50歳で独身のおっさん上司に、ジットリとこの4年間好意を向けられてたと思うと、本当に気持ち悪かった

2018年04月30日 18:05

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1524290278/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part95
384 :名無しさん@おーぷん : 2018/04/29(日)10:05:21 ID:8By
(1/4)

吐き出し。長いので分割します。

・私…会社員・30女で独身。化粧っけが無く地味。

・おっさん上司…50歳男で独身。今年から異動してきて同じ部署の上司になった。
  去年までは違う部署だったので社内で挨拶する程度。
  正直言って容姿は良くなくテンパで口下手でメタボ。


昨日、仕事があって会社に夜10時くらいまで残ってた。
おっさん上司も、別の仕事で残ってた。フロアには私とおっさんの2人だけ。

「食事とかどうしてるの?」って聞かれたので
「あー家に帰って食べたり、食べなかったりですね」って適当に答えたら
「このあと一緒に食事でもどうですか」と誘われた。
気持ち悪くて「いや・・・家で食べるので」って断った。

これだけだと「食事に誘っただけで気持ち悪いなんて酷い」
って思われるかもしれないけど、実は4年前にも誘われたことがある。

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385 :名無しさん@おーぷん : 2018/04/29(日)10:05:38 ID:8By
(2/4)
4年前、とある講習会に参加することになり、そのおっさんも同じ講習を受けるらしく
当時の上司から「おっさんさん今出張行ってるから、講習会の時間と場所連絡しといて」
って言われたので、携帯メールで連絡をした。

それで講習もふつうに受けて、何か月かしたあと、
不意におっさんから夜中にメールが来た。
「もしよければ今度お時間よろしいですか。二人でゆっくり話したいです」と。

一緒に仕事したことはまったく無かったし、
会話もほとんどしたことなかった。

仕事上の話ならなんで上司を通さない??なんで会社で話さない???
ていうか何で夜中にいきなりメール???二人ってなに???
おっさんに好意持たれてる???
と混乱して、頭がぐちゃぐちゃになった。

無視してたら、数日後の夜電話がかかってきた。
たまたま残業してたので、会社の電話からかけなおした。

おっさんも会社の番号だったから油断してたのか、私だと知って驚いてた。
で、何言ったか覚えてないけど「何か用事ですか?」とかあくまで
ビジネスライクに対応して「ではお疲れ様です」と電話を切った。

これが4年前のこと。
それ以降は何もアクションが無く、向こうも大人だから
解ってくれたんだろうとちょっと安心してた。

386 :名無しさん@おーぷん : 2018/04/29(日)10:06:03 ID:8By
(3/4)
そこからの、昨日の誘い。

会話もほとんどしてないのに、ジットリとこの4年間
好意を向けられてたと思うと、本当に気持ち悪かった。

4年前に誘われたあとも、こちらも大人なのでちゃんと
挨拶は返してたし話しかけられたら最低限の返事はしていた。
「こんなことおっさんさんから言われて困ってます」等、
表ざたにもしてなかった。
(おっさんの名前は伏せて、別な先輩に相談はちょっとした)

せっかく無かったことにしようと思ってたのに、
蒸し返されて、怒りやら気持ち悪さやらがこみあげてる。


会社に相談しようにも、
4年前に1回、そして今1回誘われた程度でセクハラ扱いは
無理があるかなと思ったり、部下(後輩)を食事に誘った程度で
セクハラ扱いもどうなのかという罪悪感もある。

私も、同じチームの仲のいい上司とは
出張先でいっしょに食事に行ったりはするので、
じゃあなんでおっさんさんからだとセクハラになるのかって
言われれば自分でも線引きがよくわからない。

387 :名無しさん@おーぷん : 2018/04/29(日)10:06:31 ID:8By
(4/4)
はっきりと好きですと言われたわけじゃないので
「好意を持たれてるって、それ勘違いだろ」「被害妄想だろ」
って言われれればそれまでです。

でも、私としては、好意があろうがなかろうが
生理的にそのおっさんが無理で、
顔も見るのも嫌だし話しかけられるのも怖い。

でも「それは勘違(ry「食事誘っただけでセクハラとか(ry と
自問自答のループ。

以上吐き出しでした。長文すみませんでした。

388 :名無しさん@おーぷん : 2018/04/29(日)10:21:47 ID:mBI
セクハラ問題はワタシの胸先三寸、まで読んだ

これがイケメンなら四年越しの純愛なんだろうになあ
不細工は生きづらい世の中だな

お断りひとついれてない状況で何いってんだろうね?
まずは御返事してからじゃないのか


>>388
そうですか…。
4年前はっきり断らなかったのは、好意があると確信がないのにはっきり断るのも
冷たいのかと思ってしまったのと
関わり合いを持ちたくなさすぎてメールの返事すらも億劫だったというのも大きかったです。


