても田舎(人口5000人くらいの小さい町)で子育てをする感覚に慣れず、
ずっと田舎を離れていて都会で仕事をしていたから戻りたいという気持ちが強くなった。
違和感を感じてしまった。
後は田舎なので出戻りで子育てをするといろいろ言われる…

と、親に説明して結局、都会に戻ってきた。実家にいたのは2ヶ月ほど。
でも本当は、父親にモヤモヤしてしまったんだ。
私は4人兄弟の2番目。
母は実家の家業、家事、育児を1人でやっていた。
私の家も近所の家も全て祖父母と同居。
これが普通だと思っていた。
父は家事も育児も何もしなかった。いつもイライラしていて怒ると殴られた。
父が怖かった。姉はよく反抗して頭がへこむくらい殴られていた。
祖父もそういう人だったので遺伝だろう。
弟が産まれる時、大きいお腹で仕事をしていた母は破水してしまい早産してしまった。
下の弟が命にかかわる病気をした時はふらふらになりながら寝ずに看病していた。
父は一緒に病院に行っても、まだ時間がかかるだろうって母をおいて何処かに行ってしまったらしい。
弟が大きな病院じゃないと無理だとなった時、父がいないのでタクシーで移動した。

これ話しは里帰りしている時に母から聞いた話し。
子育てをしている私をみて昔のことを思い出したのだろう。
知らなかった。

私はいつも父になんとも言えない感情をもっていた。イライラしてるし殴るし。
子どものころに父に言われて傷ついたことが今でも忘れられなかったりする。
今でも子どものこと以外、何を話したらいいのかわからない。

970 :名無しさん@おーぷん : 2018/03/22(木)01:06:44 ID:t74
続き

高校のころに父が浮気しているのを知った。
友達と行った新年の初詣で父が浮気相手からお守りをもらっているのを見てしまったり、
ラーメン屋から出てくるのを見てしまったり。
大人になってから母に聞けば、私が小さい頃からあったらしい。
そういえば、なんの用事もないのに母の実家に何日も泊まっていた時があったなと思い出した。
そのせいなのか、男は浮気をするのが当たり前だと思っていて、
付き合っている彼氏や、元旦那が浮気をしても、
表面上は怒っていても心の中では、正直どうでもよかった。
男はこんなものなんだろうと。
自分でもおかしいと悩んだりする。
子どもが浮気する人間にはなってほしくない。

父は子どもに興味のある人ではなかったし、いつもうるさそうにしていた。
機嫌が悪いと怒鳴りちらしたり。
4人も作った意味がわからない。
なのに孫は可愛がっている、私に子育ての話しをする、母親はこうあるべき、等の話しをしてくる。
子育てなんてしたことないのに。
姉や弟も父のことは嫌いだし、後は金だけ出してくれたらいいとしか思ってない。
今でもいつ怒り出すかわからないから、みんな言葉を選んで話している。
それが嫌でたまらず、地元にいるのが嫌になった。
外ではいい顔をしているから、
まわりから父は優しくて立派なお父さん等と言われるのもムカついて仕方がない。

なんでもう少し子育ても家事もやってあげなかったの?
祖父母と同居している母をありがたいと思わなかったの?
そんな気持ちがぐるぐるしてしまっている。
母に言えば、お父さんとはうまく付き合ってお金をもらいなさいと、それだけ。
実際、孫にはお金を使ってくれる。
子どもには使わなかったのに。
それもイライラするけど。

毒親って訳でもないし、衣食住は苦労してないし、進学も望むようにさせてくれた。
父世代の男性はそんな感じなのかもしれないけど、気持ちが晴れない。
母はすごく大切でよく連絡もとるし、感謝の気持ちしかないが、
父とはどのように接していけばいいのか、本当にわからない。
ただ、イライラしてモヤモヤする。

971 :名無しさん@おーぷん : 2018/03/22(木)01:20:12 ID:KKR
>>970
個人的に人生の良し悪しは最期の瞬間を笑顔で迎えられるか否かと思ってる
だから憎んでいるけど家族としのて縁を切れないような相手にはその人が死にかけの時に
ずっと嫌いだった早く死ねばいいとずっと願ってきて
ようやくそれが叶うみたいで嬉しいと伝えるつもりでいる
それまでは金が実る鋳薔薇だと思って棘に引っかからないよう気を付けながら金を収穫していくわ

