3歳になる息子がいるんだけど、教育方針を巡って妻と対立してしまっている

2018年07月30日 12:05

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1531524844/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part100
797 :名無しさん@おーぷん : 2018/07/28(土)19:04:43 ID:lac
3歳になる息子がいるんだけど、教育方針を巡って妻と対立してしまっている。
俺が言うのはあれだけど、妻は「子供には俺のような人間になってほしい」と言ってくれる。
それだけならば褒め言葉として受け取れるのだけど、妻の行動がどうも変な方向に作用している。
子供への躾がやたら厳しい。
怒鳴るとかではなく、許容範囲が狭く放任(というか自分でやらせる)主義。
玩具を欲しがっても買い与えない、自分のことは自分でさせる…。
というのも、俺は貧困、片親、ネグレクトの家庭で育った。
だからそれを模倣すべく子供のことも甘やかしたくないらしい。


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俺は間違ってると思う。
そんな環境が苦しくてしょうがなかったから子供に似通った思いをさせるなんて絶対にごめんだし。
しかし妻は「不自由なく育てて傲慢な人間になるのが恐い」と折れない。
子供の性格は十人十色だから何をすればどう育つなんてことはわからないから
論理的な否定も肯定もできないが、
俺の個人的な思いとしては子供には不安なんか感じず伸び伸びと育ってほしい。
そんなことを考えてたら、教育ってなんだろうって思い始めた。
そもそも親が子供の展望を考えて理想に近づくように育てるのは傲慢なのか、
どう育とうとそれは本人次第であって、
親はあくまで不自由ない環境を提供してやるのが役目なのか、
それともやはり人格への影響まで逆算してやるのが愛情なのか。
「不安なく育ってほしい」という俺と「将来のために耐えるべきは耐えさせる」という妻、
どちらが正しいのだろう。

798 :名無しさん@おーぷん : 2018/07/28(土)19:17:14 ID:N9O
>>797
育児に正解などないけど
少なくとも奥さんは将来、子供に恨まれて
797は子供を甘やかしたから子供が懐いてただけだ。と逆恨みするキチ毒婆になる確率が高そう
離婚する気もなければ離婚して親権を取れる気もしないのであれば
奥さんをカウンセリングに連れて行くべき

799 :名無しさん@おーぷん : 2018/07/28(土)19:17:17 ID:6rh
>>797
程度問題だろうね
母親が厳しくて父親が緩いというのは良くある構図だと思うよ

うちはポケモン赤緑の全盛期に買ってもらえず1年近く友達が何言ってるのか分からなかった
反動かゲームに中高大とはまってしまい社会人になった今ようやく落ち着いてきた

こういう反動もあるからある程度は買ってあげた方が良いとは思う。
買ってもらえなくて仲間に入れてもらえないと盗みに走る可能性もあるしね

ただ本当になんの不安もなく育つのも甘ったれになる可能性が高い
ほとんどの家庭は夫婦でそのあたりすりあわせて決めてるんじゃないかね?
正解なんてないし、あなた一人で夫婦の共通認識にたどり着くことなんてないんだし、
しっかり話した方が良い

800 :名無しさん@おーぷん : 2018/07/28(土)19:18:04 ID:6rh
>>797
ただしネグレクトされたことを知ってる上でやってるなら、ずいぶんゆがんだ愛情だなと思う


>>800
というか与えられないことの辛さをわかってないのかなと思う。
妻は裕福な家庭の育ちだからなのかな。
子供という無力な存在が不自由を強いられることの辛さはトラウマ物だと言ってるのに、
そのトラウマがバネになって真人間に育つのだと思っている様子が窺える。


801 :名無しさん@おーぷん : 2018/07/28(土)19:22:15 ID:H5R
>>797
子育てには正解なんて無いと分かっていての質問だと思うが、間違いなく不正解はある
何に喜びや幸せを感じるかそのプロセスは何かというのは十人十色でそこはもうどうしようもない
自分で出来る事を自分でさせる自立を促すのは大切な躾や教育ではあるが
フォローしないのは間違っている

初めて何かの技術を習得する時の練習方法を思い描いてほしい
身を委ねてもビクともしない支えてくれる存在が居るから安心して乗れる
失敗してもすぐ手当や共感をしてくれる存在が居るから次の失敗の恐怖感が薄れる
コツを教えてくれる存在が居るから意欲も沸くし巧みになる
一緒に喜んでくれる存在が居るからもっともっと上達しようという気持ちになる
それらが無くただ「さあどうぞおやりなさい」では苦しみばかりが生まれてしまい
挫折と自己嫌悪の負のループに陥りかねない(あなたは這い上がれた側の人間だが)

「獅子は我が子を千尋の谷に落とす」を地で行くタイプかもしれないが
子が這い上がれなかった場合についてどうするのか考えがあるのか聞いてみるのもいいかもしれない
長文失礼した


>>801
歪む可能性については十分話してるんだけどね。
「そのときは改めて向き合い方を変える」だと。


803 :名無しさん@おーぷん : 2018/07/28(土)19:39:15 ID:cOA
>>797
嫁さんはどんな育てられかたをしたんだろうね?
あなたの育ちかたを真似する事が傲慢な人間にならないと思ってるって、
どんなトラウマがあるんだろ?
そういうのを含めて話し合ったらどうだろう?
嫁さんの親や公的機関など利用できるものは全部利用して。
レスを読む限り、嫁さんの考えは歪んでると思うよ。


