主人は仕事をすごくがんばっているけど、収入に見合っていない。自営なんだけど毎月赤字が続いてる

2018年08月09日 18:05

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1533027251/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part101
454 :名無しさん@おーぷん : 2018/08/07(火)10:17:54 ID:I55
主人は仕事をすごくがんばっているけど、収入に見合っていない。
自営なんだけど、営業まわっててもそこまで仕事がはいらないし、毎月赤字が続いてる。
借金は増えてはないけど減ってもない。
家計が回らないから、妻である私も仕事を増やして夜もどこかでパートすると言ったけど、
夜は家にいてほしいと許してくれない。


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昨日ついに我慢できなくなって「仕事辞めろ!頼むからどこかに就職してくれ!」
とぶち切れヒステリーをおこしてしまった。
主人は「俺が悪い、もっとがんばるからもう少し待ってくれ」と言ってたけど、
私はどうしていいかわからない。
子供はまだいません。でも今のままじゃ、子供なんか望めない。お金なくて子供がかわいそう。
もう死にたい。消えたい。ふいに、主人が死ねば生命保険入るのに、、、と思ってしまう。
死んでほしいわけじゃないのに。

455 :名無しさん@おーぷん : 2018/08/07(火)10:50:12 ID:e9V
>>454
まず話し合いには録音必須で旦那さんには期限を切らないとね
数週間、数ヶ月で結果が出る仕事じゃないなら年単位で

「とりあえず○年は待つがその間パートに出る(許しを得るじゃなく「そうせざるを得ない」とキツく言う)」
「夜パートしても家事や俺の世話は完璧にやれ状態なら離婚届にサインしてもらう(離婚するとは言ってない)」
「あれも駄目それも駄目これも駄目なら別居もやむを得ない」

あなたが頑張って必死に支えようとしているのに
それすら許さず俺のやりたいようにやらせろっていうのでは夫婦としてやっていけないでしょ

>>455 
主人はわたしを拘束したがっているわけではないんです。
わたしは元から体が弱く、昼も夜も働くとなると体を壊すからと心配しての言葉です。
家事ももちろんやってくれますし、仕事以外での不満はありません。
収入がないので、自分の心がやせ細っていくのがわかります。
子供がいる友人に嫉妬したり、もうお盆だと言うのに旅行もいけません。
それどころか日々の食事や、公共料金の支払いでさえ心配するレベルです。


456 :名無しさん@おーぷん : 2018/08/07(火)11:01:10 ID:FyY
>>454
だったら逃げようよ。
あなたがいるからなんとか生活できてるんでしょ?ご主人はそれに甘えてるんだよ。
実家に帰るか、頼れないならウイークリーマンションやビジネスホテルに逃げよう。
一応非常持ち出し一覧表を載せとく。当てはまらないところがあるけど取捨選択して。

□預貯金通帳&カード&通帳用印鑑
□実印、印鑑登録書(あれば)
□保険証
□年金手帳
□パスポートや運転免許証等の身分証
□PC
※もちろん自分名義のものだけ

□家計簿
□日記やDVされた時の診断書
□部屋を破壊されたらその写真(日付入り)
(写真はフィルムのもの(写ルンです等)推奨。デジカメ画像は証拠にならないと言われますが、
最近は日付けが入る使い捨てカメラ自体売っていません)
(出来ればフィルムカメラ。無ければデジカメも可。携帯でも無いよりはいい)
□ICレコーダ(刑事では「録音します」宣言が無いと無効になる可能性大?、
民事では宣言無しでも大丈夫なようです)
□貴重品
□携帯電話、携帯の充電器
□お子さんの母子手帳、写真、成長記録等


逃げる際にすること一覧表

□ガスの元栓、電気の主電源、水道のチェック
□郵便局へ転居届け(念のため局員さんに口止め要請)
□居住している市町村の役所で離婚届不受理願い申請

457 :名無しさん@おーぷん : 2018/08/07(火)11:19:23 ID:I55
>>456
私がいるからなんとかなっているというわけではないです。
私も働いてはいますが、収入はアルバイトに毛が生えた程度です。
リストありがとうございます。やはり別居も視野にいれないといけないのでしょうか。


458 :名無しさん@おーぷん : 2018/08/07(火)11:34:30 ID:e9V
>>457
>やはり別居も視野にいれないといけないのでしょうか。
ううん、視野にいれないといけない事は無いし
誰かに言われたから仕方なく動くというくらいなら動かない方がいいと思う
もしかしたら旦那さんの営業が上手くいって繁盛するかもしれないし
あなたの人生はあなた自身で決断して行動すればいい
そのためには伴侶に選んだ人との話し合いは必要不可欠だし
あなたが有利に事を運ぶためのアイデアをここの人は出してくれるというだけのことよ