972 :名無しさん@おーぷん : 2018/03/22(木)01:30:12 ID:Viq
>>970
接しなければいいんじゃないかな
要するに人として嫌いなんだけど、世間一般の父に対する敬いの価値観に苛まれてるんだと思う
長い事生きていれば感情をすべて奇麗に出来る事ばかりじゃないし
お母さんの言う通り上手くいなして生きていくのも人生の処世術の一つじゃないかな
離れて暮らせるようになったんだから、そんなに正直に真正面から向き合わなくてもいいかと

今が貴方が父親に対する感情を精算し新たな人生を歩むのに必要な通過儀礼の時と感じてるなら
真正面から対峙する必要もあるかもしれないけど、
みんながみんな全ての通過儀礼を余す事なくこなす訳じゃないしね

974 :名無しさん@おーぷん : 2018/03/22(木)01:39:40 ID:9Hr
>>970
そのもやもや全部、書き込みの内容まるっと反抗期の心情です
理解できなくていい、理解しなくていい、嫌いなままでいい
世の中には相いれない人がたくさんいて、父親も残念ながらそっち側だった
それだけ

子供の批判に耳を傾けて、変わってくれる人ならどんなに救われただろうと思うけど
それは同時に、父親の理想の子供でない事に罪悪感を覚える必要もないという事
両親の在り方については、夫婦の問題なので放っておくしかない事

独立した時点で、両親は家族ではなく「血が濃い親戚」になったので
母親とは仲のいい親戚、父親とは仲の悪い親戚として付き合えばいいと思う
「血の繋がりは濃いし、一緒に暮らして援助してもらった事もあるけど、
基本気の合わない親戚」ね
親だと思うと苦しいから、親戚程度の距離感でね


http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1521658289/
何を書いても構いませんので@生活板59
59 :名無しさん@おーぷん : 2018/03/23(金)19:30:44 ID:kSd
前レス>>969、970です
まとめにまでのっていてびっくりしました。

いろいろコメントがついていて毒親だから早く気付いてって言われてて…
怒鳴ったり殴ったりはあったけど、兄弟とか性別で差別とか女だから進学はいらないとか、
性的なセクハラなども全くなかったので麻痺しているのでしょうね。
進学に関しては夢があるなら応援すると、学費、生活費など不自由したことはありません。
おかげで手に職をつけることができ、仕事には困りません。
別れない母も毒だと言われて、そこを言われると辛いですね。
母にとって良かったのは、祖父母からの嫁いびり等なかったことかな。
母の弟が借金で困っている時に祖父は自分の定期を解約して支払ったそうです。
仕事でいつも忙しい母のことを倒れなきゃいいと心配していたり、孫の面倒をみたり、
そんなことがあり母も離婚できなかったのでしょう。
今は母も家業の他に自分の仕事を持っていて、
財布は完全に別なので趣味に旅行に好きにやっています。
4人も子ども作らないで離婚したら良かったと言ったことがあるけど、
私は今の母が自由で幸せに感じているならそれでいいのかと思っています。

父のことは、母の言うようにうまく付き合ってお金を出してくれる人くらいに思うようにします。
一緒に暮らしているわけではないし連絡をとることもないで。
子ども二人には学資保険かけてくれてるようです。
そこはありがたいと思うし。

実家の家業は下の弟が継いでいて、親の面倒は自分がみると言っているので、
それなら私は遺産を放棄すると言ってあります。
介護が必要になったら即施設に入れると言ってるけど、父は蓄えがあるから施設代は大丈夫でしょう。
家の中では嫌われものでも外では議員をやったり、いろんな会社の役員をやったりしてるから。

いろんな意見、ありがとうございました。私は自分の子どもたちを頑張って育てていきます。

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コメント

  1. 名無しさん : 2018/03/23 12:09:34 ID: bjAN/lqM

    父に対する不満って要点はっきりしてるのに
    情報多すぎるわw

  2. 名無しさん : 2018/03/23 12:10:52 ID: zv1NQB3M

    お父さん大好きなんやねえ

  3. 名無しさん : 2018/03/23 12:13:17 ID: hd6K/2xQ

    彼氏にも旦那にも浮気されるって、男を見る目のなさって遺伝するのかな

  4. 名無しさん : 2018/03/23 12:16:02 ID: ibi4fKlQ

    以下、「違和感を感じる」を叩く※欄になります

    父への違和感は子供のうちに本人にぶつけられれば良かったんだがな
    男は口に出して言われないと本当に他人の気持ちがわからんよ
    怒ってるのは嫁だけで子供は自分を尊敬してるとか思ってるから、
    育児とか語っちゃうんだろ
    家族と向き合ったことなんかないことは記憶改竄してるはず

  5. 名無しさん : 2018/03/23 12:20:37

    浮気するかどうかは浮気する段階にならんとわからんやろ
    真面目一筋、女性経験も嫁だけという人のほうが相談女に騙されやすかったりするし

  6. 名無しさん : 2018/03/23 12:23:44 ID: vYiJajoM

    毒親の連鎖?

