会社の先輩女性は恐らくアスペルガーだ。対人スキルだめ、場面に相応しい行動や言動ができない

2018年06月11日 02:05

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1527403515/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part97
755 :名無しさん@おーぷん : 2018/06/08(金)23:23:59 ID:YkX
今日やっとわかった。

会社の先輩♀は恐らくアスペルガーだ。
対人スキルだめ、場面に相応しい行動や言動ができない、
正装で来いと言われてるのにチュールスカート(普段の服装はベルボトムデニム)、
なのにノーメイクの髪ボサボサ、普通体型の人に太ってると大声で言う、
ハゲにも面と向かってハゲと言う。
もちろん見た目をイジっても冗談で済むような信頼関係は築いてない。


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あと、本当に悪気なく意地悪が言える。
影で意地悪しない(できない?)ものだから
意地悪された当人よりもまわりが不快になってるのも気付かないらしい。
なにこの才能。

36歳でコレ?って思ってたけどアスペルガーなら納得。
もちろん独身。
社内でも浮きまくり。
だからまわりからのさっさと会社辞めろオーラにも気付かない。
自分から人の輪には入れない。
なのに仲間外れにされてると人や物に当たる。
仲間外れも何もない、あんたがある意味怖いから触れないようにしてるんだよ。

アスペルガーでも自分と向き合いながら頑張ってる人には失礼かもしれないけど
コイツは本当に無理。
受け付けない。

757 :名無しさん@おーぷん : 2018/06/08(金)23:29:19 ID:s18
>>755
無自覚なアスペは離れるしかないと思うよ。
器が小さいとかなんとか言われることがあってもあれは無理。
毒を食らったように少しずつ、確実に蝕まれる

758 :名無しさん@おーぷん : 2018/06/08(金)23:39:20 ID:YkX
>>757
だよね。
いない物だと思わないと身がもたない。
お土産のお菓子とか一人1~2個みたいな暗黙の了解が理解できないのか大量にかっさらってく。
年明けて間もない時に2週間突然休んだから何事だと思ってたら
失恋のショックだとわかった時はorzってなった。
片思いしてた上司が同じ社内のパートさんと付き合ってたのが堪えたんだってさ。
現実問題、クビにするには材料としてまだ弱いから(不当解雇だとか後で騒がれなくない)
上層部が遠方の支社に追い出すタイミングうかがってるみたい。

761 :名無しさん@おーぷん : 2018/06/09(土)00:05:13 ID:y8E
>>758
その程度?って思っちゃうけど、だからこそ発達障害の話としてリアル。
どーでも良いことが幾重にも積み重なると結構キツいよね。

仕事への影響よりも安心できないというか、妙な気の張り方をしないと行けないというか

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コメント

  1. 名無しさん : 2018/06/11 02:35:27 ID: 3FNLc1cs

    アスペは嫌われる天才
    否定する奴は会ったことがないだけ

  2. 名無しさん : 2018/06/11 02:48:27 ID: XSOB392I

    ※1
    わかる。あと無自覚の糖質もね。ホントにタチ悪い。

  3. 名無しさん : 2018/06/11 03:13:06 ID: OZaOhLxw

    アスペの一人として言いたい。
    この話の先輩やらの場合はアスペとか関係ない。良識が無いだけでそいつの素の性質性格が酷すぎるだけだと。

    アスペだろうと人並みに知能があるなら、ある程度の常識と暗黙の了解は理解できるし、嫌味や皮肉もよほど分かりづらいものでなければ理解できるし、自分も遠回しな表現はよく使う。ある程度なら場の空気も読める。

    空気を読めても自分がどういう立ち位置でどう動けばいいか、そういう気の遣い方の機微がよくわからなくて結局円滑な人間関係を築きにくいって事はある。しかしながら、人に対して太ってるとかハゲだと面と向かって言うなんて露悪的な事なんか良うしない。

    これは単に、アスペとか自閉とか以前に、自分本位で学習する気もないいわば天上天下唯我独尊を地で突っ走った人の成れの果てだ。それを発達障害というならそうなんだろうけど、先天的な本性であっても矯正されなかったという点で後天的な障害だと言えると思う。