390 :名無しさん@おーぷん : 2018/04/29(日)10:31:24 ID:WTs
>>384
乙。災難だったね。

391 :名無しさん@おーぷん : 2018/04/29(日)10:34:58 ID:fqE
>>388
30女が冴えない50歳に、しかも一度断られてるのにじっとり思われ続けるってキモいじゃん
あんたが30で50女に同じ目にあわされてから言えよ

だいたいが見た目が微妙でも外見清潔にして整えて性格もマシになれば反応違うんだよ
ロクに喋りもしてねえ上に改善もしないくせになんで都合よく女が振り向くと思うんだよ
めんどくせえから言っとくけど女だってそうだからな


>>391
次もし誘われたら、そう断りたいです。
20も年下の女性に無視されて、「気を引いてる」と解釈される可能性なんて考えもしませんでした。


392 :名無しさん@おーぷん : 2018/04/29(日)10:39:37 ID:iIS
>>384
関わり合いたくないお気持ちはわかりますが、無視は悪手だと思います。
気を持たせることになるし、相手によっては「俺の気を引いているんじゃないか」
と都合のいい解釈をされることもあります。

今後、もし機会があれば勇気を出して、
「申し訳ないですが、上司・部下以上の付き合いはできません」とお断り出来ればいいですね。
さすがにセクハラ扱いはあなたの立場を悪くする危険がありますのでおススメしません。

393 :名無しさん@おーぷん : 2018/04/29(日)10:46:05 ID:bHA
普通だったらいや~2人はちょっと~皆さん誘ってなら行きましょうwとかさらっとお断りして
四年越しでこんな事あっておっさんきもーい(笑)って周りと笑い話にして終わりだと思うけど
まだ執拗に誘われてるとかでもないのに一々重く受け止める辺り
ろくにモテずに三十路まで来てしまったんだろうなぁ…

394 :名無しさん@おーぷん : 2018/04/29(日)11:03:25 ID:8By
>>393
仲良かったり、そのおじさんが女好きキャラで通ってたらきもーい(笑)と言えたかもしれません。
もし誰にでもそういうの言える明るい性格なら、20代ですんなり結婚できてます(泣)

395 :名無しさん@おーぷん : 2018/04/29(日)11:28:01 ID:mBI
>>391 女ですまんな

伝えてないことは伝わってない、は人生の教訓だよ
何もいってこなくなったー伝わったみたいだーは
ただの希望的観測であって事態が改善、進展した証じゃないもの
だから四年前にきっぱり断ってるんなら話は違うと思うけどね

とはいえ、それでもまだ気になってますって言う
権利がないというのもなんだかなーと思う
好かれるよう身だしなみに気を使え、とは思うけどね

396 :名無しさん@おーぷん : 2018/04/29(日)11:35:35 ID:mBI
わりと真面目に次に話題になりそうな
ハラスメントは不細工ハラスメントになりそうな気がする

397 :名無しさん@おーぷん : 2018/04/29(日)11:39:48 ID:Zy6
イケメンでも大して接点ないのに個人的に連絡きたらキモいと思うけど。
接点的に純粋に想い続けたというより
>>384 が未婚で大人しいから俺でもいけると思ってる感じがする
キッパリした態度とり続けたり友人とかに協力してもらって男を匂わせたら諦めるんじゃね

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コメント

  1. 名無しさん : 2018/04/30 18:22:07 ID: .tLWaTVs

    大人しい、悪い意味で真面目、コミュ苦手な人って本当損するよな。
    変な相手に付け入れられやすい。
    これまだ純情()な喪おっさんだからまだ対処のしようがあるけど角田美代子みたいに悪意を持って近づく相手はどうしようもない。

  2. 名無しさん : 2018/04/30 18:25:51 ID: 8bplw8Zw

    これが気味悪いだの災難だという感性が多いのが悲しい。

  3. 名無しさん : 2018/04/30 18:30:23 ID: NBtAiOcs

    俺も出張土産でポッキーわたしたらキモイと言われたぜ。仲間?

  4. 名無しさん : 2018/04/30 18:30:41 ID: NCoVY/z2

    4年間で2回食事に誘ったらこんだけ言われる
    酷い男性差別が横行してますなぁ

  5. 名無しさん : 2018/04/30 18:34:18 ID: e3InncIg

    セクハラってお尻を触られるみたいな
    目に見えるような被害を被ることなんて稀で
    ほとんどはこういう他人には理解してもらえなさそうなレベルの
    うっすらとした下心や好意を向けて来るようなものなんだよ

    だからこそみんな困ってて問題になってんの

    もしセクハラというものがすべて
    誰の目にも性的いやがらせであるとわかる行為ばかりなら
    とっくに法整備されてセクハラ問題はもっと進展してるはず
    そうじゃないからなかなか理解も整備も進まないんだよ

    うっすらとした下心を向けてこられる恐怖って
    本人以外にはあまりピンとこないことが多い
    それこそがセクハラの最も怖いところなんだよね

  6. 名無しさん : 2018/04/30 18:36:39 ID: Jh.PbCFM

    確かにまったく気の無い爺から好意を向けられてるのは薄気味悪いけど
    それ以上の事がないのに事を荒立てるのはあまりにも不寛容すぎん?
    度を超えた回数のメールを送って来るとかのストーカーに類する行為や
    断られた腹いせに仕事を妨害された等の嫌がらせがあってから会社に報告すべき