459 :名無しさん@おーぷん : 2018/08/07(火)11:37:47 ID:FyY
>>457
> もう死にたい。消えたい。ふいに、主人が死ねば生命保険入るのに
ここまで追い詰められてるのに一緒にいたいのかな?
> もっとがんばるからもう少し待ってくれ
どう頑張るの?頑張れば黒字になるの?それはいつ?
具体的に答えてもらえないならその場しのぎでしかないよ。
失礼だけど共依存なのかな。それならそれでもいいけど、あなたを助けられるのはあなた自身だからね。
このままだともっと追い詰められるし、ここで愚痴吐くだけでは何も解決しないよ。

460 :名無しさん@おーぷん : 2018/08/07(火)11:43:31 ID:vmY
>>457
現実問題、離婚したとしてあなたの生活は今より苦しくなるだけだと思うよ
金銭的にも心身的にも(旦那さんみたいに思いやってくれるやつばっかではない。
あなたのからだが弱いならなおさら)
しかもヒスってしまうともうね…

で、旦那さんが転職したとして今よりよくなる理由もない
転職してってわめいたからには、今よりよい条件の仕事は見つけた上でいったんだよね?
あなたはもっと実入りよく効率良い仕事は探せないの?家でできる内職は?

子供はあなたのからだが弱ければ、どのみち難しいと思うよ
旦那や実家にどれ程頼れる?お金じゃなくて体力と時間の問題ね

本家の(人がいると思う)ので家計簿スレで収入と支出相談したら?

461 :459 : 2018/08/07(火)11:46:39 ID:FyY
>>457
ごめん追加。
別居を強要してる訳ではないんだよ。
ただ、死にたい、死んでほしいと思うのはあなたの心が悲鳴を上げてるって事だから。
これ以上あなたの心を痛めつけないで欲しいなと思う。

462 :名無しさん@おーぷん : 2018/08/07(火)11:55:15 ID:vmY
よっぽどのDVされてる場合等以外だと
子供がいて養育費、母子手当てがもらえるパターン、
手に職があり一人の方が家計が回るパターン、
頼れる(金銭も)実家があるパターン
くらいじゃないと現実離婚してもますます病むだけなんじゃない?
この相談者、結婚以前の仕事や復帰の目処書いてないからわかんないけど

お金がなくて病んでるのにますます貧乏になり
支えてくれる旦那もいなくなったら発狂する可能性あると思うんだが
別居して生活費もらえるだけの稼ぎもないんでしょ
生活費はどこからわいてくるの?

安易に離婚や別居を進めるもんじゃないと思うけどなあ

466 :名無しさん@おーぷん : 2018/08/07(火)12:38:48 ID:e9V
>>462
最初の書き込みでは確実に夫がダメンズであるかのような描写で
本人は更にパートを増やそうとする体力や根性、つまりガッツのある人物である描写をしている
それでももう限界で互いの死すらチラつくという逼迫した状態
というミスリードに第三者的には離婚(性格には届けを書いてもらうだけ)や別居の提案をしたけどさ

次の書き込みなんて盛大な後出しだったじゃない
実は元々身体が弱いんです、夫はそれを知ってるから守ろうとしてくれるし家事もしてくれるって…
しかも公共料金さえ支払いに困りそうなくらい逼迫した状況で
友人は子供いるのに(私も欲しい)とかお盆なのに旅行にすらいけないだとかほざいて
自身の人生で取捨選択を繰り返してきた結果が現在だというのに全てを旦那に責任転嫁してる
あまつさえ「別居も視野に入れないといけないでしょうか」とか腹筋崩壊するから勘弁してくれ状態
とりあえず乗りかかった舟だから上記の事を何重にもオブラートに包んで返したけど

あなたの「安易に離婚や別居を進めるもんじゃないと思うけどなあ」で
オブラートに包んだレスを水に投げる決意したわw

463 :名無しさん@おーぷん : 2018/08/07(火)12:14:55 ID:2kz
>>454
この自営はこれから先がある業種か、これから何をして営業成績をあげるのか等、
具体的に話をしてもらうのが良いと思うよ。
頑張っていても、方向違いのことしていたら意味がないから、
会計士とか税理士とか商工会とか、相談できる人いないかな。
プロとか第三者の意見って結構素直に聞けると思うし、気持ちに多少余裕がでると思う。

あと、このまま頑張るにしても、期限を区切るべき。
終わりが見えないと、すごく苦しいと思う。
お子さんを考えるタイミングも考慮して、話し合うと良いと思う。

464 :名無しさん@おーぷん : 2018/08/07(火)12:31:04 ID:Wp6
>>454
いままで何年がんばってきたの?
あなたがこんな状態で、まだ待たす夫は見込みが甘くない?

