2018年05月09日 21:05
http://ikura.open2ch.net/test/read.cgi/ms/1513060247/
スレ立てるまでもないが沢山言いたいこと op13
- 949 :名無しさん@おーぷん : 2018/05/08(火)10:11:12 ID:DDL
- 産んだほうがいい!と変に出産を勧める人がいるけど、私はそういう人大っ嫌いなんだよね。
出産を勧めるならあなたが育てられるの?っておもう。
育てられるなら言うのもわかりますが、見ず知らず相手に変に出産を勧めて、
他所で「育てられないという人に何で出産したの!」とかいう人もいるし
(まあ、出産強要する人と育児文句たれが同一人物かわかりませんが…)
中絶は命を絶つ行為だからしない方がいい!
でも育てられるかわからない人に出産を強要するのはなんか違う。
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- そもそも離婚もシングルも珍しくない今でも未婚シングルって特異なイメージがある。
しかもこの手の話をする女って大企業に勤めてるとかじゃなくて
フルパートか非正規でダラダラ働いてる人に多い。
だから碌な男と付き合ってもないし結婚もできない。
むしろ大企業に勤めてて手厚い福利厚生受けられるならとか実家裕福なら
まあ、ありだとは思うんだけど。
実家暮らしで親がいつまでたっても元気でいるのが前提で
それでもあんまり余裕なさそうな人ほどペット感覚で欲しがる。
いつまでも子供が5歳ぐらいの知能と大きさならともかく、年々大きくなりお金もかかるし、
成長して思う事も多くなるだろう。
力も口もかなわなくなり、頼みの親も年老いて寧ろ介護が必要になってくる。
その時、どうなるんだろうね。
何より子供が可哀想だわ。
いない方がいい父親なんてごまんといるけど
結婚さえしてもらえなかった女に育てられてまともに育つとは思えない。
よく聞く言葉としては
「この子と二人で頑張っていこうと決めた」
子供はあなたと一緒に頑張ろうなんて決めてないのに思い込み、
まだ生まれて来てもいない子供の未来を勝手に決めるなよって思う。
「将来年老いて一人は淋しい、経済面でも…」
→子供は貴方の私物じゃないし将来結婚して子供作るかもしれないじゃん。
家政婦でも、金づるでもないわ。
「これが年齢的に最後のチャンスだから」
→まず、その歳まで結婚しなかったのはお前の責任で子供に迷惑かけるなよ。
どうしても子供が欲しいのなら養子を取るのも一つの方法なのにしないのは
やっぱりおもちゃ感覚なのかな? - 950 :名無しさん@おーぷん : 2018/05/08(火)10:18:33 ID:DDL
- 産んだほうがいい!と変に出産を勧める人がいるけど、私はそういう人大っ嫌いなんだよね。
上が切れてるけど
結婚できなくても産んだほうがいい!と変に出産を勧める人がいるけどって意味ね。
不妊よりマシって飛んで来そうだけど、
みんながみんな子供作るために結婚するわけでもないし、
だれかが不妊だからってその代わりに結婚すら出来ない、子育てもできなそうな、
下手すれば虐待するような人が生む必要はないんだよ。
だから少子化ガーとも聞くけど、頭数だけ増やせばいいわけじゃない。
変な人から産まれた子供がまともに税金納めて勤労するとも思えないし
下手すれば税金で逆に保障しないといけなくて負担になるかもよ?
そもそも日本はとっくに終わってるよ。 - 951 :名無しさん@おーぷん : 2018/05/08(火)11:56:09 ID:XaC
- なんか色々拗らせてそうな人だなぁ・・・
そりゃ産まない方が正解だわ
コメント
この人どうしたんだろう・・・
この人へのレスとコメントに笑ってしまったw
スレ立てるまでもないが沢山言いたいこと……
いやあ、沢山言いましたな(最初と最後の一行だけ読んだ)。
まあわかるけど別に主張するほどのことではないわ
一から十まで正論
結婚したくてたまらないのに、誰も愛してくれないんでしょ。
たしかに数だけ増やしても満足に育てられなければ意味ないし
結婚出来ない自分に言い聞かせてる感じ
未婚シングルよりマシな人生だって
長ったらしくてしっかり読んでないけど
この一言だけカチンときた
>>どうしても子供が欲しいのなら養子を取るのも一つの方法なのにしないのは
やっぱりおもちゃ感覚なのかな?
