私は芸人の諸見里さんが滑舌の悪さを笑われるのがちょっと気にかかる。口唇裂の痕があるんだもの

2018年06月04日 00:05

http://ikura.open2ch.net/test/read.cgi/ms/1526258430/
【可愛い】雑談スレID非表示【奥さま】part88
606 :名無しさん@おーぷん : 2018/05/30(水)12:04:46
私は芸人の諸見里さんが滑舌の悪さを笑われるのがちょっと気にかかる
口唇裂の痕があるんだもの
友だちに同じように口唇裂で滑舌の悪さと戦っていた人がいたから
「滑舌の悪い人」としてTVで面白がられるのは
背の低い人がそれを活かして着ぐるみの中で大活躍!とかとは少し違う気がして

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607 :名無しさん@おーぷん : 2018/05/30(水)12:11:33
一般の人がいじられてしょんぼりするのと
芸人や芸能人という道を自ら選択してネタにしてるのは何とも思わないなー
それが耐えられないくらい屈辱なら最初からやらないんじゃないかしら

608 :名無しさん@おーぷん : 2018/05/30(水)12:20:17
他人の生まれ持った障害を笑うことは
公共の電波で見せるべきではないと思っちゃうの
その人ひとりの問題ではなくなってしまうから
こういうのの線引きは本当に人それぞれだから答えはないんだろうね

610 :名無しさん@おーぷん : 2018/05/30(水)12:21:57
>>606
もろみはあれが持ちネタなのに可哀想って言われちゃったら逆に可哀そう
三四郎・小宮だって最近「活舌がだんだん良くなってきちゃって…」とな担出たことがあるぐらいなのにw
凄く間違った方向の同情だと思う


612 :名無しさん@おーぷん : 2018/05/30(水)12:24:46
>>608
活舌悪い芸人がテレビに出ていじられると、活舌の悪い一般人が馬鹿にされて苦痛になるから
やめて!ってこと?
ハゲとかデブとかブスは?

613 :名無しさん@おーぷん : 2018/05/30(水)12:28:04
ハゲデブブスを嘲笑するような下品で不愉快な番組は自分も消すッス見ねぇっスwww
ウィッスwww

614 :名無しさん@おーぷん : 2018/05/30(水)12:30:48
>>612
滑舌悪い人、じゃなくて口唇裂の人、かなぁ
私の狭い世間に同じことで苦しんでいる人がいたからこだわっちゃうのかな

616 :名無しさん@おーぷん : 2018/05/30(水)12:32:31
まぁ芸人のいじりは見てて不愉快になる人が必ずいるから
テレビでやるのは止めればいいよ
劇場やライブでやるのはお金払ってその芸が好きで見に行くお客さん
ばかりだから好きなネタすればいいと思う

617 :名無しさん@おーぷん : 2018/05/30(水)12:37:15
誰も傷つけない笑いが見たいわ

618 :名無しさん@おーぷん : 2018/05/30(水)12:38:24
駄目な映画を盛り上げるために簡単に命が捨てられていく
違う 僕らが見ていたいのは希望に満ちた光だ

621 :名無しさん@おーぷん : 2018/05/30(水)12:57:49
月曜から夜更しは素人を笑うよね
それが目につくようになって全然見なくなった

623 :名無しさん@おーぷん : 2018/05/30(水)13:00:25
>>621
今は素人って言うかいろんな地域を馬鹿にしてるよ
豊洲は不倫主婦だらけとか
足立区は全域でヤバいとか

629 :名無しさん@おーぷん : 2018/05/30(水)13:15:26
>>606
あーなるほど先天奇形があったのか…
番組見てて彼一人だけレベルが違ってて「え?これ笑っていいの?」と思った記憶がある
なら彼の滑舌を笑うのは抗癌剤使ってる人の頭髪の薄さを笑うのと同じような行為だと思う
あとカエルは鶏肉みたいでおいしいけど小さくて食べにくい

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コメント

  1. 名無しさん : 2018/06/04 00:13:52 ID: bvdxf7/I

    ネット掲示板見るのもやめた方がいいんじゃね

  2. 名無しさん : 2018/06/04 00:14:11 ID: JAv3vLKE

    善意に見せかけた単なる営業妨害w

  3. 名無しさん : 2018/06/04 00:21:13 ID: leiC12ak

    何故カエルの感想?

  4. 名無しさん : 2018/06/04 00:21:38 ID: IdeWJU1g

    もともと滑舌悪いんだろうけど、
    最近はワザとしてるな?って所もあるから
    キャラの為に頑張ってんだよ

  5. 名無しさん : 2018/06/04 00:26:57 ID: gIXdtyC6

    下顎の後ろっていうか顎先から耳下まで柔らかい部分軽く押すといいよ
    早口言葉なんかよりずっと早く滑舌が良くなる

  6. 名無しさん : 2018/06/04 00:28:05 ID: 3qyok2E2

    カエルどっから飛んできたんだw

  7. 名無しさん : 2018/06/04 00:28:18 ID: ekgOS/IM

    誰も傷つかない笑いって例えば何だろ

  8. 名無しさん : 2018/06/04 00:29:42 ID: Yoo/Dpbk

    バリバラもダメなのかな
    「障ガイ者が自分の障ガイを率先して笑いにする事」と「他者が障害者を望まぬ形で笑い者にする事」は別だと思うんだけど

    諸見里に「お前口唇裂で障害者なんだから滑舌悪いのネタにすんな、他の障害者が迷惑だ」って
    口唇裂の当人でもない善意の第三者がでしゃばる方が差別じゃない?