  7. 名無しさん : 2018/03/23 12:28:54 ID: 1qqbpBnc

    そのくらいの年代に良くいるタイプなのは確かだけど、それでも余裕で毒親だろ

  8. 名無しさん : 2018/03/23 12:33:09 ID: I1tp.xCo

    コレから上手く利用してお金をもらうが一番良いでしょ、モヤモヤぶつける気もないんだしw
    実際孫にお金出してくれるんなら、入り用な時に貰えば良いじゃん。
    一緒に暮らせと強制されてるわけじゃないし、あー利用価値は金だけだな〜、
    でも無いよりはよっぽどマシだな〜って。〜してくれれば良かったのに、親がもっと〜だったら良かったのに〜、は
    大人になってからは、つまずくにしても一番つまらないよ。

  9. 名無しさん : 2018/03/23 12:34:28 ID: AfCGEyL.

    子供二人いるのに、2ヶ月で飛行機の距離を行ったり来たりするシングルマザーって、考え無しというかその生き方の方が子供に悪影響ありそう。無駄な出費も多かっただろうし。都会で一人子育てって、子供が病気になった時とかどうしているのかな。

  10. 名無しさん : 2018/03/23 12:36:43 ID: mqmAQmSg

    母親も家業で働いているのに家事育児を全部妻に押し付け、
    いつもイライラしていて怒ると子供の頭がへこむまで殴り、
    外に女を作るドクソが毒親じゃないならなにを毒親と呼ぶんだよ。

    自分が投稿者の父親みたいな男は異常だと学習出来てるのは、
    なんだかんだで女と借金作って出て行ったうちのドクソ実父が
    自ら離婚して出てってくれたおかげかもな。
    こんなドクソでも実母は惚れ込んでて別れられなかったみたいだし。

  11. 名無しさん : 2018/03/23 12:53:35 ID: pB9lbLA.

    時代でもあるが、環境がクソってのもあるなー
    この人が否が応でもいつか要介護状態になった父と再び向き合う日が来るのを考えるとやるせない気持ち

  12. 名無しさん : 2018/03/23 13:04:02 ID: 8aJJ87Qg

    ジジババが孫には甘いのは普通

  13. 名無しさん : 2018/03/23 13:07:51 ID: PpmPur4s

    「バカから距離取れてよかった」と割り切ってお金をもらうだけ貰っときなよ。

    で、お金もなくなって要介護になったりしたら今までの事で罵ってやればいい。

  14. 名無しさん : 2018/03/23 13:14:45 ID: GDlGLhjU

    ※4
    怒ると娘の頭がへこむほど殴る父親に子供の時分に意見するなんて無理だろ。

  15. 名無しさん : 2018/03/23 13:17:44 ID: Msnzilwk

    うちと同じだわ
    気に入らないことがあれば怒鳴る殴る物に当たる
    私が子どもの頃にビデオカメラを買ったんだけど、アンテナがついていてそれを触ろうとしたら「お前がそれを折ったら、俺も同じようにお前の腕を折るぞ」
    不倫したくせに「俺は悪くない、気に入らないならお前らが出て行け!」
    強い風のせいで私の部屋のドアがバタンと閉まったら自分に対して当たられているのかと勘違いしたのか、意味不明な言葉を怒鳴りながら洗面所のものを私の部屋のドアに投げつけてくる
    などなどクソのオンパレードよ
    その他の言動から若干発達障害入ってると思ってる
    早くタヒんでほしい

  16. 名無しさん : 2018/03/23 13:18:09 ID: PGMAn2RQ

    普通に毒親
    その父親が大好きで離れようとしない母親も含めて。
    ご機嫌を取ってうまく付き合えって父親>娘ってことだよ

  17. 名無しさん : 2018/03/23 13:39:16 ID: UiO7SktU

    この親にしてこの子ありって感じ

  18. 名無しさん : 2018/03/23 13:41:57 ID: hmN5K/a.