>>803
育ち方というか、人付き合いを経て身に付いたトラウマみたい。
傲慢で自分勝手な人間への嫌悪感が凄まじい。
昔から身近にいるんだってさそういう人が。
店員に高圧的だったりとか他人を見下したりとかが。
で、妻曰くそういうのは大抵苦労知らずのボンボンらしい。
だからと言って子供に苦労させるってのは違うと思うんだけどな。
躾や教育で常識良識を身につけさせればいいのではと。


806 :名無しさん@おーぷん : 2018/07/28(土)20:48:45 ID:EBZ
>>797
具体的にはどんなところが厳しいと思う?
オモチャは家にいくつかある状態で新たに買わないのか、ほとんどないのに買わないのかでは違うし
3歳なら自分でできることは自分でさせるのはいいことだよ
お母さんといっしょなんかでもパジャマ着れましたとか洋服たたみましたとか3歳くらいの子だし
自分でやらせるっていうのはどの程度のこと?
うちにも子供いるからだけど自分でできることは頑張ってやらせてたよ
もちろんできたら凄くほめた
嫁さんの子供に対してやっていることを冷静にひとつひとつ判断してみて欲しい
それで異常だと判断できるなら子供のために話し合いが必要だね

807 :名無しさん@おーぷん : 2018/07/28(土)21:36:25 ID:lac
>>797です。いろんなレスありがとう。
とりあえず妻との話し合いは継続していくつもり。


>>806
玩具はさすがにいくつかはあるけど、たまには買い足してもいいと思うんだよね。
だけど誕生日とクリスマス以外には頑なに買い与えないしさ。
幼子へのご褒美が年二回だけって寂しいと思う。
できることは自分でさせるってのは「一人では危険なこと」以外全てと言ってもいいかもしれない。
着替えや服を畳むのはもちろん。そして決して途中で手を差し伸べない。
できなくて泣いてても絶対に助けない。
>>801の言うようにフォローしたほうが伸びると思うんだけどな…。

812 :名無しさん@おーぷん : 2018/07/28(土)22:16:47 ID:Mx9
>>797
797嫁自身が「傲慢な人間」な気がする
炎天下の車内に子供を放置するパチンカスと大差ないな
というか既にやってそうだ

816 :名無しさん@おーぷん : 2018/07/28(土)22:37:49 ID:EBZ
>>807
年に2回だとは思わなかった
確かにそれは酷い
ひとりでやらせるにしてもフォローすらなかったんだね
それはないわ
是非子供のために話し合いをして欲しい
嫁の親を巻き込めるなら巻き込んだ方がいいかもしれない

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コメント

  1. 名無しさん : 2018/07/30 12:09:13 ID: kUajz.CY

    まずは旦那と離婚して片親になろう

  2. 名無しさん : 2018/07/30 12:12:32 ID: 9N/MEcE2

    思ってたより嫁がフツー
    誕生日とクリスマスにおもちゃなんてまともじゃん
    まさかその他なんでもない日に買い与えるの?

  3. 名無しさん : 2018/07/30 12:20:32 ID: YfcI2Dtc

    ※2
    普通の家庭では年2回だけじゃないわ
    大きなおもちゃや特別なおもちゃは誕生日かクリスマスにもらえるもの
    ちょっとしたおもちゃや絵本の類いはお出掛けの時や旅行の時、あるいは祖父母や叔父叔母と会った時にもらえる

  4. 名無しさん : 2018/07/30 12:21:51 ID: CU4Pf8XI

    年二回も買い与えてもらえるなんて恵まれていると思う。

  5. 名無しさん : 2018/07/30 12:22:42 ID: BOtDkBGs

    誕生日とクリスマスにプレゼントするなら、厳しいけど別に虐待じゃないんじゃ……。
    まあ普段のお菓子とか自分でさせる範囲がわかんないからアレだけど。
    嫁も厳しいけど投稿主も貧困ネグレクトこじらせてる可能性もあるんじゃ?

  6. 名無しさん : 2018/07/30 12:26:43 ID: mTrpd/Jc

    許容できる範囲に思える
    裕福なのに、好きなものを好きなだけ買い与えられたことは無い、という幼少期の記憶は悪い方向には作用しない筈
    虐待じみたことをしているわけでなし、話し合いながら妥協点探していけ、としか

    欲しいものは何でも貰えたようなガキは、慶応のヤリサー野郎みたいにしかならんぞ、きっと

  7. 名無しさん : 2018/07/30 12:29:29 ID: k0jaWQ3c

    別れて正解

  8. 名無しさん : 2018/07/30 12:31:52 ID: fOLQDT2w

    ある程度大きくなってからならともかく幼児で年二回は少なすぎ

  9. 名無しさん : 2018/07/30 12:33:05 ID: LK505Hk.