  9. 名無しさん : 2018/06/04 00:31:57 ID: s6BptL6E

    全盲の芸人さんはもっとネタにしていじってほしいって言ってたけど
    芸人を目指して、それを持ち味にしてるんだから、見たくないならチャンネル変えるのが正解だと思う

    自分はクッキーが苦手だな テレビ消しちゃう

  10. 名無しさん : 2018/06/04 00:37:28 ID: VySMCkpo

    全盲の芸人さんを落とし穴に落としてげらげら笑うドッキリをやれれば本物だと思う

  11. 名無しさん : 2018/06/04 00:38:52 ID: u0Eq/DEc

    主張は判るけど、個人的には諸見里さんは滑舌の悪さを逆手にとって
    活路を見いだした兵だと応援してるわ

  12. 名無しさん : 2018/06/04 00:39:25 ID: qx.I30PY

    たとえ先天的なものであっても、本人がソレを飯の種にしてるんだから
    関係ない人間がごちゃごちゃ言うことはないだろ。
    全盲のお笑い芸人がR-1で優勝した時のネタは「全盲あるある」だったし。
    こういう奴が小人プロレスに文句つけて彼らの食い扶持奪ったんだよな。

  13. 名無しさん : 2018/06/04 00:40:30 ID: Yoo/Dpbk

    というかネット上で存在の証明ができない友人使って極論に近い主張を正当化しようとするのはちょっとズルいと思う

  14. 名無しさん : 2018/06/04 00:46:02 ID: EJuwO/9M

    全盲の人は自分はいじって欲しいけど当然全員がそうじゃないからそこは間違えないでって言ってたよ

    まあ投稿者の言わんとしてることは分かる
    今の一般人のハゲいじりブスいじりの敷居の低さに、滑舌や障害まで入ってしまったらって懸念してるんでしょう
    諸見里さんへの同情と言うよりは彼の飯の種に巻き込まれる一般人への同情なんじゃない?

  15. 名無しさん : 2018/06/04 00:46:44 ID: QKpL95mU

    その人自身がそれを笑いに昇華して金稼いでるのに、なんの責任もない他人がクソみたいなボランティア精神でかわいそう><とか言い出すのマジで草

  16. 名無しさん : 2018/06/04 00:49:46 ID: fIZl5uYU

    本人が「口唇口蓋裂の後遺症だから笑われるのは遺憾」って言ってるならともかく、「滑舌悪いんですー」って芸人の仕事にしてるんだから、笑うなって言うのは違うでしょ

  17. 名無しさん : 2018/06/04 00:53:39 ID: TrdoaOsE

    そんなにテレビやネットの世界と現実世界を切り離せない人ばっかりなの?

  18. 名無しさん : 2018/06/04 00:54:04 ID: 6WckvwZU

    >全盲の芸人さんを落とし穴に落としてげらげら笑うドッキリをやれれば本物だと思う
    面白くないじゃん
    安全だなと思って歩いてる場所に落とし穴が隠されてるのが面白いのに
    箱の中身はなんでしょうをやらせる企画を見ろ

  19. 名無し : 2018/06/04 00:56:48 ID: aMssODB6

    ん?と思って調べてみたけど諸見里口唇裂じゃなくない?

  20. 名無しさん : 2018/06/04 01:01:32 ID: w2H20A0o

    諸見里言う人は受け口の方が活舌に影響してる様に見えるけど。

  21. 名無しさん : 2018/06/04 01:12:34 ID: b5WNB73o

    障害者を笑うな云々で人の生業を奪おうとするとはご立派だな。
    人権屋の主張ってのはなんでこうも独善的なのか...

  22. 名無しさん : 2018/06/04 01:13:46 ID: ol3qpK46

    世間ではマイナス要因を武器にして、仕事をしている人もいるんだから嫌なら見なければいいんじゃないの
    以前、小人プロレスのドキュメントを見たけど、善意で色々言ってるのかもしれないけど差別認定はやめて欲しいって言ってたしなぁ

  23. 名無しさん : 2018/06/04 01:14:09 ID: IPOvPOl2

    ローソンをローションて言っちゃう人か

  24. 名無しさん : 2018/06/04 01:15:45 ID: qdGNVZbI

    ※7
    孫悟空「フトンがふっとんだ!」

  25. 名無しさん : 2018/06/04 01:18:13 ID: f4Cfsm3k

    言いたい事は分かる。
    皆が皆コンプレックスを笑いにできるわけじゃないのに、明るく振る舞ったり自虐できないと
    しつこくイジったり、挙句ノリが悪いだのとのたまうバカが絶対に湧くもんな。

  26. 名無しさん : 2018/06/04 01:20:55 ID: 4iDEwzW2

    この人の場合はそれで稼いでんだからいいと思うけど。コンプレックスを生かして芸の肥やしにするのはすごく立派だと思う。むしろブスデブチビハゲの方が不愉快になることは多い

  27. 名無しさん : 2018/06/04 01:25:16 ID: BnE.xFfw

    誰だ?と思ってググって知らない人だったけど口蓋裂のことなど1つも書いてなかったw
    かわりにトゥレット障害を抱えているとの記述、勝手に口蓋裂にされて可哀想…

  28. 名無しさん : 2018/06/04 01:27:07 ID: 2Uzomv86

    傷痕見当たらないけど幻覚で障害者とか言ってるのか?

  29. 名無しさん : 2018/06/04 01:31:57 ID: aFuI9p6.

    全盲の人の言うようにネタにしてる本人を笑うのはいいけど、
    例え斉藤さんがいくらネタにしようと
    ハゲ=笑ってもいいってことにはならないし
    滑舌の悪いやつはいじってもいい。とバカなガキがピュアに信じてしまうのを懸念してるんだろうね

  30. 名無しさん : 2018/06/04 01:37:59 ID: 19C.we9A

    ※7
    真っ先に浮かんだのはサンドウィッチマンのコントかな
    昔のアンジャッシュのコントもすれ違いネタで面白かった
    バラエティだと、くりいむ上田のイジリは節度があると思う

  31. 名無しさん : 2018/06/04 01:45:04 ID: 2D1ipIws

    本人的にはチャンスや活躍とも取れるけど諸見里さんは悔しがったり恥ずかしがったり泣いてたの?
    愛されるキャラクターだと感じたけど馬鹿に見えるとか醜いと捉える人もいるのか

  32. 名無しさん : 2018/06/04 01:45:13 ID: Vj0qoPTk

    口唇裂って手術すれば綺麗に治るって話聞いたことあるんだけど、痕って見たら分かるもんなの?