実子=おもちゃって聞こえるんだけど。
正論しか言ってないよな
自分は子供を欲しいと思わないしまともに育てられるとは思えない
まともに育てられない人はそもそも子供なんて産まないほうがいいって事だろ
正論だと思うが三行でおk
長文気持ち悪いな
えーこの人そんな拗らせてる?みんなが思ってても言えないようなこと言ってるだけな気がするなぁ。
この子と二人で生きてく!ってドリーマーになる女に限って非正規雇用だったり高卒職なしだったりするんだよね。
産むんなら早い方がいいけど、いらないなら産まなくていいし人それぞれ
当てはまることもあるけど、この人の意見も絶対でもない
みんなそれぞれ「自分こそ正論」て思ってるわけでね
拗らせてるなぁ
何がそんなに気に食わないんだろ
やっぱり負けてると感じちゃうのかね
こんな感じじゃそりゃ結婚できなさそう
強がらないといけないんだろうなぁ
そんなツバ飛ばしてレスせんでも、普通の人はみんなわかってることやて。
賢いバカが増えすぎたから日本は少子化なんだろうな
田舎だと老若関係なく
子供を持つのはいいことだを
押しつける人はいっぱいいるから
別に言ってること普通だし、こじらせてるとも思わないが
どうせ35になったら焦って
「彼氏が子供要らないと言ってる。私にはラストチャンスなのに」
とか言ってるよ
このタイプは
で、結局、
40台独身お局様一直線だね
なんだろ、妊娠したら一切の事情を無視して絶対産むべしと
連日しつこくがなり立てている人でも周囲にいるのだろうか
そんな前提があるならともかく、ネットでいきなりぶち切れられても…って思ってしまう
押し付けるのはよくない。宗教と同じ。
ちな、我が子は最高に可愛い。
ペット感覚で欲しがる人は確かにいる
強がってる、拗らせてるって言ってる人多いけど
普通に子供嫌いで産まないだけなのに周囲の人間がそういう人を放っておかないで
余計なアドバイスを言い過ぎてストレスが溜まってるんでしょ
別にお前らに迷惑かけてるわけじゃないし、将来「なんでもっと強く勧めてくれなかったんだ」と
言うわけじゃないんだから、放っといてくれ!っ言いたいだけだよ
それぞれが選んだ人生なんだから他人の生き方に干渉せず認め合えばいいだけ。
それを「アテクシが人生の先輩としての有り難いアドバイスをしてあげる」と言う奴が
それぞれ一言二言づつだとしても、それが大勢だからいい加減にしてくれって事だよ
普通の人は気をつけて避妊してるからまず妊娠しないから
産んだ方がいいと強要されることもないので・・・
高齢出産失敗したり高額不妊治療でグズグズやるよりは
若い間に結婚して産んだほうがいいとおもうけどね
バツイチシングルマザーが結婚しなくても子供だけ産めばいいとか言ってた人いたな
今は旦那とは他人だから他人の子を産んで育ててるっていう極論からきてるみたいだけど、倫理観とかいろいろヤバいだろ
自分勝手な親だな。いつも子どもが被害者
2chやってる親はクソ
実子は後から「やっぱり欲しかった」って言っても手に入らなくなることもあるから
「とりあえず生んどけ」って意見も多いのかもね
でも結局は生んでも生まなくてもそれぞれの後悔も喜びもある
どっちが大きいか、どっちに持って行くかは自分と運命次第で
誰も先のことはわからないんだから
生めにしても生むなにしても外野で断罪するように断言する人の話は半分以下に聞き流した方が良いのかもね
※16
DQNって教師や警察に注意されると
「自由で若い俺らがうらやましいのかな?」って思うらしいね
後悔だけが人生さ
周りで子ども産んだ人がいてうるさいのかな
あんたもそろそろ産んだほうがいいよって余計なお世話だよ
結婚しなくてもいいから産んだほうがいいって子持ちのマウンティングの気もするけどね
子供を産むのは1人の人間に生きる苦しみと死への恐怖を与える行為
生まれたらいつか確実に死ぬ
この人はどの立場で憤ってるんだw
結婚したいけどできない人?
別に自分が産め産め言われるわけじゃないんでしょ?