    生育環境をどう受け取るかなんて子供の資質その他でどうにでも変わる。
    「恵まれて育ったから人の痛みがわからない人になる」というのも
    「恵まれて育ったから人に惜しみなく分け与えられる人になる」というのも
    どちらも正しいし両方とも存在する人種だよ。

    だいたい妻自身が不自由ない裕福な家で育ってきた結果
    店員に横柄な態度をとるわけでもなく普通に育ったサンプルだろうに、
    なんで自分の育ちではなく他人の育ちの結果を重視するんだ。
    「恵まれて育ったお前は実は横柄で他人を見下す人間なのか?」
    って投稿者に突っ込まれたらどんなふうに答えるんだろ。

  10. 名無しさん : 2018/07/30 12:34:06 ID: 6xDRUMLY

    へんな女
    プレゼントはともかく幼児が身の回りの事を親の指導なしで出来る訳ねーだろ
    本人の素養で判断すりゃいものを馬鹿じゃねえの

  11. 名無しさん : 2018/07/30 12:36:46 ID: jTwv102c

    絵本…?ちょっとしたおもちゃ…??
    今の子っておもちゃが充実してるから羨ましいわ アラサーもこどものおもちゃで遊びたい

  12. 名無しさん : 2018/07/30 12:44:21 ID: tOwODfkE

    三歳なんて何買ってもすぐ飽きる年だ、そんなことに金かけてどうすんだろう


  13. 名無しさん : 2018/07/30 12:50:52 ID: 2YJCf/eY

    子供の玩具の数に嫉妬心抱く人が集まるとか闇が深いわ

  14. 名無しさん : 2018/07/30 12:52:18 ID: C/dQB1d.

    ふたりの間をとったら丁度良くなりそうなんだけどなあ
    嫁に「今のお前は傲慢だ」って言ったらどうなるか

  15. 名無しさん : 2018/07/30 13:02:09 ID: igLIfi6Q

    旦那のように育って欲しいなら
    その価値観に準ずるべきじゃないの
    そこはアタクシオリジナルでいくわって
    傲慢な女だな

  16. 名無しさん : 2018/07/30 13:06:29 ID: bt.rULlk

    出先で父ちゃんが「母ちゃんには内緒な!」って言いながらこっそり玩具買ってくれて、
    でも結局バレて母ちゃんが「アンタは甘いんだから!」ってぷりぷりする光景があったってええやん

    嫁の教育で不足してると感じる部分を報告者が補えばいいだけの話なのに、
    『自分からも与える』って思考が報告者から感じられないのはネグレクトのせいなのかな

  17. 名無しさん : 2018/07/30 13:11:04 ID: yevwrTWk

    子供をコントロールしたいだけだよ
    躾というより調教

  18. 名無しさん : 2018/07/30 13:12:24 ID: qY/pK.BE

    おもちゃを買う必要はないけど、なら親と手作りおもちゃを作るとか、トランプを誕生日に買って一年中親が付き合うとかすればいい。
    自分のことを自分でするにはあくまで「できる範囲」でやらなければ、子供は自分がダメ人間だと思って卑屈な思考を持つようになりがち。

  19. 名無しさん : 2018/07/30 13:14:38 ID: wGhSWASw

    歪んでから向き合ったって遅いっつーの。
    大体歪みの元凶が言う事じゃないし。
    自分とまっすぐに向き合う事ができない人間は子供を育てるなと言いたい。

  20. 名無しさん : 2018/07/30 13:15:54 ID: XgEzJKOI

    遊びの中で将来へとつながる適性を見つけることもあるじゃない
    遊びアイテムを把握することでコミュ力も処理能力も養われるしさ
    昔と違ってのんびりしてないから、おもちゃも情報ということで数を与えるのが基本でしょう
    子供の1年は大人の10年と同等に感じてたけど、現代の子ならさらに密度が濃いはず

    ゲームでも上達したいなら確率計算や情報収集、検索能力が求められるから
    大人が指導すればよい方向に伸びるんじゃない
    絵本、漫画、百科事典などの知識のベースになるものも気軽に買い与えていいと思うけどな

  21. 名無しさん : 2018/07/30 13:15:58 ID: jd.BPB42

    傲慢な奴って大体ストレスフルよ
    だから相手に不満をぶつけるんだよ

  22. 名無しさん : 2018/07/30 13:16:24 ID: KoLXI3EM

    ※17
    ほんとこれ
    その傲慢な思い上がりは恵まれた育ちのせいかと聞いてみたいわw

  23. 名無しさん : 2018/07/30 13:25:14 ID: QdpwvOHc

    割り箸や新聞紙で作るおもちゃを一緒に作るとか…根本的解決になってないか

  24. 名無しさん : 2018/07/30 13:33:01 ID: 421r0Mw.