  33. 名無しさん : 2018/06/04 01:46:26 ID: HZHnkkaI

    ○○な人を笑いにするなって人ほど偏見があると思ってる
    お笑いが好きな人は、芸人が面白い顔やしゃべりや動きをするから笑ってるだけな人が多いから

  34. 名無しさん : 2018/06/04 02:02:41 ID: mHR7JN1o

    自分は他人の気づかないことに気づいてますババアだろ
    決めつけで妄想の世界で悦に入ってるだけだから無視すればいい

  35. 名無しさん : 2018/06/04 02:06:41 ID: FWd.1ffs

    諸見里本人がアレを持ちネタにして売ってるんだからどうしようもない。
    障害を笑いものにしてるわけじゃないし、じゃあ諸見里は
    バリバラにしか出演しないということで本人納得すると思う?と思ってたら既にバリバラ書かれてた;

  36. 名無しさん : 2018/06/04 02:09:18 ID: 74iDfBSQ

    突然のカエル情報w
    元スレではカエルが話題になってたのかな

  37. 名無しさん : 2018/06/04 02:15:27 ID: n3FwjxoA

    反差別主義団体が「小人プロレスは見世物だ!」と廃止させた結果、小人プロレスラー達の働き場所がなくなり、当の本人達が一番困ったという話と同じ。
    諸見里の唯一の武器を取り上げる気かよ。それに確定でもないだろ。

  38. 名無しさん : 2018/06/04 02:27:14 ID: PNO0Q0b6

    諸見里は受け口が原因じゃないの?
    高校の時、同じぐらい滑舌悪い友達がそうだったよ
    カラオケ行ったらわざとサ行が多い曲歌いやがって腹筋痛くなるぐらい笑わさせられた思い出

  39. 名無しさん : 2018/06/04 02:33:23 ID: wlYHUki6

    見世物小屋とかフリークスとかの問題と同じやね
    その線引きをどこにするか?ってことだろうなあ

  40. 名無しさん : 2018/06/04 03:02:55 ID: Ydtjxeqc

    なんかさ〜小人病の人が自分達が自分達をいかして仕事できる!って小人病のプロレスやらサーカスやらやってたのを
    奇形でかわいそう!!って思い込んだ自称人権者達がデモ起こしてそういうの一切なくなっちゃって
    小人病の人達がなんで自分達から楽しみを奪うんだ!って怒ってたのを思い出したわ。
    好きでやってることを勝手に同情して勝手に可哀想な事させられてるって思い込んでる自称正義の人ってなんだろう。
    蚊帳の外でお前関係ねーじゃん。って感じ。

  41. 名無しさん : 2018/06/04 03:08:44 ID: hxOSGS2c

    嫌がってたり隠してる人を晒しあげて笑うならわかるがこの人はそれを売り物にしてるんでしょ?
    それって当人にとってはただの「個性」であり「ハンデ」ではないんでしょう
    それを赤の他人が可哀想だ不快だなんだって言うのはその人こそが一番の差別主義者だと思うけど
    「障害者は一律でこうなんだ、こういう扱いをしなければいけないんだ」という思い込みや偏見
    障害者だろうが健常者だろうが考え方や感じ方は様々でどう接するのが適切なのかが問題なのに、
    当事者の感性は無視して自分の感性で当事者に成り代わって怒るのって傲慢なんじゃないの

  42. 名無しさん : 2018/06/04 03:20:21 ID: jbPlVd3I

    芸人なんか自分の人生切り売りしてナンボなんだから、なにいってんだこいつw
    カエル食べてみたい

  43. 名無しさん : 2018/06/04 03:23:14 ID: hqYEip.2

    ハムというかつてのコンビ名がじわじわくる

    元ハムの諸見里
    昔はハムだった

  44. 名無しさん : 2018/06/04 03:26:01 ID: 4M969ydw

    ※38
    たしか精神障害(チックだったかな?)が原因だと見た覚えがある

    でもこの人コンビ組んでたころからずっと滑舌の悪さをネタにしてたらしいからなあ…

  45. 名無しさん : 2018/06/04 03:30:11 ID: 4M969ydw

    ※26みたいなのが一番不快だわw
    一見理解者を装って、その実別の差別をきっちりやってるあたりが不気味すぎる

  46. 名無しさん : 2018/06/04 03:30:53 ID: 8Jmqrfxw

    そういや昔、見世物小屋ってのがあったよね
    奇形の人とか、小人症の人とかが働いて生計を立てていたのだけれど、人権派がショウガイシャサベツガーと騒ぎ立てて、少なからぬ人が仕事を失い、自活する術をなくしてしまった
    無関係の野次馬ほど騒ぎ立てたがるのって、なぜなんだろうな

  47. 名無しさん : 2018/06/04 03:35:23 ID: ZlSJlrj6

    プロ本人がそれを売りにしている以上は笑うことは別にいいだろ
    芸人が同じ所突いて素人をいじって笑いにするのは最低だと思うけど
    素人が真似して素人をいじろうとするのはそいつが馬鹿及びクズなだけで報告者のとはまた別の問題

  48. 名無しさん : 2018/06/04 03:35:48 ID: 8Jmqrfxw

    ※32
    裂けているところを縫ったわけだから、間近でよく見ると薄い痕が見える人もいるよ

  49. 名無しさん : 2018/06/04 03:53:36 ID: iiUJakn6

    じゃあ諸見里は滑舌の悪さを封印したら、これからどうやって食べていくんだよ
    薄っぺらいんだよね言ってる事が、心の底では些細なことで同情できる自分に酔ってるんだよ、それをアピールしたくてこんな事書くんでしょ
    きっと周りの人が「そんな見方もあるのか」とハッと気づかされるような鋭い意見を言ったつもりなんだろうが、「何言ってんだこいつ」としか思われてないよ
    彼は他人を笑ってるんじゃなくて、自分を使って笑わせてるんだよ
    周りが彼を笑うのは彼の力によるものだ
    彼は努力してるんだよ、人を笑わせるために

