2018年04月23日 00:05
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1523848170/
その神経がわからん!その41
- 119 :名無しさん@おーぷん : 2018/04/21(土)15:41:50 ID:IXy
- バイト先でトイレの清掃をしていると、
清掃中の札をかけてるにも関わらず入ってくるおっさんが結構いる。
別にひと声かけてくれれば清掃中断してトイレ空けるのに、
面倒なのか何も言わずに入ってきていきなり用を足し始めるのは本当に意味がわからない。
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- 洋式便器と小便器がひとつずつしかない小さいトイレで、
小便器は横に申し訳程度のしきりがあるだけでほぼ丸見え状態。
私ががっつり洗面台(小便器の真横にある)を掃除してても
お構い無しに入ってきてふつーに用を足す。
客に気づいたら当たり前だけどすぐトイレを出るようにしているのだが、
洗面台に向き合っているとドアを背にすることになるため、気づかないこともある。
一度、音もなくぬるっとトイレに入ってきたおっさんの用を足す音で人がいることに気づいて、
気持ち悪くなりながら外に出た。
恥という概念がないのだろうか。 - 121 :名無しさん@おーぷん : 2018/04/21(土)15:57:22 ID:CCz
- >>119
それ露出マニアだから、全力で逃げろ - 122 :名無しさん@おーぷん : 2018/04/21(土)15:57:51 ID:YLP
- >>121
おいおいwww - 130 :名無しさん@おーぷん : 2018/04/21(土)19:02:01 ID:Ts1
- >>119
男性は割りとアレが見えても気にならない人が多い
まじまじ見られたら恥ずかしいが、視界に入った程度なら、だいたい気にしない
男性用小便器は、構造上、並んでやってりゃ見えるからね
男同士は見たり見られたりが当たり前
女性が嫌がるから気にしてトイレで用を足してるが
看護師や清掃員など、職業上見慣れてて気にしない女性が相手だと、わざわざ隠す必要を感じない
って感じかと - 120 :名無しさん@おーぷん : 2018/04/21(土)15:56:44 ID:YLP
- >>119
逆にお前の神経が分からんのだがw - 123 :名無しさん@おーぷん : 2018/04/21(土)16:35:13 ID:lRF
- >>120
トイレ清掃員の神経が分からない理由を教えて欲しい
清掃中の札を掛けていても我慢出来ないからと入ってくるのは解かるけど
女性清掃員が居ると解かってて声もかけずモノを出して用を足せる神経の方が私には分からない - 134 :名無しさん@おーぷん : 2018/04/21(土)23:18:21 ID:pny
- >>123
横だけど、清掃員を女性とか人間としてみてないだけだよ
差別とかじゃなくて、見られてもなんともおもわないじゃない?
トイレの清掃員なのに逆にいちいち気にしてる方がどっちかっていうと自意識過剰 - 135 :名無しさん@おーぷん : 2018/04/21(土)23:23:59 ID:oGN
- >>134
羞恥心ないの?キモーイ。って言われてるよ? - 136 :名無しさん@おーぷん : 2018/04/21(土)23:37:42 ID:pny
- >>135
どうぞどうぞ - 137 :名無しさん@おーぷん : 2018/04/22(日)01:04:19 ID:bph
- >>134
そんなもんだよね。それが嫌なら清掃員するなって話
銭湯の脱衣所の片付けやるおばちゃんだって居るんだし
それに同じ清掃中でも禁止、使用を控えろ、何も制限しないと場所によって違うからね
一々気にしてらんない - 140 :名無しさん@おーぷん : 2018/04/22(日)02:24:13 ID:nDu
- >>137
いや制限ありか無しか気にしろよ - 138 :名無しさん@おーぷん : 2018/04/22(日)01:27:14 ID:gNA
- >>134
なるほどです
>>120さんは「自意識過剰なお前の方が神経が分からんw」と言っているのですね
男女で恥ずかしいと感じる気持ちには理解を超える大きな差があるという事が判りました
そうですよね>>137さんが言うように銭湯や温泉でも女性が整理整頓清掃してますもんね
女性はやむを得ず清掃中のトイレに入る際も
「すみません急ぎですがいいですか?」と声を掛ける人が大半だし
誰かに聞かせるには忍びない(自身も恥ずかしい)と