    どんなに仲いい夫婦でも育児方針では衝突するよな
    むしろお互い子供のためを思っているのでいい傾向なんだろう
    年二回のおもちゃに関しては別にかまわんと思うけど、
    自分でなんでもやらせるってのは3歳だとフォロー必要。
    「成功体験を積ませる」ってことをしないと自己否定が強い人間に育つ・・・んだっけか。

  25. 名無しさん : 2018/07/30 13:33:41 ID: qqBv5m.I

    どんだけ厳しい奥さんかと思ったら許容範囲だった
    というかこの父親はどれだけ与えたいんだろうか?
    大人の感覚で気軽にものを与えるのは良く無いとは思うの
    3歳なら大抵の事は自分でできるのに
    させない親も居るけど、どこまでいつまで赤ちゃん扱いしたいんだろう
    年少さん位でしょ?
    ただ泣かさなくてよいようにトライしようと思うような方向付けは必要
    上手に応援してあげたら良いのにと思う

  26. 名無しさん : 2018/07/30 13:41:19 ID: zB.MfpUo

    食玩レベルの玩具でもNGだったら…?
    おもちゃ買い与えるのが年2回って、基本的な遊び道具がそういうものも全くない状態の年2回って厳しくない?
    貧しい家庭だったけど、ちょっとしたご褒美に食玩のおもちゃとか、たまに買ってくれるそれが本当に嬉しかったな

  27. 名無しさん : 2018/07/30 13:46:54 ID: smZsb64.

    >「そのときは改めて向き合い方を変える」
    初めから歪まないよう指導するという考えはないんだな
    自主性に任せるという名の放任してたら、親が気付いた時にはもう歪んでるわ
    それから向き合ってももう遅い

  28. 名無しさん : 2018/07/30 13:47:25 ID: WwNk7Do2

    どんなに虐待風味なのかと思ったら意外とフツーだった

  29. 名無しさん : 2018/07/30 14:00:53 ID: rPb/EAT2

    おもちゃは年に2回だった
    しかもクリスマスは兄弟共通でボードゲーム一つ

  30. 名無しさん : 2018/07/30 14:05:31 ID: UYKwG8Hg

    思っていたより普通だった
    >できることは自分でさせるってのは「一人では危険なこと」以外全てと言ってもいいかもしれない
    いやこれ当たり前だろ。
    できなくて途中で泣いても手を出さないってのも当たり前。
    放置してるわけじゃなくきちんと見守ってるんだろ?
    この人の考える「子供をのびのび育てる」ってのも抽象的すぎてなぁ。躾は躾だろ。

    ※26
    >玩具はさすがにいくつかはあるけど
    と言ってるぞ。

  31. 名無しさん : 2018/07/30 14:10:35 ID: wF/N2DBs

    御嫁さんは子供には自分みたいな人間になってほしくないと思ってるんだと思う。
    自分のことだから余計厳しくなる。
    報告者が御嫁さん連れてどっか楽しいところでも行ってさ、今のままの君でいいから子供にも子供に合う生き方をさせてあげるようにって言えばいいと思う。
    御嫁さんは今、余裕をなくしてる状態。
    ただこれは報告者が虐待受けてきたから余計に普通のことでも厳しく感じられてるだけの可能性もある。
    ただひとつ、親として大切なことは子供に対する愛情をいつも持っていること。子供の前で不機嫌にならない、怒らない、ケンカしているところを見せない、夫婦間でわだかまりがあれば、できるだけすぐに話し合って解決すること。
    愛情だけしっかり伝えてあげていれば、子供はまっすぐ育ちます。
    他のことに気を取られて、一番大切な愛情を伝えることをおろそかにするくらいなら、他の事は何もしないほうがいいです。
    愛情の大きさは、目を見て話しかけたり、頭をなでたり、抱きしめてあげたり、辛いときに側にいてあげたり、悲しんでいるなら、事情がわからなくても抱きしめたり寄り添ってあげたりすることです。
    一生子供のことを愛し抜ける、それだけこの子は可愛いという思いを自覚して、大切にすることです。
    愛情は愛しているつもりでも、別々の人間なのですべては伝わりません。
    でも1%でも伝わっているなら、後は無限の愛情を注ぐだけです。
    幼少期のトラウマや怒りなどの感情ではなく、子供が笑顔でいるために、幸せでいるためにどうすればいいかを考えてください。
    親子が一緒にいられる時間はすぐに過ぎます。その間にできる限りの愛情を注ぐんです。
    それが一番大切で、子供と離れているときでも、絶対に一瞬たりとも忘れてはいけないことです。

  32. 名無しさん : 2018/07/30 14:14:48 ID: 7L68o9AU

    多分、嫁じたいが傲慢な人間で失敗した経験があるんでないか
    その周りの傲慢な人間も親兄弟とか特に身近な人間みたいだが
    それを報告者が把握してないのも変だしね
    報告者が辛い事乗り越えた鷹揚な人間なのは素晴らしいが、懐深いからと言って変な人間も抱き込んでしまう類っぽい

  33. 名無しさん : 2018/07/30 14:30:17 ID: 3/ApSyhs

    奥さん言うほど酷くはないと思う
    旦那の気持ちも分かる、ちょうど折半する感じだとバランスが良いんだがな。

  34. 名無しさん : 2018/07/30 14:31:19 ID: BODs2kLQ

    特に問題のある教育とも思えんが。
    躾なんてそんなもんやろ。
    食事と愛情が充分なら、躾はそれなりに必要やん。
    遊びを与えすぎると、手元のものでどうにかするクリエイティビティが育たへんぞ。

  35. 名無しさん : 2018/07/30 14:36:12 ID: YLUH3Bcc

    うちも年2回だけだったなぁ。それ以外は小遣い貯めて自分で買ってた。何が正解かはわからないけど、自分はそれで満足だったわ。テレビっ子だったからおもちゃでほぼ遊ばなかったな