  50. 名無しさん : 2018/06/04 03:58:26 ID: OhBV3yXw

    子供が真似したらどうするんですか!ってプロレス団体に抗議する前に
    プロと素人は違うから真似すんなってことをガキのうちから叩き込んどけ

  51. 名無しさん : 2018/06/04 04:49:19 ID: b6i5f5H2

    フリークスからサーカスを奪った人たちと同じね

  52. 名無しさん : 2018/06/04 05:59:49 ID: 39OR.Lw6

    テレビ局に「諸見里さんはショウガイ者なんだから笑いものにするなんてヒドイ!」とでも抗議したら?本人にとって立派な営業妨害だと思うけどな

  53. 名無しさん : 2018/06/04 06:15:21 ID: WSuBFKIw

    自分で望んで芸人になったんだから、笑って上げなよ・・・
    こういう善意のはき違えが、彼らをより生きづらくするんじゃないの

  54. 名無しさん : 2018/06/04 06:27:02 ID: GuONdjSU

    人中濃いな(?)と思ってたけどそれが口蓋裂の痕なのか?
    あとそれは別として諸見里はかなりのしゃくれなのが大きく関係してるだろ
    諸見里ほどじゃないけどロッチコカドもしゃくれで出始めの頃滑舌いじりされてたし

  55. 名無しさん : 2018/06/04 06:44:18 ID: Zke3DuEY

    この人は身近に口蓋裂の人がいなかったらそんな事思いもしなかったんだろうにな。

  56. 名無しさん : 2018/06/04 07:04:02 ID: SkU0qD3Q

    本人がそれをネタにして飯食ってんのに、周りにいじるのを止めろっていうのはおかしいだろ

  57. 名無しさん : 2018/06/04 07:31:24 ID: xPBK/jlA

    他にも目が見えないのをネタにしてる芸人とか
    奥さんが出ていって捨てられちゃった的な父娘のネタとかは
    本当に笑っていいのか笑い事ではないのではという
    微妙な気持ちになることがあるけど
    頑張って欲しいとは思ってるし辞めろとは思わないなぁ

  58. 名無しさん : 2018/06/04 07:37:36 ID: ZV7N8/4c

    彼の弟さん(一般人)がテレビに出てたんだけど、顔はそっくりな受け口で「僕は滑舌悪くないです」って迷惑そうに言ってた
    でも似たような滑舌だったから骨格とか舌の長さによる発音の不明瞭さを、ネタにするために大袈裟にやってるんじゃないのかな?
    それとも兄弟揃って口蓋裂だったりするんだろうか…

  59. 名無しさん : 2018/06/04 07:42:06 ID: fIZl5uYU

    そういえば以前職場で、唇に引き攣れがある人に「それって口唇裂?」って聞いてたオバサンがいたけど、実際は子供の時の事故が原因だったってことがあったわ
    オバサンが言い出すまで、他の人は気付いてなかったレベルの引き攣れなんだけど
    この人も口唇裂って決めつけてるけど、公表してる訳じゃないしただの勘違いじゃない?

  60. 名無しさん : 2018/06/04 07:43:34 ID: .0YtTB0A

    本人が「これはウリになるんだ!ラッキー」
    と思って芸人やってるのにかわいそうとか言うのはおかしい
    逆に仕事奪って困窮させる方向性の発言だよ

  61. 名無しさん : 2018/06/04 07:44:59 ID: IrJOAbJk

    子供できてからEテレ見るようになったんだけど、諸見里もガッツ石松や蛭子能収もナレーションや声の出演をしてて、何テイクもしてるかもしれないけど、案外喋れてるのねとか、キャラの声になると味があるのねとか、思っていた。喋る仕事してるから、強みや商売道具に代えて活かしてるタイプなんじゃないかな。

  62. 名無しさん : 2018/06/04 07:45:08 ID: dhhw8F0c


    もう芸を売り物にするの禁止しようぜ

  63. 名無しさん : 2018/06/04 08:09:23 ID: PZcI7q7.

    カエルが気になって話し全部とんだ

  64. 名無しさん : 2018/06/04 08:10:45 ID: vtn.uuE.

    島田さんの頭頂部や
    めだかさんの身長は気にならないんだろうか

  65. 名無しさん : 2018/06/04 08:12:23 ID: JhxOTgf2

    盲の女性達が三味線や歌を巡業して聴かせる瞽女(ごぜ)も、なくなったよね
    当時はそれしか生きる道がなかったのかも知れないけど、逆に言えばその芸で自立して食べて行けたと言えるのかもしれない
    確か、最後の瞽女のかたが老人ホームにいらっしゃると数年前に報道されていたけど、今もお元気でいらっしゃるだろうか

  66. 名無しさん : 2018/06/04 08:33:44 ID: MxuD8Dnk

    本人はそれを気にせずにむしろ武器としてるのに
    逆差別な気もするわ
    かなり昔に小人プロレス(名前違うかな)で
    小人症の人を笑いにするなって無くなったけど
    出てた方々は仕事とられたといってたのと同じ。

  67. 名無しさん : 2018/06/04 08:36:33 ID: 75MbKRRQ

    諸見里は自ら進んでTV業界に出てるんだし、それに関しては良いんじゃないか
    グレイテストショーマンみたいな、フリーク・ショービジネスみたいなもんだろ
    小人症のチャールズ・ストラットンは、リンカーン大統領からホワイトハウスに招かれる位のスターになったし
    でもTVの影響で、面白くもない一般人がそれを真似して人をいじるって別問題はあるとは思う