  7. 名無しさん : 2018/04/30 18:41:22 ID: JrGZtae2

    おっさん側に四年間ずっと秘めた愛があったというほど重い気持ちはあったんだろうか
    一度無理だなと思って忘れてたけど四年間独身だしワンチャンないかなくらいの軽い感じだったのかも

  8. 名無しさん : 2018/04/30 18:42:03 ID: 5A9eCG86

    4年間で2回誘われただけでしょ?
    しかもその後しつこくつきまとわれてるっていうのならともかく、なんも言ってすら来ないんだよね?
    何がそんなに嫌かわからん。
    生きてりゃ色んな人に好意やら悪意やら向けられ続けるのが当たり前じゃないか。
    他人から心の中で思われてるってだけでそんなに嫌なら、もう人間と関わらずに1人で孤独に生きていけよ。

  9. 名無しさん : 2018/04/30 18:43:56 ID: jDTgCxys

    知り合いから友人関係と段々と仲を深めていくっていうのは、普通に成長していく段階で学生の時とかに学ぶものだろ。
    まったく意識してない相手が四年もじっとり自分のことを想っていたと感じたら、そりゃ悪夢だろ。

  10. 名無しさん : 2018/04/30 18:45:01 ID: Be55rWx6

    もう四年後に3回目の誘いを受けたらまたおいで

  11. 名無しさん : 2018/04/30 18:45:37 ID: huPbAtQY

    4年間で2回誘われただけで?
    他の上司とは食事に行ってるのにねえ。
    うわー

  12. 名無しさん : 2018/04/30 18:52:10 ID: PB0JNFDE

    四年間思われてたというか四年経っても独り身だから俺でもいけるかもと思われた可能性の方が高いな。
    気持ち悪い男って手当たり次第誘ってる印象。

  13. 名無しさん : 2018/04/30 18:52:53 ID: Bna6xOQ.

    4年でたった2回誘われただけで、1回目に断ってから4年間ずっと報告者を思い続けてた…って考える報告者の方が痛い人に思えるんだけど。

  14. 名無しさん : 2018/04/30 18:55:48 ID: KBEOeSug

    ほんと、報告者は頭の中で出来事を改変してそう

  15. 名無しさん : 2018/04/30 18:59:57 ID: y1EI7gfc

    4年前に一回誘われて又今回誘われたといってもずっと一途に思われてたとは限らないわけで…
    報告者が三十路に入っても独身だから26歳の時は断られたけど今度はイケると思ったのかも

  16. 名無しさん : 2018/04/30 19:00:51 ID: pSxOm/9E

    報告者も事を荒だてようとはしてないし
    ただ気持ち悪いって心の整理してるだけじゃない?
    喪女なんだから仕方ないじゃん…

  17. 名無しさん : 2018/04/30 19:02:01 ID: g.RktonU

    食事誘われたのは二回だけど私用でメールも電話もしてるからな
    キモいわ

  18. 名無しさん : 2018/04/30 19:03:38 ID: gww0YZIo

    おっさんずラブ思い出したお

  19. 名無しさん : 2018/04/30 19:03:54 ID: 9GK4csJc

    えー、気持ち悪いわ
    一度断ってるなら、しかもすんげえ年上の見た目も中身も良いとは言えなくて
    四年経っても全く変わりばえもしないおっさんが唐突にもう一度誘いかけてくるってイヤじゃん
    まあずーっと思われてたかどうかは知らないけど、上司でもなく普段何かしら関わりもあるわけでもないなら、なんだよなんで私なんだよ手近な女誘えよキメエ、くらいは思うわ
    普通は男からでも女からでも、誘うにしてもある程度好感を積み上げてからだろうが
    それをふっ飛ばしてるのが気持ち悪いんだよ

  20. 名無しさん : 2018/04/30 19:05:45 ID: BQdlun8M

    キモいけどすいません忙しいんでーを繰り返すくらいしたらいいじゃん

  21. 名無しさん : 2018/04/30 19:06:35 ID: ayD/Ia.Q

    ある程度親しくなって良好な関係からの誘いじゃなくていきなりだから気持ち悪いんだよね
    近所の顔見知りが通り魔になったに近いわ
    なんでそんなこと!って