  36. 名無しさん : 2018/07/30 14:37:31 ID: 5nmBb1X6

    ※21
    これ

    「苦労を経験させる」のと「ストレスを与える」のは似てるようで違う
    もちろん「何不自由なく与える」のと「ストレスフリー」なのも違う
    奥さんの教育方針がお子さんにとってストレスになっていなければいいのだけどね

  37. 名無しさん : 2018/07/30 14:41:25 ID: q8POGs1Q

    クリエイティビティか。アウトプットする為にはインプットが必要不可欠なんだが。
    ニンテンドーラボとかレゴとかの知育玩具はいくら与えても損は無いと思う。
    この嫁さんは子供が傲慢に育たなきゃ満足なのかな。
    常に不安と飢えを感じながら育った子供が豊かな感性や心を持てるとは思えない。
    身の回りの事もどの程度放置してるのか分からないから、これだけじゃ何ともだが。
    気に掛かる案件だから続報欲しいな。

  38. 名無しさん : 2018/07/30 14:49:16 ID: BODs2kLQ

    インプットも、年二回オモチャ増えりゃ充分やろ。
    何もない訳やないからな。

  39. 名無しさん : 2018/07/30 14:58:20 ID: F/GwidXo

    愛着形成について本読んで勉強して欲しい。
    愛着障害は、戦後戦争孤児に衣食住を与えても発育が止まったり今で言う「試し行為」等問題行動が多く見られたことから始まった研究なんだ。
    たとえば助けを求めた時、必ず養育者からの温かい応答があると安定型の傾向が強まる。
    親が気分屋だったりダブルバインドの使い手だったりすると不安型や回避型の傾向が強まる。
    ここでもBPDだの自己愛だの言われてるじゃん。それの元となる知識なんだよ。叩いたって消えてなくならないから、そもそも発生させない方向に考えないとあかん。
    報告者は見ないけどこれ見た誰かは頭の片隅に残してくれたら嬉しい。

  40. 名無しさん : 2018/07/30 14:58:34 ID: ozQFDIh2

    自分は裕福な家庭に育ったのに子供には旦那のような惨めな生活させたい!ってサイコ入ってんな
    旦那の育ちを肯定してあげるための材料にしてんじゃないの

  41. 名無しさん : 2018/07/30 15:10:25 ID: bjt4BsKI

    この嫁さんみたいな母親に育てられたかった。自分の母親は、子供が一生懸命自分で何かやろうとするのを辛抱強く見守ることができなくて、さっさと手を出して代わりにやってしまう人だった。だから幼稚園時代の自分は一人で服も着られず、靴紐結ぶなんてすごく難しいことだと思っていた。小学校入学直前になって誰かから言われたらしく、あわててしつけ始めたけど、今度は私がうまくできないのにイラついてしょっちゅう怒鳴ってた。怒鳴られるから焦る、焦るからますますできないの悪循環だった。

  42. 名無しさん : 2018/07/30 15:12:38 ID: q8POGs1Q

    クリエイターにインプットは年二回で十分だろ、それで良い仕事しろって言ったら非難轟々だぞwww
    別に高価で特別な玩具である必要はないんだ。
    本とか音楽とか普段使いの道具とかさ。
    子供も大人も娯楽と教育には可能なら金掛けた方が良いと思うんだよなー。
    それと三歳じゃ身体能力と知識と経験が圧倒的に足りなくて出来ない事だらけだろ。
    自分の事は自分でするにも限度があるよ。例えば背が届かなくて物が取れないとか、蓋開けられないとか。
    経験値積ませるんじゃなくて、敢えて与えず放置ってのは教育と呼べるのかね?

  43. 名無しさん : 2018/07/30 15:49:37 ID: kUajz.CY

    うちはこの教育方針だったけどあんまりうまく育たなかったよ。両親かぶりつきで金も時間もしこたま投資した兄は優秀になった
    子どもとの適性もあるだろうし、ちゃんとその子に向いた育て方してあげたら

  44. 名無しさん : 2018/07/30 15:59:49 ID: LK505Hk.

    自分は3歳の子供に結構色々買い与えちゃうドクソバカ親の自覚があるが
    トイレトレーニング頑張って欲しくて大量に買い揃えた布パンツも
    どんどん難しいのクリアしてくのが嬉しくて大量に増やしたジグソーパズルも
    どうしてもと欲しがるので「絶対使えねえだろ」と思いつつ仕方なく買ったエジソンの箸も
    結果としてはみんな子供の糧となって活躍したわ。

    75ピースのパズルを一人で組み上げたり、補助箸でビー玉を掴む力が
    3歳1ヶ月の子供に備わっているものだと自分は正直信じていなかった。
    2ヶ月前は履くのを嫌がって泣いてた布パンツを、今は逆に履きたがって泣くくらい
    トイレトレーニングが急激に進んだことも正直マジかよと思ってる。
    子供は与えただけ与えたものを吸収して恐ろしいほど優秀にアウトプットしてくれる。
    ほんとクソバカ親の極みだが、だから子供に貢ぐのはやめられねえ。