  4. 名無しさん : 2018/06/11 03:13:54 ID: 4OJB7/9c

    まーたアスペと性格悪いだけの奴混同してる
    本物のアスペは全然症状違うし物に当たるような他害性ないぞ

  5. 名無しさん : 2018/06/11 03:14:06 ID: xSKp5vgM

    二週間休んでも飛ばせんのか。
    受け身で傍観してんと陳情増やすしかないやろ。

  6. 名無しさん : 2018/06/11 03:37:44 ID: kdbj16g6

    ※4
    ADHDが併発してると攻撃性が強く出ることもあるよ
    あと、こういった症状の出るアスペも当然いる
    もちろん違う障害とか、果てしなく性格が悪い人の可能性もあるけどね

  7. 名無しさん : 2018/06/11 03:56:42 ID: M0h54VEI

    ※1
    同意。
    アスペって、健常者と明らかに違うから
    単なる性格が悪い人とは違うんだよね。
    あの気味が悪いほど普通の人と違う感じは、実際にアスペに出会って
    職場で毎日顔を合わせるなどして頻繁に接触した人じゃないとわからないと思う。

  8. 名無しさん : 2018/06/11 03:59:12 ID: vJk7mHb.

    ※4
    他害するアスペもたくさんいるし、他害するタイプのアスペは攻撃性高いよ

    新幹線の中で殺傷事件起こした奴もアスペだよ
    秋葉殺傷事件の加藤も今回の新幹線事件の犯人と似た部分が多いから
    診断を受けてないアスペだと思う
    どっちも親から酷い扱いされたって言ってるけど、
    アスペだから育てにくい子だったんだと思う

  9. 名無しさん : 2018/06/11 04:04:27 ID: SALw8jFE

    いろんな奴がいるって話ならこういうアスペもいるかもしれんだろ
    代表例だと思われたくないのは分かるが落ちつけよ
    そういう奴に嫌な思いさせられたことがある人はたくさんいるって話で、今は分類の話をしてるんじゃないんだ

  10. 名無しさん : 2018/06/11 04:30:54 ID: 3dnE6FRE

    最後まで読んだ後、ショッピングモールでコトメが泣き叫んだ話を唐突に思い出した
    何故か無性に気になったから探しやすかった他所のまとめで確認したけど
    やっぱりすごくコトメに似てる…

  11. 名無しさん : 2018/06/11 05:24:13 ID: zlUwV51s

    少なくとも、素人が勝手に「これアスペだわ間違いない」
    と言い切れるような事例じゃないわな。
    これがアスペの典型例だと思ってことは、そいつ自身が
    アスペ=人に迷惑をかけるクズ っていう偏見の持ち主
    だからだろうよ。

  12. 名無しさん : 2018/06/11 06:41:43 ID: mMnomXyw

    ちょっ飛ばすなよ飛ばされた先の人たちがかわいそうだ。どうしても飛ばすなら海外の一人営業所へ

  13. 名無しさん : 2018/06/11 06:45:16 ID: QNz.CQHU

    アスペ=迷惑をかけるクズだとは思ってないけど、職場のアスペには実際迷惑かけられまくってるよ
    自覚して言動をコントロール出来ればまた違うんだろうけど、30代半ばだから今さらもう手遅れだよねって雰囲気
    気に入らないことがあると物にも人にも当たるし

  14. 名無しさん : 2018/06/11 07:38:29 ID: 1X30EcGs

    ※10
    同じくショッピングモールコトメ思い出した。
    >>758のエピが特にコトメ本人?って思う。
    ※11
    自己紹介?