  68. 名無しさん : 2018/06/04 08:38:42 ID: G7TWSSlk

    (報告者が勝手に認識する)欠点を長所として使うな。
    欠点は欠点のままでおとなしくしてろと言ってるに等しいな。

    変わらず「個性」と捉えられないお前が差別者なんだよ

  69. 名無しさん : 2018/06/04 08:48:01 ID: t66GABNI

    こういう代理戦争やめてほしい。
    そのお友達が、本当は諸見里をどう思ってるかわからないうちから勝手に突っ走ることで、そのお友達自身のことも傷つけそう。(というこの書き込みも代理戦争かw)

  70. 名無しさん : 2018/06/04 08:56:11 ID: XxCTNwhg

    ミゼットプロレスとかもこういう「善意の人」の抗議でなくなったんだろうね
    で、当人は自力で稼ぐ手段を奪われると

  71. 名無しさん : 2018/06/04 09:02:43 ID: NKLztHMc

    まえにバリバラで、健常者は障碍者に変な気の使い方をすると。
    無意識・意識的に下に見ている意識を感じてしまうといっていた。
    障碍は欠点ではなく個性として見てほしいって。

    もちろん、その個性をコンプレックスとしてとらえる人もいれば、
    その個性を前面に出して行こうとする人もいると。

  72. 名無しさん : 2018/06/04 09:06:33 ID: I3xBPWsE

    見世物小屋で稼ぐ障害者から仕事を奪った人権団体みてえだなこいつ

  73. 名無しさん : 2018/06/04 09:07:49 ID: pz.UgwQY

    そもそもあれは普段からああなのか、普段は普通なのか、ちょっと気になる。

  74. 名無しさん : 2018/06/04 09:12:32 ID: Ygto.usI

    発音の障害とか吃音なんかは弄られやすいんだよね。手足がない人、目が見えない耳が聞こえない人を馬鹿にする人はそうそういないけど、発音は馬鹿にされやすい。
    小学校中学校くらいで障害への理解についての授業があってもいいと思う。

  75. 名無しさん : 2018/06/04 09:16:21 ID: UUo5zrMA

    本人がネタにしてるのに笑うなって逆に可哀想じゃないのか、、
    口蓋裂の後遺症であんなに滑舌悪くなるん?舌の長さとか別の要因じゃないの?口蓋裂の人であんなに滑舌悪い人会ったことなかったからよくわからんけど。

  76. 名無しさん : 2018/06/04 09:36:56 ID: wwuFoUIs

    口蓋裂の滑舌の悪さは主に鼻に空気が抜けてしまうために起こる。口蓋裂患者の3~4割で発音が悪い人がでてくるが、大半は小学校のことばの教室である程度良くなるので気づかれないことが多い。しゃくれは口蓋裂では上顎に穴が空いてるためその手術の際傷つけてしまうため上顎が大きくならず下顎に対してアンバランスな育ち方をする。

    諸見里はわざとではない、今からでも発音の訓練をすれば治る可能性は高いタイプの誤り方。ただ治すと仕事がなくなるのでお薦めはしない。

  77. 名無しさん : 2018/06/04 09:39:10 ID: sFIg2BHQ

    報告者の気持はなんとなくわかるけども、友達本人がそう言ってる訳でもないのにね。
    諸見里の芸風は事務所の意向で、本人の意に反して、ああ言う芸風になってるとかなの?
    TVの影響とか言って、芸人のネタを一般人に移行させてくるのは、単なるバカのする事だと思うし。
    イギリスのオーディション番組で、車椅子の子供が、将来はコメディアンになりたいって出て来て、
    結構面白かったよ(車椅子や見かけネタ含む)。あと、小人症の女性のコメディアンも、明るい
    自虐風ネタで面白かったけどね。本人が自分の特性を生かして、生きようとしてるんだったら
    ソレはソレで良いと思うけども。それこそTVなんだし、嫌なのが出て(き)たら見ない様にするとか、
    しばらくチャンネル変えるとかできるのにと思う。

  78. 名無しさん : 2018/06/04 09:42:29 ID: wwuFoUIs

    諸見里の誤り方(さ➡しゃ)はあまり口蓋裂には関係ないから治しやすい。夜更かしのフェフ姉さんは鼻から息が漏れて、す➡ふになるから治しにくい。

  79. 名無しさん : 2018/06/04 09:47:07 ID: w/.aIdc2

    自分の障碍は個性ではなく欠点だからあえてあげつらって欲しくない人間にとっては
    こういうイジリを公共の放送で流すのって嫌じゃない?って意見があって当然じゃん?

    こういう意見を平気で叩けるようになったら立派な無神経人間だと思うわ
    こういうのを嘲笑うのをテレビで堂々と流してたら
    小学校のクラスで同じような障害を持つ子供を執拗にいじるようになるまであっという間

  80. 名無しさん : 2018/06/04 09:49:31 ID: dJo4/zN2

    正義厨だな
    お笑い番組不快で10年以上見てないけど、本人がその特性をネタにしてんだから
    それでメシ食ってんだからほっとくしかないじゃん

  81. 名無しさん : 2018/06/04 09:56:25 ID: t4qvMHik

    海外ではフリークスの職場を偽善で奪うな、ってマジであったからな
    とはいえ、芸人ではない障碍者に、芸人と同じものを求める風潮ができてしまったとしたらそれはそれでキツイ
    例えば、関西弁しゃべるだけで、なにか面白いことを言うのを強要される、みたいな

  82. 名無しさん : 2018/06/04 09:59:00 ID: mybylAMQ

    これで自分が差別心の塊だって自覚がないどころか、
    素晴らしく心が清らかな人間だって思い込んでるんだから凄いわ。

  83. 名無しさん : 2018/06/04 10:28:55 ID: IKLeC5Hk

    先生!
    ○○さんが自分の障害をネタにして、皆がそれを笑ってます。
    ○○さんが何かやっても反応しないようにするべきだと思います!