  45. 名無しさん : 2018/07/30 16:04:24 ID: rAu/8J8k

    何事も極端にやると歪むよw
    私は女だけどゲームが大好きだった。
    男兄弟もいたけれど、親がゲームを買わない主義だったからやれなかった。
    大人になった今、3DS LLを持ち歩いているw
    一年前に出たドラクエⅪは、最近までリピートしてたわ。

  46. 名無しさん : 2018/07/30 16:16:44 ID: ceWeho8A

    断言できるけど知育玩具込みなら年に二回は少なすぎる
    幼児教育としては最低
    自分のことを自分でできるようになる為に放置するのはただの虐待
    一昔前の低所得の共働き家庭で、放置された子供が家事得意になったのと同じ

  47. 名無しさん : 2018/07/30 16:21:56 ID: mGl6upKI

    玩具もどの程度のものなのかによるよね
    高価なものなら年2回で十分だし
    ちょっとしたものならたまに買い与えていいと思うし
    ただ小さいうちは出来ることがガンガン増えていくから
    半年前の玩具は物足りなくなってたりするかもしれない

  48. 名無しさん : 2018/07/30 16:30:12 ID: BODs2kLQ

    阿呆、年二回のオモチャを遊び倒して好奇心と集中力と想像力を養うんや。
    与えすぎた人間は、自ずと楽しみを作りはせんのよ。
    そうやって育ったクリエイティビティを、自我が芽生えた時期に伸ばすんやぞ。
    インプットは与えすぎたらあかん。
    この報告者は、自分の幼児期の復讐の為に子供の欲求を飽和させてる疑いすらあるわ。
    インプットへの渇望が想像力と創造力を伸ばす。
    それをよう考えろ。

  49. 名無しさん : 2018/07/30 16:36:34 ID: LK505Hk.

    ※48
    そんなこと言うてるあんさんは毎日ネットと漫画とゲームのインプットにどっぷり浸って
    子供の頃に培ったクリエイティビティとやらを全部ドブに捨ててはるんでしょ知ってる
    漫画雑誌もゲームも最低年2回に留めてどんどん想像力と想像力を養いなはれや
    まずこんなまとめサイトなんかに長時間張り付くような
    クリエイティビティの阻害の極みたる時間の無駄は即座にやめるべき

  50. 名無しさん : 2018/07/30 16:41:23 ID: BODs2kLQ

    適当に想像で人を誹謗中傷か?
    それがお前のやり口か。
    醜いな。

    食い物も遊びも欲求が赴くままに充足させたら、出来上がるのは口開けて待つだけのブタや。
    辛抱と退屈との戦い方を知る事が、創造力に繋がる。
    覚えとけ夏休み小僧。

  51. 名無しさん : 2018/07/30 16:44:57 ID: q8POGs1Q

    インプットしないと何も捻り出せないって散々クリエイター達が言ってるがな。
    与え過ぎは駄目って言ってる人は年二回のインプットだけで生きているのか。
    今手に持ってる端末で毎日好きなだけネサフして絵や漫画や小説等の娯楽を楽しんでるんじゃないのか。
    創造も想像も無からは生まれない。手持ちの材料でどう工夫して作品を作るかは重要だが、
    手元に材料が無いと何も作られないだろ。無茶苦茶言うなよ。
    ストレスや貧しさは人間性をひん曲げる。悪い意味で貪欲になって卑しさばかり育つ。
    子供に恵まれた環境を与える事を兎角嫌い理想論や精神論が好きな大人はやたら多いが何なのかね。

  52. 名無しさん : 2018/07/30 16:49:33 ID: BODs2kLQ

    大人のクリエイターが年二回のアイテム購入で済む訳ないやろ。
    道具も資料も必要に応じて購入せんといかんのに。
    幼児と大人の創造力を混同すんのはかまへんけど、その浅はかさを表に出したらただの阿呆や。
    好きに阿呆を晒してええけど、間違った教育観念を撒き散らされるのは害悪や。

  53. 名無しさん : 2018/07/30 16:53:10 ID: BODs2kLQ

    まともな教育理念を精神論と混同するのもやめとけ。
    レゴブロックや積み木は、それさえあれば無限に遊べる構造の遊具や。
    絵本だって大好きな一冊を、子供は繰り返し読むもんや。
    大人になってもその傾向は続く。
    人は己の渇望を満たす為に行動する。
    その時、自ずからモノを創るか、口開けて待つ阿呆に仕上がるかは資質と環境が決める事や。

  54. 名無しさん : 2018/07/30 16:56:05 ID: BODs2kLQ

    無論クリエイターとブタの間には、無数の有能な消費者やアシスタントがいる事も忘れてはならん。
    欲求を軽々しく充足させて生来の能力をスポイルされた人間を、みんな見てきてるはずやからな。

  55. 名無しさん : 2018/07/30 16:58:26 ID: q8POGs1Q

    大人も子供も変わらんよ。
    むしろ子供の方が吸収力も好奇心も強いから、年二回のインプットで足りる訳が無い。
    子供の「なんでなんで教えて」も「イヤイヤ」も大事な自我の発達だが、
    まず不思議に思ったり興味を持たなきゃ出て来ない。
    子供が諦めて何にも関心持たなくなったら遅いぞ。
    ていうか、子供の頃は常に不足してる環境に適応してたのが、大人になってから急にインプットに積極的になるかい。
    何事も積み重ねだろ。大人は子供の延長だ。
    子供に与えたくないって人は自分の子供にはそうすれば良いだろう。
    他所様の子供にまであれこれ禁止はするなよ。