  22. 名無しさん : 2018/04/30 19:08:49 ID: nrciQKTM

    たぶん、報告者だけじゃなくて
    他の人達もちょろちょろ誘ってるんじゃないかなあ。
    駄目で元々、数打ちゃ当たる程度の考えで。

    このオッサンも歳だからキモい言われるけど
    若い時は「恋愛は自分から動かなきゃ!積極的に行かなきゃ!」と
    さんざん言われてたことであろう。

  23. 名無しさん : 2018/04/30 19:12:08 ID: dmHn1gLU

    私も50代に誘われるしあわよくばなんだろうけど、あの人達は根本的に友達がいないから飯食い行ったりする人が欲しいのよね

  24. 名無しさん : 2018/04/30 19:14:10 ID: wyXRzFL6

    高校生の小娘とかいうならともかく、30女がたった二回、それも4年もあけて時間をオッサンに声かけられただけでセクハラってなんだよ。しつこく誘われたり、事業妨害されたわけでもないのに。コミュ症オッサンが手順すっ飛ばしすぎて気持ち悪いと思ったんなら断れば良いだけだろ。しつこくされない限りそれで終わりだ。

    こういう女とか※5とかも含めて自分にドンピシャの男に声かけられない限りセクハラ認定、ってレベルの勘違いしてると思うわ。ンなこと男が全員エスパーとかいうんじゃない限りわからんわ。あふぉか。

    聞いて見なきゃ、気持ち悪いと思ってるかどうかどころか、30歳まで男っ気がない原因はオッサン好みかショ/タ好みか男に興味もないかすらワカランつーの。オマケにそのオッサンは口下手なんだろ?交友関係に共通性が少なければ、今現在男が居るかフリーか、結婚焦ってダボハゼ状態かという判りやすい傾向すら不明だわね。

    興味ある異性をとりあえず誘ってみたり、断られて数年経って気が変わったかどうか確かめてみるのは男女どっちでもセクハラでも性的嫌がらせでも何でもないわ。断られてからも粘着したりすりゃセクハラやら嫌がらせだろうが。

  25. 名無しさん : 2018/04/30 19:15:03 ID: Nvm.dXCE

    まあミソジニーこじらせたいつものバカどもが※だろ、だの食事に誘った程度で〜だのイケメンなら〜だの言ってるだろうなと思ったら案の定だ
    だがこれ気持ち悪くないって奴は社会生活送る上でヤバイぞ
    正直ろくに話もしたことないやつから食事に誘われたり直電喰らったりしたら男女逆でも恐怖だし、身の危険を感じて当たり前だ

    もっともこいつらは、これで食事に行って彼女に万が一があった場合「自衛が足りない」「自業自得」って言い出すからダブスタ極まるゴミ思想のクズなんだが

  26. 名無しさん : 2018/04/30 19:21:39 ID: t9uKJRC6

    何がそんなに嫌って、下心も悪意の内だからな。
    全く好きじゃない相手から向けられて快い物ではないって事だよ。
    損得勘定や下心無しに思い遣りや気遣いだけで
    お土産を渡したのにキモいって言われた人は気の毒だなと思うけど。
    このオッサンは下心アリアリでしょ。
    飯だけのつもりで付いて行ったら「男の誘いに乗るのはそういう意味だろ!」って超解釈されるからな。
    報告者の感じている違和感や嫌悪感は正しい。
    出来ればはっきり「行きたくないです」って断われ。

  27. 名無しさん : 2018/04/30 19:23:20 ID: 2vglueBY

    人生の出来事にはタイムリミットがある。
    男の気持ちはわかるが、どっかであきらめが必要。

  28. 名無しさん : 2018/04/30 19:24:25 ID: vjUqnjYE

    気持ちはわかるけど、キチンと断らないと
    四年間で二回なら断れば離れるだろ

  29. 名無しさん : 2018/04/30 19:28:12 ID: EOMlJtJ.

    おっさんだから気持ち悪いんじゃなくて、20くらい歳下の異性を狙ってるから生理的嫌悪があるのでは?
    セクハラだと言いにくいギリギリのラインで攻めてくる人が1番厄介だよ
    本人に人を不快にさせてる自覚が無ければ改善も望めないし

  30. 名無しさん : 2018/04/30 19:32:21 ID: EYnv/BCk

    おっさんも気持ち悪いしこの三十路ババアも被害妄想強すぎ、で終了だろこんなん
    いい大人が碌に意思疎通もできずにみっともない

  31. 名無しさん : 2018/04/30 19:32:35 ID: 1y31YYtU

    きっちり断ってると思うが
    「あなたとお付き合いしたい」とはっきり言われてるわけでもないし。
    報告者の態度からは「食事にすら行く気もないよ、雑談もしたくない」と読み取れるけどな。

  32. 名無しさん : 2018/04/30 19:33:28 ID: 1S0fx9U.