音消し(メロディー)を流すくらいには恥の概念があるので
>>120さんの物言いには少々驚きましたし理解に苦しみましたが
>>134さん>>137さんのおかげで
男性の羞恥心は女性よりだいぶ薄いという事が判って良かったです - 139 :名無しさん@おーぷん : 2018/04/22(日)02:20:44 ID:gUS
- でなきゃ露出狂が男ばっかりになるわけないよね
男女同じくらいの羞恥心だったら男の露出狂と同じくらい女の露出狂も現れてることになる
男が羞恥心薄いのは自然の理 - 141 :名無しさん@おーぷん : 2018/04/22(日)02:44:30 ID:gNA
- >>139
この事実を知るまでは「男性が…」と一括りにしておらず
露出狂自身の趣味嗜好がおかしいのだと思っていたのですが
理性というタガが男性はとても外れやすく、露出する事に然程の抵抗も無いというのは非常に驚きました
でもそうですね、よく考えたら動物界では雄が他より優れている事を必死に主張しますし
とても自己顕示欲が強い傾向にあるのは確かですよね、納得と同時に腑に落ちた感じです
コメント
そら清掃中の札がかかっていたら入ってはならないなんてルールないしな。
女は筋を通さないから馬鹿なんだよ
もしセクシャルハラスメント的な観点からして入ってきて欲しくないなら、上司に「札に侵入禁止の文言の追加」を要求しろ、それが筋
「おばちゃんも今だけ男や!がはははは!」
そういって男性用トイレに意気揚々入って来るオバちゃんには人生で3度遭遇してる
なんか頭でっかちな人だな
風呂もトイレも、女性が入ってくる事にすごく抵抗があったし、何が男女平等だと憤慨していたが、人生に何度も遭遇するうちにどうでもよくなった
そんな羞恥心残ってる歳で清掃員やってるほうが謎だわ
普通仕事選ぶ段階で嫌なら避けるだろ・・・
バイトパートなら職変えれば良いし、正社員なら上に掛け合って清掃中使用禁止にするか配置転換でもすれば良いだけ
それをせずにここでイキって男叩きとかキモイにも程がある
逆に女叩きに持っていきたい男の釣りスレかと思う程酷い
用を足すことと癖を混同するとかねーわ
でもそんなお前も歳をとると
まだ人が用を足してるのに入ってきてさっさと掃除し始めるおばちゃんになるんだぞ
この報告者、煽るねぇ
清掃中でも使用可が圧倒的に多いんだよ。だから立ち入り禁止って書いてないなら気にしないもんだ。
出したいから出す!それだけのことよ!
むしろ用を足している人が居てもズカズカ入ってきて、無駄に鏡拭いたりして、アンタも好きねっておばちゃんばっかじゃないか?ww
男性清掃員も要るのに、オバチャンばかり男子トイレの掃除に回るのは何故なのぜw
皆も書いてるけど、「清掃中」の立て札だけじゃね
「禁止」って書いてあれば別だけど、ないなら「清掃中で良ければどうぞ」になるわな
上と話し合って立て札を「禁止」にしてもらうか、入ってきたおっさんに「清掃中ですので」とはっきり断ってもいいようにするしかない
こんなとこで愚痴ってても何も変わらないってわからんのかね
※1
ルールだぞ馬鹿だろお前
清掃中の札って入って来ないでねって意味だと思ってた
※14
なら立入禁止を掲げるべき
清掃中ですが使用できますしか見た事ない
そういえば前に宿泊なしで昼間入浴だけの利用もできる温泉旅館に行ったとき、
温泉から上がって脱衣場に出たらおっさんがいてびっくりした
女湯で何してんだこのおっさん?って思ったら清掃の人だった
入るときはいなかったし、清掃中の札なんかもなかった
昼間利用できますっていうなら清掃の時間はずらすかせめて同性にしてほしいわ
当時大学の友達数人でいたから「何このおっさん?」くらいで済んだけど一人だったら絶対悲鳴上げてた
清掃中は使用禁止ってルールはないけど声かけないで使って当たり前っていうのはなあ
公衆の場で見せてはいけないのは法律で決まってるし大半の女性にとっては見たくないものだし、自意識過剰とか男は気にしないとかじゃなくて、女性に嫌な思いさせるって思わないのかな
男性だって、好きでもない美人でもない女にセーキ見せられたら嫌じゃないの?
まぁ水着なんかでも男は上裸だし見られて不都合があるわけでもないしね。
トイレの中に人がいるのに入ってくる清掃のおばちゃんや観光地とか混む場所で男子トイレに入ってくるおばちゃんに出会った事ない男はおらんだろうからね
男が羞恥心ないんじゃなくてそういった女のせいでそれが普通になってる人が多くなったんだよ
まぁ清掃員だったら気にしないよな。まぁ結局はトイレでもお風呂でも女の清掃員に会うというのは何度も経験するからそのうち気にしなくなるだけ
あーあるある!