  56. 名無しさん : 2018/07/30 17:14:00 ID: q8POGs1Q

    個人的にはBODs2kLQの考えはまともな教育理念とはほど遠いと思っている。
    僅かな材料と投資で最良の結果を出せというのは、ブラック企業の経営者じみている。
    精神論と根性論で間違っていないよ。
    大人にも出来ない事を幼児に要求するのか。それは虐待というのだよ。
    金を掛けず放置では人は育たない。子供も大人もな。

  57. 名無しさん : 2018/07/30 17:40:59 ID: hRriWQMo

    報告者みたいになってほしいからって同じことするのは極端すぎる
    実際に報告者は自分と同じつらい思いはさせたくないわけでしょ?
    毒親から物も手間も愛情を与えられなかったって辛さは聞いてくれないの?
    嫁が裕福でかわいがられて育った人間だからこその傲慢さだと思うわ

  58. 名無しさん : 2018/07/30 18:11:41 ID: 2fXdlSvw

    100均とか手作りとか、高価なものを買い与えるだけじゃないと思うんだけど。
    あやとり、折り紙、身近なもので遊ぶことを教える、一緒に考える。
    出来る事はたくさんあるけど、面倒だし考えるのが嫌だからやらないだけだろ。

  59. 名無しさん : 2018/07/30 18:15:53 ID: gWfgGoJY

    ※56
    釣りとはいえ貧しい人間だなと思ったよ。
    貧乏で子供におもちゃを買ってやれないのと同じように
    親も娯楽なんかろくすっぽ楽しめないなら仕方ないけど
    子供には躾の名目でろくに物を与えず、大人は好きなだけスマホやPC使って
    娯楽を楽しむなんて浅ましい以外の何物にも感じない。

    ましてこんなとこで平日に長々暇つぶししてる豚が自分棚にあげてよく言うよ。
    インプットする一方の豚であっても吝嗇を正当化する恥知らずにはなりたくないわ。

  60. 名無しさん : 2018/07/30 18:34:45 ID: M930A3Rg

    子供に物買わなさすぎると大人になってから執着して散財するようになるからやめとけとあれほど

  61. 名無しさん : 2018/07/30 18:41:20 ID: q8POGs1Q

    ※59
    私がそう言われる理由が分からない。
    私は実生活でも誰にも清貧や我慢を強いていないよ…。

  62. 名無しさん : 2018/07/30 18:50:23 ID: qqBv5m.I

    3歳の子に与えるものがおもちゃだけ?
    なんか方向性が違うような
    奥さんがどのように育てているのか分からないのに全否定過ぎて驚く
    まだ身体で遊んだり大人の物が好きな時期かもしれないし
    この人が貧乏で、経験したことのない幼児の一的な生活と言うものを美化しすぎているかもしれない
    (誰だれが〇〇持ってた!△△持ってた!◇◇持ってた!誰も全部持ってるわけではないのに)

    ただ年2回のおもちゃが食玩程度だったら、今後は積木やら必要だろうと思う

  63. 名無しさん : 2018/07/30 18:58:14 ID: 8PzNvTjY

    えっお前みたいな女と結婚したら嫌だしと言えばOK

  64. 名無しさん : 2018/07/30 19:42:09 ID: Y3f9rgPg

    人にはいろんな特性があるから、目標とする人物みたいになりなさいと強制するのはよくないよ。
    何が得意で苦手とかあるから柔軟的に対応するのがいいよ。
    子供の人格を決めつけるのは良くない。大体自分の思い通りの子になるなんて有り得ないって自分を振り返ればわかるし。

  65. 名無しさん : 2018/07/30 19:56:46 ID: 2ruqWQJ2

    ※61
    あなたでなく、言及してる偉そうな連投IDの奴について書いたつもりが
    ちゃんと主語入れなかったせいで嫌な思いさせてしまって申し訳ない。

  66. 名無しさん : 2018/07/30 20:01:42 ID: q8POGs1Q

    ※65
    理解しました。
    どうもありがとう。

  67. 名無しさん : 2018/07/30 20:25:32 ID: vmUvNWGA

    育児に正解は無いから、ホントその子供本人によるとしか言えないよね。
    自分はクリスマスが誕生日だから高額なオモチャ類は年一回だったし、貧乏だからお小遣い無かった。でも物欲もがそもそも無かったから不満も無かった。
    オモチャってどの程度のものまで言うのかね?
    パズルも塗り絵もおりがみもオモチャじゃない?