  15. 名無しさん : 2018/06/11 07:40:38 ID: iPRHREDc

    アスペから見たアスペ。定型から見たアスペ。
    それぞれ違うから文字で議論しても無駄だよ。

    あのえもいわれぬ気味悪さを表現するのは難しい。共感する思い出を持ってない人には伝わらない

  16. 名無しさん : 2018/06/11 07:42:17 ID: l8SaIRHE

    まあ言葉を尽くして説明して本人も受け入れても全く問題行動が変わらない人はアスペと思わないとやってけない
    あの独特の浮いた印象は何だろう

  17. 名無しさん : 2018/06/11 08:04:03 ID: Vd//L4b2

    病院に通って治療してるアスぺなら良いんだけどさ。野放しのはキツイよ。ただの性悪なDQNだと人によって態度変わるが、「自分はこの人を尊敬してます!」って公言してるその尊敬してる人にすら意味不明な行動とってたらアスぺなんじゃない

  18. 名無しさん : 2018/06/11 08:09:44 ID: 8Rhre7Iw

    努力してるアスペ
    愛されるアスペもいると分かるよ

    でも、コメント欄でも何言ってんのコイツ??というような
    マイルール理論の破綻を指摘しても、これを指摘するって馬鹿なの?
    みたいな不毛な議論が続いて呆れて撤退すると論破した気になって人を馬鹿にするのが嫌だ

  19. 名無しさん : 2018/06/11 08:36:11 ID: WRDMEf7A

    ※11
    発達障害を診断する医療サイトの診断項目に当てはまる内容ばかりなんですけど?

  20. 名無しさん : 2018/06/11 09:00:52 ID: TJzHerEk

    ※19
    ああいうのは、病気の人が病気ではないと判定されないよう、広く拾うようにしてある。
    なので、ああいうのが陽性でも専門家が調べないとなんとも言えない。

  21. 名無しさん : 2018/06/11 10:25:08 ID: nU4n/kis

    発達障害者としては、「発達障害者に迷惑かけられた」という話ばかりでうんざりする。
    定型に迷惑している発達障害者の話題は取り上げられないよね。

    定型は訳わからんことで突然キレるわ、話は通じないわ、言動がコロコロ変わるわ、格下扱いしてマウンティングしてくるわ、仕事の最中に別の事を突然ふってくるわ、仕事で大事な事を言わない(抗議すると「考えたらわかるだろ等と言い訳してくる」)わ、意図を先回りしないと罵倒する察してちゃんがいるわで、これまで定型にさんざん迷惑をかけられてきたから…。
    定型の相手をしてると、自分がチンパンジーの飼育員にでもなった気分になるから疲弊する。

  22. 名無しさん : 2018/06/11 11:10:54


    ここにいるオバさんたちのほとんどがアスペなのにw

    自覚がないのが怖い

  23. 名無しさん : 2018/06/11 11:33:45 ID: LuQGe5zQ

    たまに米欄でアスペが暴れてるけどアスペは障害者と同じで受け入れてもらってる側だから小さくなってないとダメだよ
    ポンコツのクズが人と同じ権利を持とうなんて図々しい

  24. 名無しさん : 2018/06/11 12:13:37 ID: HnODTv4.

    一般の人の性格が十人十色なように、アスペも十人十色。
    アスペでガチでヤバい人もいるし、アスペだけれどすげぇやつだっている。
    歴史上の偉人だって、今だと完全んいアスペ認定される人結構いるしなぁ…。
    とりあえずアスペアスペだと叫ぶやつも大概だと思うわ。

  25. 名無しさん : 2018/06/11 12:36:18 ID: 6DNRWjHE

    犯罪者にアスペってレッテル張るのやめろよ
    魔女狩りみたいになるぞ

  26. 名無しさん : 2018/06/11 12:57:03 ID: 31ct37LA

    ※23


    定型どもは、自分達だけが適応できる社会を勝手に作って発達障害者の居場所を奪っただろ。
    盗人猛々しいんだよ。

  27. 名無しさん : 2018/06/11 13:14:07 ID: GRmilpWY

    なんかこの話、アスペの人の弟嫁視点からのをどっかで読んだ気がする
    どこからも迷惑がられるのね…

  28. 名無しさん : 2018/06/11 14:47:54 ID: /UEtr2QA

    定型発達の人が働いて社会を作るから、その隙間で障害者が生きていけるんだよ
    能力ある障害者もいるけど、大半の障害者は支えられて生きていかなければならない
    足りない=障害者ではなく
    サポートを受けなければ生きるのが難しい=障害者
    言葉を表面的に読み取ると嫌だなーと感じる日本語多いよね

  29. 名無しさん : 2018/06/11 15:32:56 ID: i7bNuFoE

    ※11
    あなたはアスペ当事者かな?