    過去にやった事
    「〇〇さんとお話ししたいって課の人間も言ってましたよ〜。今度是非みんなでご飯行きましょう」
    ってメールの返信したら、それ以降声がかかる事はなかったわ
    まあ私の場合は相手が既婚者だったけどね
    大抵の男性はおおっぴらにされるのは嫌うと思うよ

  33. 名無しさん : 2018/04/30 19:33:56 ID: GHPJpnxM

    四年間に2回食事に誘われたから気持ち悪いんじゃなくて
    内心気持ち悪いと思ってる奴に食事に誘われてやっぱ気持ち悪いってだけよ

  34. 名無しさん : 2018/04/30 19:40:18 ID: 5iULggYY

    なんか深く考え過ぎてないか。
    単純におっさんが飲みの相手探してただけじゃないの。

  35. 名無しさん : 2018/04/30 19:41:58 ID: n.Ya9z96

    ドブスが被害者ぶってmetooってかw

  36. 名無しさん : 2018/04/30 19:45:57 ID: uBeaFalI

    セクハラじゃなくただ迷惑ってだけ。
    何でもかんでもセクハラって言うから大げさになるんだよ。
    あんたと個人的な付き合いはしたくない、仕事以外で話しかけないでって言えば済む話。
    それでなにかされたらそんとき考えろよ。
    なんかこの人も喪こじらせてるんだよなあ。

  37. 名無しさん : 2018/04/30 19:48:21 ID: 83fAmSqU

    これでホイホイついて行って何かあったら「二人飲みOKしたんだから、期待させた女が悪い!好意もないのについて行くなんて迂闊すぎ!」の大合唱なんだろうなー
    山口のアレみたいに

  38. 名無しさん : 2018/04/30 19:50:06 ID: NRpeQWxo

    キモいのはわかるがいちいち大げさ
    断った後アクションないなら次の日には忘れてるレベルの話をよくこんな長文でギャーギャー言うなぁ

  39. 名無しさん : 2018/04/30 19:52:31 ID: EnK.DWJA

    ストーカー被害と一緒だよなぁ
    「付きまとわれて怖いです」って言っても、「何か被害にあってから来てください」
    って言われるアレ。

    2回食事に誘われただけじゃん、と言っても、立場と状況で恐怖度が全然違うからね・・・
    4年越しって言うのが・・・回数としては少なくても、怖いの分かるわ。

  40. 名無しさん : 2018/04/30 19:57:58 ID: Xh4I7FOY

    20歳も違う爺からこんな誘い受けたら気持ち悪いのに報告者叩いてる奴何なんだよ
    山口の件ではのこのこ行く奴が悪い!と叩き断っても叩く
    年の差も考えない色ボケ爺より女ばっかり叩く奴の神経が判らんわ

  41. 名無しさん : 2018/04/30 19:59:25 ID: tD9XrnRs

    ネットの「反論されたからって自称女に切り替える」

    これほんとキモイ
    記事のおっさん並みにキモイ
    あー男ってキモイ

  42. 名無しさん : 2018/04/30 19:59:44 ID: t9uKJRC6

    山口達也や福田の時と同じ感じやなー。
    これで報告者がオッサンの誘いを受けて同意も無しに加害行為をされて後日訴えるってなったら、
    ※欄でドブスの癖にだの被害者面だの喪を拗らせてるだの被害妄想だの言ってるような連中が、
    こぞってハニトラ!自衛!自己責任!儲けたな!って報告者を叩き出すぞ。
    オッサンは報告者とは親しくないし向こうが年上だしで、
    一応敬意を取り繕う最低限の対応はせなあかん。
    今後も同じ職場で働くんだしな。
    そこが嫌な感じで面倒臭いんだよな。
    向こうはいきなり私用で個人の番号に電話を掛けるなんて馴れ馴れしい事してんのに。

  43. 名無しさん : 2018/04/30 20:00:19 ID: tD9XrnRs

    女は男を蔑視する、女尊男卑ダァーってヒスるけど
    そらおまえらがキモイからだよ
    見下されて当然の言動しといて火病るって、南朝鮮人かよ

  44. 名無しさん : 2018/04/30 20:01:38 ID: tD9XrnRs

    ※42
    男の方が呼びだしても「トラップだーハニトラだー!!キィィ!」だからな
    トラップの意味すら理解しない男さん
    さすがの知能だわ

  45. 名無しさん : 2018/04/30 20:04:29 ID: uwytJVCc

    怖いのわかるってだけで、ストーカー被害にも当てはまらない訳だが…じゃあ何回も付きまとわれたの?不審に自宅の近所に現れたの?何回もメールや電話されたの?
    今やmeetoでさえ、女性側から非難されたりしてるが、正にその非難した女優さんが言ってた内容そのまんまなんだよな。
    男性が女性にアプローチする事さえキモい、セクハラだと宣うなら、それこそ逆の立場になった時もセクハラにされてもしょうがない。
    てか、そんな事言い出したら、結婚もお付き合いも、女性側の了承が無きゃ出来ない事になるぞ?