他人がシングルで産もうがどうだっていいじゃんw
シングルで生まれた子にアンケート取るとどうなんだろうね
中二病の頃は「生んでほしくなかった」率が高いかもしれんけど
年を経るにつれて「生んでもらって良かった」が増えそうな気がする
正論だと思うけどなあ
※35
確かにそこが気になる
すごく力入ってるし身近で何かあったのかね
30超えてて友人がシングル出産を選択「やっぱり子供だけは生んでおきたいし」みたいに言われて
「未婚出産は無責任ムキー」ってなっちゃったとかかな?
別に正論だとは思うけど
なんか厄介なオバハンにでも絡まれてんの?
普通の環境でそんなにとりあえず産めシングルでも産めとか言われなくね?
ってなる
正論だけどこんな必死にならなくても・・・とは思う。
あと1人目生まれた後、一人っ子だとわがままに育つとか一人だと遊び相手いなくてかわいそう
とかそういう一人目の情操教育や退屈しのぎの玩具みたいに二人目作るのもやめてほしいわ。
未婚の人になんの脈絡もなくわざわざ産め産め言う人なんている?
もしかしてこの人、妊娠したけど中絶しようとしたら(中絶するよりは)産んだほうがいい!って言われてるとか?
最後の一行でなんかヤバい人だと思った
いやあアッツイねえ
お茶でも飲んで落ち着いたらいいと思うの
日本はもっと養子に出る子が生まれてもいいと思うよ
なんか多分いっぱい喋る君が好きーって論客女子なとこを評価してくれる彼氏でもできたんだろ。
キリスト教圏だと中絶が違法なとこもあるしな
反発からなのか言い過ぎな部分が結構あるようにも思う
てめーが言われたんならともかく、そうでなきゃどっちでも良いだろ
女が独身でいると本当にうるさいのがいるからねえ
大抵子供産んだことしか自慢がない非正規シングルか旦那に相手してもらえない主婦
そういうとこだぞ〜
自分の意志と責任の問題だし、産むだけのことしか言ってない人の話なんてのは、
聞くまでもないし、子供の気持はそれこそ報告者にもわからない事だし、他の事も
自分に関係ない事にそんなムキになる必要なくね?
拗らせる原因って周囲の雑音も多いよね
このスレって既婚女性板じゃなかったっけ
暇なんでしょ
正論だと思う
同じシングルでも、途中で離婚してしまうのと最初から結婚していないのとでは絶対違う
正論だけど、みんな言わなくてもわかってるようなことを熱く語ってるからこじらせてるように取られても仕方ない
つーか「結婚できなくても産んだほうがいい!と変に出産を勧める人」なんてそんなにいる?誰と戦ってるんだこの人
なんか色々大変そうだなと思った
周囲にうるさいのが多そうだね
個人的には産んでおいた方がいい(産んでおいて良かった)と思うが、産まない人にはそれなりの事情があるから言えないな
私だってそんな福利厚生の充実した優良企業に勤める訳じゃないし、不測の事態も起こり得るから仮にそうなったら子どもに申し訳ないとは思うが外部から批判される事でもないと思う
言ってる事はほぼ正論かもしれないけど、この人の論旨自体は非難する対象が「無闇に出産を勧める人」と「未婚で出産したい人」とでブレてるし違和感がある。
本人が産みたければ産めばいいってだけの話。
子供がかわいそうなんていうのは母親の人間性の問題であってそんなの「未婚の母」を選んだって事だけで判断できる物ではない。
しまには
>どうしても子供が欲しいのなら養子を取るのも一つの方法なのにしないのは
>やっぱりおもちゃ感覚なのかな?