    こうですね。

  84. 名無しさん : 2018/06/04 10:31:41 ID: HbsSAFJE

    ※79
    自分の子に、世間一般で弱点とされている部分を武器にするチャンスは存在するってことと
    あえて弱点を武器に使っている人間とそうではない人間とでは別の対処をしなければいけない。って
    きちんとした人間がする当たり前なことを親が教える最大のチャンスをただひとこと
    「無神経」で切り捨てる方が、よーーーーーーーーっぽど無神経だよw
    あなたの親はそうやってただただ可哀想可哀想※79ちゃんはそうじゃなくて良かったわ。って
    あなたに教えたのかしら

  85. 名無しさん : 2018/06/04 10:41:09 ID: TAp/Z/Bo

    笑われてるんじゃなくて笑わせてるんだよ
    芸人やギャグ漫画家は実生活の悲劇を悟られちゃいけないんだよね、こういう偽善者が出てきて面白半分で飯の種潰されるから

  86. 名無しさん : 2018/06/04 10:43:21 ID: IWlp1Q7.

    諸見里さんのは滑舌の悪さが売りなのであって
    テレビで見てて、彼が口唇裂であることを
    意識したことはないけどなぁ
    同じ障害があるから、報告者が過度に気になってるだけだと思うが

  87. 名無しさん : 2018/06/04 10:50:25 ID: ANSXA4qo

    本人が辛いっていってるならわかるが

  88. 名無しさん : 2018/06/04 10:51:11 ID: NhBCcC7U

    小人プロレスの問題は難しいんだよね
    単純に身長が低いだけの健常者なら「職場を奪うな」って言えるけど、身長以外の内部障碍を持ってる人も実はけっこう多い(というか、その障碍ゆえに身長が伸びなかった人がいる)
    例えばボクサーなら網膜がやられたら現役引退しないといけないみたいな線引きがあるのに、小人プロレスにはそれがないまま軽業+格闘技のような過酷な仕事をしている

    というか、小人の仕事は見世物やプロレスしかないのか?
    私が働いている病院には身長が小学3年生くらいの医者が働いているよ
    小人がプロレスから遮断されていることより、事務職をしたり近所のスーパーやコンビニで働いたりしていない現状の方が問題じゃないかな

  89. 名無しさん : 2018/06/04 10:54:41 ID: wwuFoUIs

    ※79の考え方はわかるよ。実際に患者さんの中には笑われるのが嫌、指摘されるのが嫌だからあまり人と話したくないって人は結構いる。普通にハンディキャップだよ。
    じゃあ発音弄られてる人をみたら横から止められるのか?それが原因でいじめられてる人がいたら助けてくれるのか?
    諸見里みてて「障害があっても立派に仕事してるんだね」と「滑舌悪いのウケる」見てる人は前者をそんなに意識してるか?
    障害を隠せとはいわない、だが助長するようなことは困る。そういうことをするなら障害への理解もセットにすべきなんだよ。

  90. 名無しさん : 2018/06/04 10:56:17 ID: mybylAMQ

    >小人プロレスにはそれがないまま軽業+格闘技のような過酷な仕事をしている
    これに必要なのはルールの整備であって禁止じゃないだろ。
    後半も含め問題すり替え過ぎ。

  91. 名無しさん : 2018/06/04 11:24:39 ID: B/UuM7qo

    そりゃ滑舌が先天的に悪い一般人を笑のは絶対ダメだろうが、芸人は本人がそれを売りにしてるんだから面白けりゃ笑えばいいんだよ。
    見たくないなら見なけりゃいいだけ。

  92. 名無しさん : 2018/06/04 11:36:32 ID: k9g0Pw8U

    あれで笑えなかったら芸人として生きていくのは無理だろう。
    それ以外なにも面白くないのに。

  93. 名無しさん : 2018/06/04 11:37:05 ID: aD7l3teo

    言い方を変えよう

    諸見里はあれを逆手にとって武器に変えたんだよ
    素晴らしいことじゃないか

    ただ、そのせいで同じような人の中でコンプレックスにしてる人が傷つくというのは否定しきれない
    でも、人は他人に影響されるべきじゃないとも思う
    諸見里のせいで誰かを笑う人が現れた所で、笑う人のほうが悪い

  94. 名無しさん : 2018/06/04 11:41:28 ID: zPr.lnss

    スーパーやコンビニで働いてる人を見た事が無いのかもしれないけど
    身長低い人に適した仕事では無いと思うよ

  95. 名無しさん : 2018/06/04 11:43:07 ID: lftH1BSQ

    こういう偽善的な考え嫌いだわ。先天的奇形でもお笑い好きで、自らそれをネタにしてるんだったら素直に笑っていればいいと思う。一般人に対して笑うのとは違うし。

  96. 名無しさん : 2018/06/04 11:59:45 ID: gIXdtyC6

    差別を履き違えてない?そんなこと言ったらアホの坂田とかどうするんだよ
    芸人なんだよ、フェイク&ファンタジーなのに真面目に受け取るなよバカか(笑)

  97. 名無しさん : 2018/06/04 12:10:14 ID: YWdZDbUo

    最近のお笑いって何が面白いのか分からないのよね
    そりゃ昔からスッパーン!といくダウンタウンみたいなのもいたけれども
    今は人をいじくって笑いを取ろうってのばかりなんだもんなぁ
    そんなんばっかりだもん子供が真似しするの当たり前だし
    それでいじめ云々って当たり前じゃねぇかって思うよ