入口を封鎖するように立入禁止の清掃中看板(他のトイレへの案内もあり)のを立てかけて入れないようにしても平気で乗り越えてくるし、こっちが声をかけても無視して普通に用を足してくのよねー
ショッピングセンターの大きなトイレとかならわかるんだけどファストフードや飲み屋のトイレぐらいのサイズだから恥ずかしくないのかな?といつも不思議だったな
用を足してるあいだに清掃に入ってくるおばちゃんめちゃくちゃおるやん、知らんの?
そういう場面に何度も何度も男性は遭遇してるんやで
だから清掃中はトイレにいちゃいけないなんて思う訳ないやろ
清掃中でも用を足して良い風潮をつくってんのはおばちゃんの方やで
清掃中なのを見て入るのをやめる男がいるとしたら、トイレや風呂で清掃おばちゃんに遭遇した事がないレアな人種だけ
我慢できないと男子トイレに踏み込んで用を足す、羞恥心の欠片も無い婆ァをまず撲滅してから文句言え。
清掃のおばちゃんとか普通に男トイレに入ってきて
普通に掃除はじめるからね
>男が羞恥心薄いのは自然の理
排泄行為に関してはそうかもしれないが
それを普遍の定理として提示するのはどうか
やんごとなき女性はしもじものものに
裸体を見られるのに抵抗がなかったとか読んだけど
そうなるとやんごとなき女性もあまり羞恥心がないということになるよね?
>理性というタガが男性はとても外れやすく、露出する事に然程の抵抗も無いというのは非常に驚きました
これ元ソース、オープンなの?
ネットの書き込みでそういうふうに言われたからって丸飲みするか?
これだから女はという気はさらさらないが
飽くまで性別に関わりたいのならそういう議論も成り立つよな?
※8
そもそもが煽ること目的でレスしてるからね
小便してても銭湯でも掃除おばさんは平気で入ってくるからあーいう仕事してる人は羞恥心ないか見たいからやってんのかなぁと思って全く気にしなくなってたわ。
まあでも清掃中に一言もなく入ってこられたらムカつくわ
清掃員、清掃員っつってるが
この人は「バイト先のトイレ清掃」としか書いてなくないか
普通の小売店や飲食店等で持ち回りでトイレ清掃をするのは普通だし
通常は他の仕事してる普通の店員が掃除中に
いきなり声かけるでもなく侵入してすぐ横で露出ジョロジョロやられたら
ぎょっとするし気持ち悪く感じても仕方ないと思う
逆に気にせずに入ってくる男のせいでおばちゃん達も気にしなくなった可能性もある
報告者みたいに、初めの頃は普通の感覚だったかも知れんよ?
勝手に入って来られる度に止めてちゃ仕事にならないから、我慢してるだけの人も居るよね絶対
後、進入禁止の立て札やコーン立ててるのにあえて入ってくる輩も居るので
進入禁止の文言は万能じゃない
※29
それだよね
みんな勘違いしてると思う
清掃員なら清掃員のバイトと書くと思う
露出狂の話は逆じゃないのかねえ。あれは見られて興奮するんだから、元々羞恥心が大きい人ほど興奮するんじゃないの?羞恥心ない人は裸でも平気で、全然興奮しない気がする。まあ俺は露出狂じゃないから、その気持ちがわかるわけじゃないけども。
あー小売バイト先のトイレ清掃で清掃中に放尿しに来る変態いるわ
個室と小便器一つづつしか無いような狭い店舗のトイレ清掃中に無言で入ってきて完全に変態行為な男
単に漏れそうなだけかもね
むしろそのおじさんも見られてるとは思ってなかったろうに
男は隣の同性に見られる位置でポロンするのが当たり前だからそれが異性になっても気にならないだけだよ
この人おばちゃんでしょ。
殆どの男性にとっておばちゃんは女性ではないから。
若い女性だったら逆に殆どの男性はそこで用はたさない。
(一部を除いて)
そりゃ本来は間違いなんだろうけど
こういう事があるから男のトイレ清掃員は居ないって言う現実があるんだよな
男子トイレにおばちゃん清掃員ならまだ良いけど
女子トイレにおっさん清掃員だと犯罪だもん
っていうかトイレ清掃の仕事してる時点で知らなかったんだろうか
※29
私は逆に、こんだけ個別レスで逐一言い返すこの人が「清掃員」と言われて
違ってたら黙ってないと思うので清掃員なんだと思ったよ
つか店員でも清掃員でも同じ、客にとっては従業員でしかない
そもそもトイレ掃除は誰のため?