  46. 名無しさん : 2018/04/30 20:12:07 ID: t9uKJRC6

    報告者はセクハラ事案として事を荒立てようとはしてないじゃん。
    怖いし気持ち悪いから、気の無い素振りで断るから引いてほしいって事でしょ。
    性別を逆にしたってセクハラというか、加害行為は駄目だろ。
    てか、職場でやるなって何処そこで言われてんじゃん。
    仕事しに来てんだから仕事だけすれば何も起きない。
    オッサンは報告者と親しくなって番号交換した訳じゃないんだから、業務外で個人的な目的で掛けるなって話だよ。

  47. 名無しさん : 2018/04/30 20:12:35 ID: 7xJWc2FA

    ナンミョーの誘いかもしれないのにセクハラって決め付けるなよ

  48. 名無しさん : 2018/04/30 20:25:42 ID: PfQSXq5w

    なんつーか、自分を地味な30女とか書いてる時点で、
    プライドが高い割に隙がありまくりって感じだなー
    こいつなら落とせるだろって見下されてるんだと思う
    メイクやオシャレってある意味で女の「武装」なんだよね

  49. 名無しさん : 2018/04/30 20:26:16 ID: ievIPsqk

    四年前と今回の二回だけ、しかも今回は食事に誘われただけでしょ
    自意識過剰にもほどがあるよ

  50. 名無しさん : 2018/04/30 20:26:25 ID: uwytJVCc

    仕事しに言って、何もしてないのにセクハラだなんだと騒がれる現状があるのに、都合悪いとセクハラだとか言ってない!ってすげーな。
    で、言ってる事が結果女性目線の感情論でしかないと。
    じゃあ、同じ様な事されてたら、女性側にキモいだなんだ言えるのね。
    それ、セクハラだとか騒がないよな?w

  51. 名無しさん : 2018/04/30 20:40:52 ID: 740gi9Jw

    ※45※50
    顔真っ赤で連投してるとこ悪いけど、騒ぐわけないだろ
    自分アラフォーBBAだけど20代のほとんど交流ない男の子を飯になんか誘わないよ
    多少仲良くなったとしても、向こうが20も上の異性からアプローチされたらキモいと思うなんて
    当然想定内。好きになったとしても相手の心情を最大限尊重して慎重に進めるわ
    そういう常識がすっぽ抜けてるからお前はダメなんだよ

  52. 名無しさん : 2018/04/30 20:58:22 ID: t9uKJRC6

    ※50
    何を言ってるのかよく分からん。
    報告者はこの嫌悪感はセクハラと訴えて良いのか?
    でも食事に二回誘われただけだから、
    セクハラ案件として訴えるのは早急か、という事を言っているんだと思うが。
    感情的というのは何を指して言っているのか?
    男女逆にしたって加害行為をしたなら犯罪者、犯した罪に相応しい罰を受けるべきだ。
    男性が女性に性加害を受ける事だってある。
    その場合は当然女性が裁かれるべきだ。

  53. 名無しさん : 2018/04/30 20:58:40 ID: mtXRxdXo

    言葉のあやだとは思うが
    「結婚もお付き合いも女性の了承なしにできなくなる
    」ってそりゃそれが当然だろ
    両方の了承の上で進むべきものなんだから

  54. 名無しさん : 2018/04/30 21:02:09 ID: iEBsfU4E

    4年で2回はなんとも言えん
    ただ、同時にやっぱり何とも言えん気持ち悪さはわかるわ
    自分はこんな感じ(積極的でない・普段は視線だけ・無口なのに
    自分に対してだけ来る、微妙に間をおいた誘い)に加えて、
    こっちがトイレに立つとそれがどんなタイミングであろうと必ず直後に
    その男が同じトイレに入るのが日常化してて、ノイローゼになりかけたよ
    職場のトイレが男女共同でひとつだけだったんだよね…
    でも表立っては何もないからセクハラとは言えなかった
    相手が辞めるまでぶっちゃけ何回か泣いたから、この人も一度嫌悪感持っちゃったら
    もうこれからがキツイと思うわ

  55. 名無しさん : 2018/04/30 21:16:54 ID: cDzfB2nc

    おっさん上司は、俺にきちんと挨拶してくれる!→この子は押したらイケる!
    まで思考が飛躍してるんだろうな
    挨拶なんか犬や猫同士でもするのに

  56. 名無しさん : 2018/04/30 21:24:31 ID: lSZobknI

    自分は報告者の気持ち分かるな

  57. 名無しさん : 2018/04/30 22:08:20 ID: pS4.y9Ks

    いやこのおっさんに対してボロクソ言える神経が理解出来んわ
    しつこくされたとか、日頃ジロジロ見られてるみたいなエピソードがないと

  58. 名無しさん : 2018/04/30 22:12:20 ID: QKSB6wFg

    「二人で食事に行くと誤解されそうなのでお断りします」とでも言うしかないか

  59. 名無しさん : 2018/04/30 22:33:31 ID: dDB2Dmlo

    彼氏がいます、これに限るな。

  60. 名無しさん : 2018/04/30 22:46:07 ID: zgXP7pFc

    報告者を叩いてる奴は、仲良くないババアから夜中突然電話されたりご飯に誘われても、何も感じない鈍感力があるんだろうな。

    こういう距離なしジジイ・ババアはそういう鈍感力がある人だけにターゲットロックオンすれば良いのになぁ。

    世の中ままならないものだ。

  61. 名無しさん : 2018/04/30 22:47:00 ID: t9uKJRC6

    これがセクハラとパワハラの併せ技だから嫌がられてるんだよ。
    20歳も年上の上司の誘いなんて断り辛いだろ。
    はっきり好意を告白されたなら「お断りします」って言えるかもしれないが、
    食事に誘われただけだから食事の誘いを断るしかない、角が立たないように。
    でもオッサンの誘い方は夜中に個人のアドレスや番号にメールや電話を掛けるという
    ある程度仲が良い者同士だから許容出来る範囲にいきなり踏み込んで来たようなものだ。
    それを怖いとか気持ち悪いと思われるのは仕方ない。
    仕事の話では無さそうだから報告者が付き合う義務は無いんだが、職場での二人の立場は対等じゃない。
    肉体的にも力では勝てない。オッサンが有利なんだよ。