  68. 名無しさん : 2018/07/30 21:44:18 ID: gz7wsSgk

    うちも貧乏な母子家庭だったし、おもちゃはあまり買って貰わなかったけど
    親戚や母の友人がお古くれたり、母が付録で一緒に遊んでくれたりしたから
    お金がかからなかっただけで、さみしくはなかった
    そこら辺だよなあ

  69. 名無しさん : 2018/07/30 22:01:04 ID: O8MTGDyY

    うちはトミ○ハ○パーシリーズとか、プ○キュアとか買い捲りだよ
    救いなのは以前買ったおもちゃで定期的に遊んでくれるところ
    無駄金じゃなかった、と思える

  70. 名無しさん : 2018/07/30 22:25:42 ID: Dw1tC5vk

    三つ子の魂百までって言葉があるけど
    人格の基盤は幼少期の体験によって殆ど決まるって説もある
    もちろん大人になってから努力で「短気をださないように」「ネガティブにならないように」
    と気を付ける事はあるけどその人の性格の根っこは変わらない
    幼少期に一番触れあうのは親だ
    別におもちゃを買い与える事だけが愛情だってわけじゃないけど
    不必要な我慢を強いたり貧困やネグレクトの環境を擬似的に作り出すのは断じて愛情ではない
    1人でやらせる事と放置する事はイコールではない
    出来ないと泣いてたら、やり方を再度教え出来たらうんと褒めて一緒に喜ぶ
    本来一番信頼して一番決して裏切られない絆があるはずの親が自分の味方でないなんて3歳児には不必要な要素だろ
    傲慢で自分勝手な人間って、人のふり見て我がふり直せ

  71. 名無しさん : 2018/07/30 22:37:25 ID: /h8DMpa2

    金があって親はそこそこに物を買ってるのにおもちゃを2個しか買ってもらえない。
    親も我慢してるし、おもちゃは1個しか買ってもらえない。

    どっちがゆがむかと言われれば後者な気がする

  72. 名無しさん : 2018/07/30 22:55:31 ID: //s/sgVE

    年二回しか玩具を買い与えないことをどうフォローして躾けてるかだな
    ただただ「ダメよ」「我慢しなさい」では
    幼児にとってはストレスとともに愛情不足を覚えさせてることになる
    本や知育玩具は都度与えてるとしてもだ

  73. 名無しさん : 2018/07/30 23:05:54 ID: P/tP1JIA

    本当にオモチャを買うのが年2回なら家にあるオモチャをかき集めても6個しかないはずだけど実際どうなん?
    もらったお古とか100円ショップのオモチャもないの?

  74. 名無しさん : 2018/07/30 23:23:14 ID: GQ4sou5Q

    車のオモチャ1台だけの遊びかたと、4、5台ある時の遊びかたは、
    違うんだよね
    3歳ぐらいだと、ただの娯楽用というより、なんでも吸収するための
    教育玩具になる。と、こどもが出来てから知ったよ
    いま流行りの教育方法も
    「さまざまな色と素材のものを、たっぷり与えて刺激しよう」が、
    主流だし。指先、手先、足、全身で遊ぶよう推奨されている。

  75. 名無しさん : 2018/07/30 23:39:27 ID: pYd3mf0I

    子供のために離婚も視野に入れていいんじゃねこれ
    言い分が虐待やるDQNと一緒だから
    しつけを理由にすれば何でもありになるよ

  76. 名無しさん : 2018/07/31 01:19:03 ID: COiQgx5Q

    大人から見たらただの玩具でも
    子供にしてみたら全てが刺激になって経験になるんだよ
    毎月高価な玩具を買い与えろと言うわけじゃないけど
    見るもの触るもの吸収する時期なんだから頑なに何も与えないというのは
    かえって子供のために良くないと思うけどね
    ちょっとこの奥さん今どきにしては情報不足すぎじゃないかな

  77. 名無しさん : 2018/07/31 03:24:37 ID: yaUaRyHA

    ※欄ちゃんと読んでないけど、誕生日は家族で外食する。クリスマスはサンタさんが「ゲーム以外の」好きなおもちゃを持ってきてくれる。後は2~3ヶ月に一度リサイクルショップのゲームをねだられたら買う。子供がどんなアニメが好きとか気にしないし寄り添える限り『子供の趣味に寄り添う。(数学、科学、萌えアニメ、スポーツ系アニメ、東方、外車、2次元アイドル、声優になりたいといえば某アニの体験学校に行ったりコミケにも行ったり)犯罪を犯した時以外叱らない。って感じで3人男の子育てたけど誰も反抗期にならなかった。
    厳しくすると反動が来るよ、もっと余裕を持って子供と接した方がいいよ。

  78. 名無しさん : 2018/07/31 08:59:05 ID: pYRHDAdU

    小学生なら嫁の教育方針もアリかもしれないけど、3歳だよ?
    まだまだ甘えたい年齢だし、むしろ十分に甘えさせるべき年齢だよ
    自分でできることでもたまにはお母さんにやってもらうのが愛情の確認だったりする
    ひとりでやらせるなら、突き放すのではなく励ましておだてて褒めてその気にさせる
    傲慢な人間になるのは確かに怖いけれど、愛情を知らない人間に育つのも怖いよ

  79. 名無しさん : 2018/07/31 14:09:29 ID: gMeQIltU

    厳しさと甘やかしの比率はほんと子供次第
    子供がどう感じるかだから子供のストレスが多すぎても潰れるし、少なすぎても傲慢になる

  80. 名無しさん : 2018/07/31 14:13:58 ID: Ycau.xtM

    「今のおまえは傲慢で自分勝手すぎる。
    子供に高圧的すぎて、成長段階に見合ってないのに大人並みを求めて見下して、
    おまえは本当に苦労知らずの金持ちの嬢ちゃんだな」

    って煽ってみてほしいわ

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