お客さんが気持ちよく店内で過ごすための、顧客満足の一環でしょ
従業員が客に対して「私に気を遣え」なんてとんでもない事だよ
自分も清掃中=使わないでねの意味だと思ってるし、
女性は掃除中だったら使って良いか聞く人が多いと思う。
声かけると大抵OK貰えるけど、
「奥側は掃除済みで、手前側はこれからだから、
使うなら奥側のほう使って」と言われることもあるし、
声を掛けるのは礼儀だと思ってる。
また自分は事務員で職場の男女のトイレを掃除するけど、
男のほうは大小便器があるから、掃除してない方なら使ってもいいって思うのか
やっぱり掃除してても入ってくる来客男性は結構いる。
キモイから「掃除中、しばらくお待ち下さい」の札作った。
スーパー銭湯なんかは男湯で客が沢山いても平気で女性従業員が作業しとるから見られてもなんとも感じんわ
つーか嫌なら辞めろカス
なんかスゲー面倒そうな女
掃除の人なんて、目に入ってないんじゃないかな。ただのオプション。
人間扱いされたかったら、甲高い声で「イラッシャイマセコンニチハー!」って声かければ、ギョッとして意識するよ。
意識したら負けだと思ってるけど、産婦人科医もマンモ技師もまだまだ男性の方が多いよ。
※11
女性は男性用トイレの清掃してもいいんだけど
男性は基本的に女性用トイレの清掃NGってとこ多いんだわ
ゆえに両方清掃可能な女性はトイレ清掃に回されて、
男性には他のとこやってもらうって形になりやすい
俺は裸の価値が大変動している説を推す
同じこと書いてる人が何人がいるけど、最初は恥ずかしかったというか今も少し恥ずかしいけど、トイレ使用中に清掃始められちゃうのを何度も経験すると慣れるしかない。慣れないといつ清掃が始まるかいつもビクビクしながら使うことになる
便器が1つ2つしかないような狭いトイレだと話も違ってくるだろうけど
※1は露出マニアか
羞恥心・マナーはルールとは別物なんだがw
トイレ中に男子トイレに入ってくる清掃員は声かけるのかって話
声をかけてくる人もいれば黙ってる人もいる。ただいずれもこちらのことは見ないでくれる
チラチラ排便中の男性を見る清掃員はすごく気持ち悪い
そんな自分ルール作りたいなら
清掃中なのでご使用の際はお声かけ下さいとか書けば良いのに
清掃員ってオバチャンの見た目が基本装備だよな
ちらちら見る清掃員は、「早くどけよ長いんだよ」って見てるだけじゃないの?
この流れで141の結論になるのは笑うしかない
だいたい138のせいだろうけどそれだけで男性というのは~ってなるのは意味不明
もともとこう思ってるならそりゃ気持ち悪いわな
※51
動機は関係ないだろ
トイレ中に乱入されてチラチラ見られたら相手の心情に関わりなく引くよ
たまに男子便エリア入る直前から準備してるおじさんいるね
丸見えって見なきゃいいのに視線が無意識にロックオンされてんのかね
普通見ないように見えないように視線そらさないか?
なら立ち入り禁止にでもしとけや
むしろトイレ使いにきた男からしたら「こいつなんで掃除中断して出ていかないの?気にならんのか」
って思ってそう
端的に言ってしまえば、清掃している人は〝モノ〟と一緒だから気にしないんだよ
そんな風に拗らせてるからやりたくないような仕事にしかつけないんだよ。
夜中のSAなんかでは男性が女子トイレの清掃してたりするよ
深夜だから男性なのかなーって思った
単に「清掃中」の看板だったら入っちゃうかな
入ってきて欲しくない場合は「立ち入り禁止」やテープ貼るとかしてる場所が多いしね
移動中で急いでるとか、尿意が迫ってるとかで
掃除が終わるまで待つ余裕がないケースもあるだろうし
清掃の仕事してていちいち気にするのなら向いてないんだろう
とにかく投稿者を叩きたいってのはわかった
風呂屋の番台は、男女更衣室を見放題だよねw
報告主の自意識過剰
男からすればおばさん清掃員はモノと一緒
そこらへんの雑草と同じ
美人なお嬢さんなら遠慮するかコーフンする
男子トイレの清掃はすべて男に任せれば解決するかも
まんさんは面倒くさいなぁ
こんなバカさっさとクビにしてそんなの気にしないまともな清掃員雇った方がいいよ。
そのうちトラブル起こすから。
『清掃中です』
↑
※49がいうように、こんななんの意味もないクソ間抜けな看板掛けてるんなら報告者が悪いだろ。
それにみんな言ってるけどトイレ掃除中の人間なんて人間のカタチしたブラシ程度にしか思ってないわ。
銭湯で店のおばちゃんが入って来てもそそくさとチンコを隠したりはしないよ
お互い見て見ぬ振りをするのが礼儀だしあうんの呼吸でね
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