  62. 名無しさん : 2018/04/30 23:02:59 ID: NDPAJlt2

    四年間も想われてたのか、とは思わないけどまだ言ってんのかとは思う
    警戒のきっかけにはなるね

  63. 名無しさん : 2018/04/30 23:11:26 ID: tdvy2Vko

    「え?何でですか?何で行かなきゃいけないんですかね(真顔)」
    感情一切入れずに冷静にこう言うと、こういうオッサンはだいたい引くと思う

  64. 名無しさん : 2018/05/01 00:24:37 ID: OC7eAT3E

    高校生じゃあるまいし。無菌室育ちなのか?

  65. 名無しさん : 2018/05/01 00:25:27 ID: P3UNuGF.

    好意かな? 普通に同僚としてじゃなくて? 好かれた事ないから自分が苦手な相手限定でハラスメントだと思い込んでるんじゃないの?
    嫌な相手だろうが普通の女性ならたった二回しかも過去に誘われたのは四年前なんて覚えてられないっていうか忘れてるよね。

  66. 名無しさん : 2018/05/01 01:48:06 ID: 800o0Wro

    おっさんが報告者に本気で好意持ってようがなかろうが、20も歳上の見た目もアレな奴から飯なんか誘われたら気持ち悪いだろ。
    4年間の内たった2回だろうとか、ただ飯食いに行く相手が欲しかっただけだろうに自意識過剰とか、そんなの関係なくて、報告者が気持ち悪いと思っちまったもんは仕方ないと思うよ。
    別に報告者は事を大きくするつもりもないようだし、気持ち悪いと感じるくらい自由だろw

  67. 名無しさん : 2018/05/01 02:12:42 ID: ThYhqiQw

    スレでもこの※内でもあるけど、なんで報告者に否定的なこと言ってる人=男の人という前提で話してるんだろう
    同性が同性のことを非難することだってあるだろ
    同性だと意見も同じになるはずだと勝手に決めつけてるのか

  68. 名無しさん : 2018/05/01 02:36:44 ID: XLjN.GYc

    ぶっちゃけ、報告者に一番きつい事言うのは男あしらいの上手い女だと思うぞ
    「その程度の事で過剰反応ww マジ自意識過剰www バカじゃねーのww」とか馬鹿にしてくると思う
    彼女たちは慣れてるから、年に一度も誘ってこない相手なんてその他大勢の一人以下の存在だろうし

  69. 名無しさん : 2018/05/01 02:48:31 ID: JL8.1d2E

    イケメンでも興味ない相手ならこのおっさんと同じく十把一絡げだろうにスレ民何言ってんだ

  70. 名無しさん : 2018/05/01 02:53:38 ID: EGM9aRWc

    たった2回食事誘っただけで騒ぐ程の事かとは思うが
    異性に好意向けられたのが初めてだったんだろ
    それが20も上の上司だったら焦るのもしゃーない
    もしかしたら相手の方も同じ感じなのかも
    歳さえ近ければ良かったのにな

  71. 名無しさん : 2018/05/01 03:28:24 ID: t9uKJRC6

    このオッサンは偶々仕事で知った個人情報を、
    本人と直属の上司に断りも無しに勝手に使って
    仕事と関係無い用件で連絡してきたんだぞ。普通に怖いわ。
    この報告者の職場がショウ館やキャバなら男の扱いが上手いにこした事はないんだろうが、
    そうでないなら日常的なセクハラパワハラを我慢したり麻痺するスキルに長けてないといけないって事か。
    報告者は同チームの上司含めたメンツとは仲良くやれてるみたいだし、コミュ力はそれで十分な筈なんだがな。

  72. 名無しさん : 2018/05/01 05:02:26 ID: EvBfAfQ6

    >不意におっさんから夜中にメールが来た。
    >「もしよければ今度お時間よろしいですか。二人でゆっくり話したいです」と。

    >無視してたら、数日後の夜電話がかかってきた。

    一緒に仕事した事も無ければ話した事もほぼないような
    20歳上の独身ジジイから電話かかって来たら鳥肌立つよね
    キモすぎ、怖過ぎ。

  73. ななし : 2018/05/01 06:57:43 ID: mtXRxdXo

    読者「めんどくせー。声かけやめよ」→メディア「いまの若者は草食系」
    なぜなのか

  74. 名無しさん : 2018/05/01 07:03:57 ID: sngcG/1g

    4年前にした携帯メールが会社貸与携帯からじゃなくて私物からだったらちょっと軽率だったんじゃないかなあ
    おっさん寄りな年齢の私の感覚からすると顔見知り程度の人に私用携帯の番号やメアドは教える気は全くないので、私用携帯からだとするとそのおっさんの思考では最初に距離を詰めてきたのは報告者さんからだと勘違いしてる可能性があるよ
    私物からじゃなかったら、勘助かもしれないので一度はっきり「講師ははっきりと分けたいので会社の人とはプライベートな付き合いをする気はない」と伝えた方が良いと思う