とか言い出してるし。
未婚の人間が「子供欲しいから養子取る」ってそれこそペット感覚じゃん。
あぁ、勿論未婚の人間でも事情があってやむにやまれず養子取るって事はあると思うけど、「だから出来た子供を中絶すべき」って話にはならないよね。
一般論という立場を取りながら特定の人間を念頭に置いた個人攻撃をしようとしてるようにしか見えない。
当たり前のことを長々と反論しないと気がすまない人って、
どうでもいいと感じる人よりその価値観に近いよね。
拗らせてるけど言いたい事は所々分かる
未婚の子に向かって「子供は産んどいた方がいいよ~老後ひとりだと寂しいし、年金と預金だけじゃ不安でしょ」という風に言う人がいるけど、年金だけじゃ不安って老後は子供に面倒見てもらう前提かよって思うもん
ここまで長々と正論のように見える理由を並べないと
「自分が子供を産まない」という判断を自分自身で肯定出来ないんだよ。
もしくは産めない理由があるのかも。
知り合いの35歳の小梨さんがこんな感じだよ。選択小梨さんなのに。
私も去年やっと結婚して32小梨で、
周りにとりあえず出産しとけってアラサーの頃からずっと言われてる。
今は不妊治療中だから、子供欲しいとも不妊治療中とも言わないようにしてる。
口が達者な人程何か抱えてるものだよ。
この人は本当は産みたいのに産めないのかも知れない。
※60
それは他人の意見だから別に否定も肯定もしないよ。
自分がそうなりたくないなら黙ってそうすればいいだけで、
産まない選択の理由の一つにする必要はないし、宣言する必要もない。
どっちもめんどくさい
まあ既婚小梨は本当に色々言われるみたいね
結婚のほとんどの意義は子供を持つための公的パートナーシップだし
未婚小梨に子供だけ作れとか言う基地外は聞いたことないが
正論だけど世の中正論では回っていないことの方が多いし、
正論のせいで不幸になる場合もある。
幸せと正論は同じ位置にいるようでいないんだよね。
そういう余計なお世話なやつはうっとおしいって言うのはよくわかるけど
一体どうしたの?
鬱憤たまってるんだろうけど、おさわり禁止な人にしか見えないような…
目が滑る
みんなよく読めたね
既婚小梨じゃなくて未婚小梨でも「結婚はともかく子供は産んどいた方がいいよ~」攻撃はあるからね
田舎だと普通に言われる
報告者が既婚か未婚か知らんけど、小梅攻撃受け続けてイライラしてんじゃね?
結婚する気が無いかまだ予定が無いのに
周囲の面倒な人から子供は産んだ方がいいわよ!と
毎日のように言われてるんじゃないかなぁ。
日頃の鬱憤の表れって感じがする
この人たたく人って何なの?
※71
子供がいることしかこの人に勝てない人
子梨に産め産めとうるさい奴等って絶対子供産んだこと後悔してるだろ
だから子梨が自由に気楽に生きてるのが目障りで追い詰めてやりたくなるから言うんだよ
「私達がこれだけ苦しんでるのに楽して生きてるなんて許さない、同じ苦しみを味わえ」ってね
「貴方の為に言ってるのよ」というフリをしながら足引っ張ってる
本当に自分の人生の洗濯に自信があって人生楽しめてる人は他人の人生になんか構ってる暇はないし
興味なんかないだろうよ。そういう人達は良い意味で脳内お花畑で自分達が毎日楽しむ事で
頭いっぱいで「自分達の為に地球は回っている」って思ってるもんだよ
いや、この人凄く正論でしょう。リアルで言うのは憚られるけど、実際私も未婚の母とかは軽蔑してるもの。
この人が実子=おもちゃ、って思ってるんじゃなくて、実子なら何をしてもいいって思ってるシングルマザーが多いって事を言いたいんでしょ。
実際、シングルで産んでマトモに育てられるなんか一握り以下なんだから、夫は要らない子供だけ欲しく、なんてバカは産まないのが正しいと思うわ。
別に、拗らせてる訳でもなくく至極真っ当な意見だと思うんだけど。
私も、近所のBBAが小梅とうるせーから一時「適当な男との子供作ってこいつの家の前に捨てておけばこいつが育てんのかな?」程度には病んだ事あったし。
拗らせてるか?
スレ民からすれば当然のことだから熱くなってるのを冷めた目で見ちゃうけど、リアルのこの人の周りに「わかってない」人が多くてストレス溜まってるんでは?
リアルだとここまで言い返せずに曖昧な社交辞令で返すだろうし。
(ある程度考える頭持ってる人間なら誰でも考えてるようなことをわざわざ匿名掲示板で言っちゃうあたりが)拗らせてる
25歳くらいの時に「子供可愛いよ、生みなよ」って妻子持ちの男性に言われた
セクハラなんだろうけど
「結婚すっとばしてそりゃないわw
子育ての楽なところしか見てないから言える台詞なんじゃないの?」と言ったら黙った
そもそも未婚女性に養子はとれんよ。
とりあえず、独身で養子の審査通すのは多分すさまじく難しいだろうとだけ
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