  98. 名無しさん : 2018/06/04 12:13:10 ID: cZV/kTHI

    唐突な🐸話なんなの?w

  99. 名無しさん : 2018/06/04 12:13:50 ID: fNc7CMaQ

    持って生まれた特徴を笑いに変えてメシ食ってるだけなのにな。
    それを言い出したら、デブとかブサイクとかハゲとかで笑い取ってる芸人はどうするんだよ。

    つか、本当に、 嫌なら見るな だよ。

  100. 名無しさん : 2018/06/04 12:17:34 ID: NhBCcC7U

    ※80
    健康な低身長の人がプロレスをするのは反対して無いです
    それこそ医者や事務仕事やコンビニやプロレスなど、好きな仕事を選択できたら良いと思ってます
    ただ、中にはプロレスに向かない障碍を抱えている人もいて、そんな人のためのルールが整備されてないよなぁという話をしているだけです

    そして小人プロレスについて調べていると「やっとみつけた仕事を人権の名のもとに奪われた」みたいな記述があるけれど、これは「ぜひプロレスがしたい」じゃなくて「プロレスしかできることが無かった」ように読めます
    こういう人に必要なのはプロレスができる環境を整えることよりも、本来のつきたい仕事に就ける環境をつくることかと
    (もちろん「自分が輝ける場所は小人プロレスだ」みたいな人も多いし、そういう人がプロレスできる環境を守るのも大事だと思います)

    それらを踏まえて「小人プロレスの問題は難しい」と思ってます

  101. 名無しさん : 2018/06/04 12:18:22 ID: NhBCcC7U

    ※100ですが、ごめんなさい※90でした

  102. 名無しさん : 2018/06/04 12:36:49 ID: bcjm3BuU

    ググって来たら彼の発音がおかしいのはトゥレット症候群と、下顎が出ているから
    空気が漏れるからって書いてあったけど?

  103. 名無しさん : 2018/06/04 12:43:07 ID: ncljGhqo

    なぜ個性を認めることができないの?
    自分のハゲを笑って欲しい人と自分のハゲを笑われたくない人、
    どっちの考えも尊重されるべきだろ。
    何故画一的に片方に合わせるのが当然なんだよ。

  104. 名無しさん : 2018/06/04 12:58:59 ID: gsruBcAo

    ※79
    ※89
    障害をネタにする芸人のせいで被害を被ってる同じ障害を持つ当人達が「迷惑だから止めろ」というなら理解できる

    606は芸人を勝手に口唇裂認定して、実際に迷惑がってるかどうかも分からない友人使って、「障害者が可哀想だから障害芸人はテレビに出るな」とほざいてる
    こういう弱者を盾に使って安全な場所から理想論で他者を叩くのはソーシャル・ジャスティス・ウォリアーという

  105. 名無しさん : 2018/06/04 13:22:37 ID: bV3hkwV6

    本人がそれで良いなら良いんだよ!可哀想とか思われる方が傷つくわ

  106. 名無しさん : 2018/06/04 13:50:48 ID: Vsbk6mLo

    障害者の味方気取りの健常者様が「ハンディキャップを乗り越え差別と戦う健気な弱者の障害者」という自分の中の理想像を守るために
    都合の悪い障害者を使い古された手垢まみれのポリコレ棒でぶん殴るという地獄絵図だぞ

  107. 名無しさん : 2018/06/04 13:56:40 ID: rKIc0YMw

    月曜から夜更かしが好きなんだけど、ちょっとそういうネタ目に余るとこある
    素人のインタビューに何言ってるかわかんねーよってテロップでいじるやつ
    芸人ならまだしも道端の人にやる…?ちょっとモヤるよね

  108. 名無しさん : 2018/06/04 13:59:34 ID: V8fmLdrE

    本人がネタにしてるからいいんじゃない?
    私は活舌の悪い芸人ネタは楽しいと思わないから見ないけど

  109. 名無しさん : 2018/06/04 14:04:00 ID: WeMOtjJM

    それじゃあこないだR―1グランプリ獲った盲目の芸人もあかんってか。

  110. 名無しさん : 2018/06/04 14:08:18 ID: 1ZxwFw3E

    知らない人だから検索して見たけど手術跡なんてわからない。本人が口唇裂だったなんて書いてない。こういうことを勝手に決め付けて広げようとしている報告者の方が気持ち悪い、というかもしご近所にいたらお付き合いしたくない人だね。

  111. 名無しさん : 2018/06/04 15:19:40 ID: 0Qz.FvG6

    だいは、口唇裂の痕とかないよ。
    鼻と口の間にある人中の彫が深いだけ。

  112. 名無しさん : 2018/06/04 15:29:15 ID: 7LU4I122

    ハーフの滝沢なんとかもねぇ。
    言語障害でしょ。笑う気になれない

  113. 名無しさん : 2018/06/04 16:26:34 ID: IQ5ZGUVg

    芸がないのに芸人するなら仕方あるまい

  114. 名無しさん : 2018/06/04 18:03:30 ID: CZKqp5a.

    小人プロレスでぐぐれば何で廃れたのか分かるのに
    まーだ人権団体ガーとか言ってるんだw

  115. 名無しさん : 2018/06/04 18:36:59 ID: yiBiN9W6

    一般の人なら笑ったりしない
    芸能界でそれを武器にしてテレビ出て金稼ごうというのなら遠慮の必要は無いだろ

  116. 名無しさん : 2018/06/04 19:00:48 ID: CcDT45Vk

    そういう考えが及ぶのはいいけど、
    制限はできん
    してしまえば皆何かしらの特徴持ってるから何もできなくなる

  117. 名無しさん : 2018/06/04 20:12:54 ID: f/jIMWzc

    諸見里さんは滑舌の悪さを売りにして人前に出てそれでお金を稼いでいるんだから、本人が納得した上で選んでる道でしょう?
    周りはそれを見て笑うないじるなと言う前に、笑われることを選んでやっている諸見里さん本人に「笑われるようなことをするのはおかしいです!他の悩んでる人に迷惑です!」って抗議するのが先じゃない?

  118. 名無しさん : 2018/06/04 21:47:16 ID: NmIl8/yc

    そこを笑っちゃダメって言われたら笑ってもらえなくなるけどそれは可哀相じゃないの?