  75. 名無しさん : 2018/05/01 07:05:37 ID: sngcG/1g

    ×講師→○公私

  76. 名無しさん : 2018/05/01 09:09:45 ID: V1gCZAOA

    おっさんが報告者の事をナメてるのか空気が読めてない
    そして気色悪いのは間違いない。トンベリみたいな気持ち悪さがある

    ただ現状でセクハラと言うのは乱暴過ぎるので、まずはっきりとした態度で拒否を示すべし
    そこでおっさんが引けばおっさんは普通の人だったって分かるし
    ファビョって攻撃性を発揮してきたらセクハラ、ストーカーとして対処するしかない

    基本女性の方が腕力的に弱い分、恐怖を感じやすいのは分かる

  77. 名無しさん : 2018/05/01 13:30:50 ID: PIlqRL06

    どうして報告者が叩かれてるのか理解できない
    これ男女逆でも嫌だろ

  78. 名無しさん : 2018/05/01 14:28:19 ID: 8XdYWA6g

    次に誘ってくるのは北京五輪の年か。

  79. 名無しさん : 2018/05/01 15:34:15 ID: q5sHm09U

    20才年上って、親子に近いじゃんw
    どうやって話題を作るつもりなんだろう?
    昭和と平成じゃ世の中が違い過ぎる。

  80. 名無しさん : 2018/05/01 15:48:24 ID: i.YHlZSM

    男女関係なく、キモイとか気持ちを前面に立てるから話がこじれる。好きでない人から誘われるのがキモイのと同じように、世の中から見ればそんなに目くじらを立てる必要がない人をキモイと一言で差別するのもキモイと批判されているだけ。これが2項対立のようになるからおかしいのであって、両者とも同じ方向から正しいこと(若しくは間違えていること)を言っているだけと思う。
    人の気持ちなんて碌なものじゃない。ただそれだけ。

  81. 名無しさん : 2018/05/01 17:26:38 ID: pS4.y9Ks

    ※67
    バカだから分からないんじゃないの?

  82. 名無しさん : 2018/05/02 20:31:53 ID: PSD28hfs

    「痴漢冤罪!誰がお前なんか触るかよ、ナンパするかよブス!」
    とか言ってる犯罪男は滅茶苦茶嫌いだけど、
    この報告者はよほどモテない上に、こじらせてる自覚もないんだなと思いました

  83. 名無しさん : 2018/05/03 14:56:29 ID: UQIdIBYw

    気持ち悪いと感じるかどうかは本人の勝手だけど、セクハラ云々の話にするなら、まずは一度きちんと断ってその後の反応を見てからだろう

  84. 名無しさん : 2018/05/03 15:15:02 ID: n/ObZnbc

    今回だけなら自意識過剰wwwってなるけど、4年前のいきさつは確かにおっさんが悪い
    コミュニケーションすっ飛ばしてこれはないわー

  85. 名無しさん : 2018/05/04 15:24:05 ID: IAgRx4R.

    ※79
    空気読めないおっさんだから50歳まで独身だし、
    多分こういう空気読めないおっさんって自分の中身は30代で30代とは気が合うって勘違いしてるから
    世代感覚がズレすぎてて話が合わないってことすらわからないんだと思う
    そして前に誘って断られた女性に、また二人きりで食事に誘うなんて
    完全に下心あるに決まってるじゃない
    それを自意識過剰って言う方が人付き合い全くした事ない人でしょ
    好きでもない男で、しかも20歳も年上のおっさんと夜に二人きりで食事なんてする訳ないでしょ

  86. 名無しさん : 2018/05/04 19:57:22 ID: HnYoWwDs

    4年に二回くらいならもの凄い気を使ってのことじゃないの
    なんも強引じゃないし、考え過ぎだと思う

  87. 名無しさん : 2018/09/12 14:04:59 ID: kB4kNhQQ

    じっとり好意って言うけど、これ読んだだけでは微妙
    他※のように、4年たっても独身ぽいからとか、もっと軽い気持ちの可能性が高い
    それに好意なら4年間にもっとアプローチがあるはずなのにそれすら無かったみたいだし

    以前のことを
    >(おっさんの名前は伏せて、別な先輩に相談はちょっとした)
    とはあるけど、その先輩も
    1回の誘いだけでそれ以上の迷惑行為も無かったなら、何にも言い様がないだろうに

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