    >母に言えば、お父さんとはうまく付き合ってお金をもらいなさいと、それだけ。
    母親は既に父親に愛情もなくなってATM扱いなんだな

    でもまあ程度の差こそあれ子供には厳しかったくせに孫には甘いとか
    自分の子供の時は全く協力しなかったくせに孫のおむつは喜々として替えるとか
    ジジイあるあるで聞く話だよ

  19. 名無しさん : 2018/03/23 13:51:40 ID: glpNT6ZQ

    「進学させてくれたし生活のお金は出してくれたから毒親ではないかもだけど」ってたまに読むが
    外野から見たら立派な毒親なんだよなあ

  20. 名無しさん : 2018/03/23 14:09:02 ID: th7UWQvY

    うちの父は子供には手をあげなかったけど、浮気はするし働かないしパチンカスだし嫉妬深くて母には八つ当たりするし、人としても男としても最低だった。
    あまりに酷いので兄弟全員成人した後に母に離婚を勧めたら「子供が恥ずかしい思いをするから」と拒否。
    結局母は父に愛情があって捨てる気はさらさらなかったんだよね。
    父が病死したら少しボケだしてやがて癌になり、数年で父のもとへ旅立った。
    最低な父だったけど娘としての情はあるので、憎み切れなかったのは母のお陰かも知れない。
    でも男を見る目は厳しくなったと思う。

  21. 名無しさん : 2018/03/23 14:16:57 ID: PTrkQ.jA

    ここまでされて「毒親ではない」って感覚なのか…

  22. 名無しさん : 2018/03/23 14:26:20 ID: 5oFQ22nI

    進学させてくれなかった弱毒親持ちとしては
    進学させてくれる中毒親が羨ましいですはい

  23. 名無しさん : 2018/03/23 16:09:48 ID: 5z5jqcnQ

    「毒親じゃない」って書いてあるけど毒そのものだよな

    ふつうの父親は生涯一度も浮気しないし、
    子どもを、ましてや女の子を一度も殴ったりしないし、
    妻が緊急入院したらずっと心配してつきそうし、
    子どもの子育てに偉そうに口出ししたりしないんだよ

    つまりあなたの父親は「ふつうの父親」じゃないんだよ
    惨めすぎて認めたくないだろうけど

    自分の子供時代があまりにも惨めで虚しくなるから
    毒親じゃないって否定してるんだろうけど
    あなたの父親は毒親だし
    別れずに子どもを作り続けた母親も毒親だから

    お気の毒だけどあなたの両親はどっちも味方じゃなくて敵だから

  24. 名無しさん : 2018/03/23 17:15:39 ID: LKkwl/so

    歌う母ちゃん

  25. 名無しさん : 2018/03/23 17:52:36 ID: .r8bwmmU

    子育てをしたことがないからこそ語れるんだよ、そういう輩は。人生論みたいのも同じ、ご高説ぶってくる奴ほどたいしたことないじゃん。生温かく見守ってあげればいいんだよ。たとえ自分の父親でもさ。

  26. 名無しさん : 2018/03/23 18:22:25 ID: 1BbhaB1o

    この人を甘えてるだけとか叩く人多いのな
    充分毒親だけど
    叩いている人はお金が羨ましいだけ(金かけらてないって書いてるのに)でさもしいわ

  27. 名無しさん : 2018/03/23 22:13:23 ID: s9xXNESs

    父親のことを乗り越えてないから、似たような男を掴んじゃうんだよ
    「自分の愛でなんとかさせられる」とか無意識下で思ってそう
    ここまでイヤな父親がいる実家に戻ったのもそのせいじゃないかな
    期待なんかしないで生きていく覚悟ができれば、自分のレベルが上がる
    そうするとレベルの高い男が寄ってくるんだよ

  28. 名無しさん : 2018/03/24 01:14:51 ID: xV6LYEZk

    虐待受けてたようなこと書いてあるのに反抗期っていうレスあるのが怖いわ

  29. 名無しさん : 2018/03/24 14:13:52 ID: aBRk/VGk

    まあATMとしては優秀だったんだろう。
    だからお母さんは離婚しなかった。
    最期は施設で放りっぱなしで終わるんだろうね。
    そういう男、いっぱい居るよ。

  30. 名無しさん : 2018/03/24 20:44:40 ID: 1JfRJKe2

    お金をもらう代わりに話を聞いてやってるって思えば?w
    復讐の機会はすぐ来るさ。金引っ張れなくなったら思ってる事言ってあんまり
    連絡取らないようにすればいいんだし。
    住んでる距離も離れてるしね。

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