  119. 名無しさん : 2018/06/04 23:06:26 ID: B3vfvQ26

    障害があるのかないのか知らんけど、本人がこれを笑い物にしたらウケると思ってやってる事なんだから別にかわいそうじゃない

  120. 名無しさん : 2018/06/04 23:27:24 ID: x0Q8VGhs

    身体的特徴を持ち味として
    活躍してる人の足を引っ張る考えは捨てた方がいいよ
    それでも嫌だと言うなら滑舌を治してあげて更に生活できるくらいの
    新しいネタを提供してあげられてから発言するべきだと思う
    否定や文句なんざ誰でも言える

  121. 名無しさん : 2018/06/05 00:59:30 ID: 7yhBZMMw

    勝手に口唇裂認定して勝手にかわいそうぶってる報告者のほうが問題だと思うわ
    あと諸見里、本当の出始めの頃よりわざと大げさに滑舌悪く喋るようになったよね
    あれをキャラとして働いてんだから、報告者のは余計なお世話

  122. 名無しさん : 2018/06/05 01:58:38 ID: zGIX2Cr6

    世界中どこにも誰も傷付かない笑いという話は存在しないと思うんだけど。
    何かしら不快に思う人だらけでしょ、日本みたいな箸の使い方やら食べ方やらうるさくない国ですら食事番組を不快に思う人が世界中にいるんだからちょこっと引っ掛かる人がいる位の話も声が大きい人がギャー言い出したらニュースになるし。
    気になり過ぎる人はTV見なきゃ良いと思うけどそうはいかんのだろうからCATVでも見てた方が精神安定出来るよね。

  123. 名無しさん : 2018/06/05 02:15:49 ID: lUB1nn4M

    ここまでコメントも伸びて、
    この書き込みしたひとは本当に諸見里に迷惑なことをしたんじゃ、、、
    素直に笑ってたのになあ
    トゥレット症候群とかよくわからないけどいらない情報みてしまったわ

  124. 名無しさん : 2018/06/05 02:16:34 ID: 10KL50lw

    ※112
    そもそも特に面白くもないしな
    あれを面白がってる人の感性が理解できない

  125. 名無しさん : 2018/06/05 04:43:50 ID: GZ1ekBbQ

    え、諸見里ってこうしんれつだったの?
    見てもわかんないね

  126. 名無しさん : 2018/06/05 08:32:45 ID: T11EA7Aw

    報告者,※79,※89
    「ポリコレ棒」

  127. 名無しさん : 2018/06/06 07:28:35 ID: xBbGI2Fs

    それって諸見里に言うべきじゃないの?
    口唇裂で活舌の悪い人があなたと同じように笑われたら嫌なのでやめてくださいと
    受け取る側を諭そうとするんじゃなくて発信する側を非難するのが筋でしょう
    人の飯の種にケチつけるのもどうかと思うけどな

  128. 名無しさん : 2018/06/06 12:54:33

    思っててもネットに書込むなよ。
    次見たときもう笑えなくなったわ。

    芸人本人も見てる人も誰も得しない。

  129. 名無しさん : 2018/06/06 18:03:24 ID: tBoVgDtI

    諸見里氏もいい迷惑だよなあ、それを武器にして芸人として生きてるのにさ。
    本人も努力した上であの滑舌なんだろ?接客業とかテレアポとかはまず無理じゃん。
    芸人以外で食っていけるような、何か手に職つけさせてやってから文句言えよ。
    笑いを取るのが仕事である芸人を見て笑うなって言うのなら、彼はどうやって稼ぐんだ?
    自ら笑いを取りにいくことで稼ぐんじゃなく、同情を引いて、お情けの投げ銭もらって生きろってのか?
    バカにしてるのはどっちだよ。

  130. 名無しさん : 2018/06/08 08:12:21 ID: KUkYaTM.

    でも最近、身体的特徴をバカにして笑いを取るやり方、増えたよね。
    デブ、ブス、ババア、ハゲなどなど。昔は、会話の妙で笑いを取るのが多かったのに。
    紳助あたりから、そういうゲスで芸のない笑いが増えた。
    覚悟して笑われてる芸人はともかく、
    一般人もそれでいじったりして笑いを取るようになったから、本当問題。
    だから一般への影響も考えず、売れればいいと、
    そういうゲスなネタで笑いをとりにいく芸人は男女問わず嫌い。
    話題の人も知らないけど、嫌。
    まあ一番ムカつく紳助がいなくなってマジ嬉しい。

  131. 名無しさん : 2018/06/10 17:11:11 ID: ZQDESqVc

    諸見里さんが本当に口唇裂であろうとなかろうと、滑舌の悪さを自らネタに
    してるんだから外野がどうこう言うことじゃないよな…。
    本人がそこに触れてほしくないとか、滑舌おかしいネタなんてしないのに
    そこばかり指摘されて嫌…ってわけではないんだし。
    この人、あそどっぐさん見たらその全てにNG叫びそうだな。

  132. 名無しさん : 2018/06/15 14:56:56 ID: KPwzdhQQ

    正義厨つか偽善者だろ606は
    諸見里は広島の不動産会社のcmやってるけど、それこそ滑舌の悪さを売りにしたやつなんだけどね
    もし本人が嫌がってたらさすがにネタにもしないし、cmにも出ないだろ

    アイスタイル cm でググってくれ

  133. 名無しさん : 2018/06/25 12:59:47 ID: TZKLctmA

    口唇裂で一流芸人なんだから誇れると思うんだけど

  134. 名無しさん : 2018/06/27 18:46:30 ID: 6lvTOAVA

    諸見里とか池乃めだかとかは短所を売りにして頑張っていて
    新喜劇すごい好きだけど

    「本人が嫌がってるのにブサイクいじり」(アジアン隅田とか)
    はちょっとモヤる
    あと、悪いけど心配になるレベルの造形の人もなんか笑う気になれない
    (ザブングル加藤とかアインシュタイン稲田とか)

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