    悪いけど、アスペって健常者と明らかに違うからアスペと何人か接触した経験がある人なら
    見た目と一言二言の言葉を交わしただけでも判断出来るよ
    目線も表情もおかしいし、会話も明らかに健常者と違う
    それぐらいアスペと健常者では大きな違いがある

    その違いがバレる訳ないと思ってるのは残念ながらアスペ当事者だけだと思う。
    アスペはよく爬虫類みたいいにのっぺりしてる、宇宙人みたいって評されるけど、
    普通じゃないってのがちょっと接触しただけでもわかるんだよ。

    もちろんアスペにも色々いるから、他害するアスペもいるし、他害しないアスペもいる。
    だから「アスペは絶対に◯◯しない!」と言い張る方が間違い。

  30. 名無しさん : 2018/06/11 15:35:05 ID: /Ql8yfzE

    ※22こういうIDない書き込みするような異常なのは間違いなくアスペ

  31. 名無しさん : 2018/06/11 16:00:45 ID: jn6odzfU

    ※28


    昔は、発達障害者に働き場も居場所もあっただろ(少なくともアスペや高機能自閉症の多くは普通に働いて出世できた)。
    定型どもが社会を勝手に作り替えて、発達障害者から「普通の人生」を奪ったんだよ。これからの定型は、発達障害者に社会を返すよう、尽くす義務がある。

  32. 名無しさん : 2018/06/11 16:15:01 ID: SrMMy8eM

    29
    えびすが気持ち悪いのはそういうことかw

  33. 名無しさん : 2018/06/11 17:05:58 ID: kXLezffk

    米31
    昔は発達障害の診断なんてなかったのに
    「発達障害やアスペの多くが普通に働いて出世できた」ってなにを根拠に言ってるの?

    「定型が社会を作り替えた」ってのもナゾだ
    法律や社会制度を作る人は全員が定型だったの?

  34. 名無しさん : 2018/06/11 17:19:18 ID: NLsNJX/g

    アスペ当事者だけど上司なにしてんだよ
    ハロワの担当者や精神科医は私がこの人とまったく同じ事したら
    即刻「うるさい!」って反撃してくると思う

  35. 名無しさん : 2018/06/11 20:08:28 ID: 4OJB7/9c

    WAISの結果も張らずに他人をアスペ認定とは

  36. 名無しさん : 2018/06/11 20:38:54 ID: bJkB6PMU

    ※8
    息子の同級生の家に乗り込んで暴言吐いたりしてる辺り、加藤の母親も他害するアスペだろうけどな

  37. 名無しさん : 2018/06/11 20:42:44 ID: AbyP/TqI

    ベルボトムが気になって仕方なかったわw
    久しぶりに聞いた

  38. 名無しさん : 2018/06/11 21:47:23 ID: lxsPECVU

    ※22
    それは本当に思うわ
    自分を健常と疑わず他人をアスペ認定して大喜びしてる人の中には自覚のない当事者もいるだろうにねえ

  39. 名無しさん : 2018/06/11 22:15:00 ID: pU7yZpUQ

    昔も今も発達障害者は、働けてる人もいるし、働けてない人もいるよ
    健常者より、合う合わないが謙虚だから働けない率の方が昔から高いよ
    今は障害名がついて認知度も高くなってきたけど、昔は変わり者など呼ばれて距離置かれてたよ
    昔の方が差別も酷く、石投げるわ暴言吐くわ、キチに人権ないという行動を起こす人もいたからなあ
    昔はーというなら、昔の嫌なところも見て平等に天秤かけたらいい

  40. 名無しさん : 2018/06/11 23:12:58 ID: 3niZrXIs

    ※21はアスペルガーの問題じゃなくて高知能のアスペルガーの問題だよね
    アメリカや欧州ならギフテットだけどアスペルガーってタイプの
    アスペルガーだとかなりの割合で協調運動障害併発するから知的能力と実際の言動が凄まじく乖離するよね 大変だね

  41. 名無しさん : 2018/06/11 23:20:38 ID: WRDMEf7A

    ※20
    発達家の診断に選択に50以上の選択があったサイトなんですけど?
    それにこの話の場合は確実に発達だけどあなたは発達と一緒に仕事をしたことがありますか?

  42. 名無しさん : 2018/06/11 23:37:13 ID: ub1WRhGw

    ※38
    じゃあお前がその自覚が無いアスペ本人かw

    アスペ本人って何故か口を揃えてこういう事ばかり書くよね
    「アスペ認定してる方がアスペだ!」
    本当に基地害の言い分って頭がおかしい
    自分が健常者とは違うから周りから異物として扱われてるって自覚あるんでしょうに

  43. 名無しさん : 2018/06/12 00:32:21 ID: eg1OMn/g

    ※31
    なんで定型が発達のための社会を作らなきゃならんのよ。
    自分の社会は自分で作るのは当たり前だろ。
    与えられなきゃ生きていけない無能の分際で尽くせとか馬鹿じゃね?

  44. 名無しさん : 2018/06/12 08:07:23 ID: N2d/nfnY

    ※43


    定型が、発達障害者を「排除して」自分達の社会を勝手に作っているのを問題視しているのだ。別種の人間を否定や排除する資格は定型にも発達にも無い。

  45. 名無しさん : 2018/06/12 13:33:09 ID: 71.iTrYw

    別種の人種という括りではなく
    「障害のためサポートを受けながら生きていかなければならない、障害者」

    「障害のない健常者」

    障害があっても、健常者の枠で生きていける人はグレーゾーンとして診断はつかない
    何かしらサポートを受けなければならないから、障害名が付くんだよ
    子供の時から療育を受けてない、大人になってから障害名がついた人には理解しがたいかもしれんけど、、

  46. 名無しさん : 2018/06/12 13:37:47 ID: 1CQAThRc

    少なくとも掲示板でバカにする人よりはましだと思うよ

    鏡ぐらい見ようね

  47. 名無しさん : 2018/06/12 17:27:13 ID: iCxRzQ1U

    ※10※14
    ショッピングモールコトメの話読みたいんだけど、なにでぐぐればいい?

  48. 名無しさん : 2018/06/12 19:36:25 ID: CpiLVTR.

    ※46
    リアルでまともに生きていけなくて
    リアルで周囲に迷惑をかけまくる発達が健常者よりもマシなんてことはないんだよねぇ

    現実見ようね

    マシって何が?
    「こんな所で自分の方がマシ!!!!!」と必死に反論しても現実は何も変わらないし、
    そんな事をする人って自分が悪いと思ってないし、自分の欠点を直す努力なんて何一つしてないでしょうよ。
    「自分は発達だから出来なくて当たり前!だから健常者が自分が生き易いような社会を作るべき!」って主張でしょ?
    そんな、ただじっと座して口を開けて誰かがエサを与えてくれるのを待ってるような人間のクズを誰が助けるのよ。
    性格がクズな人間はどうしよもないよ
    世の中の人は自分に出来ない事があってもちゃんと頑張ってるんだよね、
    発達を言い訳にして何もやらずに甘えてるクズとは違って。

  49. 名無しさん : 2018/06/12 22:09:17 ID: 3niZrXIs

    ※48は発達そのものだね
    欠点を直すって考えそのものが
    そもそも目が見えない人に目が見えるよう努力しろって言う人がいたら、そいつはバカだよ
    障害ってそういうもんだ

  50. 名無しさん : 2018/06/13 09:40:07 ID: gS/qVALY

    ※29
    結局それ全部あんたの主観やん。
    「こいつは頭おかしい。なぜなら俺がそう思うから」
    って、それあんた自身の頭がおかしいだけじゃないの。

  51. 名無しさん : 2018/06/13 15:56:59 ID: yctrPG.o

    ※47
    一月の記事にあるかもしれないよ!まずはここで探して見てね?

    (「〇チガイママまとめ保管庫」で「これより前の追加」から
    年明けて間もない時、を探せば確実に見つかる。頑張れw)

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