465 :名無しさん@おーぷん : 2018/08/07(火)12:37:46 ID:I55
まとめてですみません。

みなさんありがとうございます。
涙が出てきます。友人や身内にはお金がないなど相談できず、ひとりでずっと死にたいと思っていました。
お金がないのが苦しくて苦しくて、主人とは話しても結果「がんばるから」ってことで毎回話が終わります。
ぶちぎれてヒステリー起こして、怒鳴ったって何も変わらないのはわかっているのに、とまりません。
共依存はあると思います。私も主人もお金の事では両親には頼れません。
子供が出来たら面倒は見てくれると思うので、わたしも働きにはでれますが、
それ以前に子供を産む準備のお金もありません。
なので出来ないようにピルを飲んだり避妊はしっかりしていますが、
最近はたかだか数千円のピル代でさえ惜しいです。
自分の病院にもいけません。美容院ももう何か月も行ってません。
主人はよくしてくれていますし、愛していますが、お金を稼げないこんな主人を選んだわたしが悪いのです。
結婚する事を選ばなければ、わたしひとりだったら自分の収入でなんとかできていました。
今は主人の会社関係のお金なども多額にかかり、自分の収入は支払などでからっぽになります。
貯金もありましたがすべてなくなりました。

おっしゃる通り、今離婚や別居をしても、私名義の借金もありますし、引っ越し代ももちろんありません。
このまま会社がつぶれるまで、夫があきらめるまで、耐えるしかないのだと思います。

誰にもはなせなかったので、きいてくれてほんとうに助かりました。
涙が止まりません。ほんとうにありがとうございます。

うまくいくようになったら、また報告できるといいのですが。

467 :名無しさん@おーぷん : 2018/08/07(火)12:43:28 ID:Wp6
>>465
自営なのに夜逃げのお金も残してないなんて…

468 :名無しさん@おーぷん : 2018/08/07(火)12:44:33 ID:e9V
×離婚(性格には届けを書いてもらうだけ)
○離婚(正確には届けを書いてもらうだけ)

って書いてる間に
>>465で本当に全ての責任を旦那に転嫁してて腹筋崩壊した

469 :名無しさん@おーぷん : 2018/08/07(火)12:44:49 ID:I55
>>465
追記ですが、仕事は初めてまだ一年もたっていません。
半年くらいでしょうか。
だから主人ももう少し待ってくれと言ってくるのだと思います。
期限は今年いっぱいと話をしました。
しかし借りている事務所などの契約がまだあるので、
会社をやめたとしても支払は変わらないかもしれません。
備品等売れば多少は借金に充てられるかとおもいますが、微々たるものだと思います。

私は体は弱いですが、子供を産むことについてはお医者さんにも問題ないとは言われています。
育てる過程で体調不良になった場合は近くに両親がいるので頼ることができます。

こんなことまでご心配ありがとうございます。

470 :名無しさん@おーぷん : 2018/08/07(火)12:57:52 ID:Mi9
>>465
今までがんばってて結果が出てないのに
これからも「がんばって」も結果でるわけないじゃんw
話し合いっても「がんばるから」しか言わない旦那なんか捨てちまえよw

471 :名無しさん@おーぷん : 2018/08/07(火)13:51:43 ID:FyY
>>465
お金を稼げない主人を選んだあなたが悪いなら
惚れて一緒になった女を苦しめてる旦那の方が何倍も悪いんだよ。
少しでもあなたの負担が軽くなる事を考えようよ。
借金返済は必須。だけど主人の会社関係のお金をあなたの給料で賄う必要はない。
「がんばるから」しか言えない所に金をつぎ込むってどぶに捨ててるだけだよ。
避妊も必須。出産は命がけなんだよ。今でさえ体が弱いのに出産で体に支障が起きたらどうするの。
別居とか離婚とか関係なしに、少しでも結婚前の経済状態に戻すのが優先課題だと思うよ。

472 :名無しさん@おーぷん : 2018/08/07(火)14:09:09 ID:Tt8
>>469
私の周りは親も親族も夫も経営者なんだけど
旦那さんきっと本当に頑張っているんだと思うんだよね
でも、会社経営って経営者としてのセンスが必要だと思うからどれだけ頑張ってもダメな人はダメだと思う
頑張るって口では誰でも言えるけど、じゃあどうしていけばどうなって
結果会社はどう良くなるのかって具体的なプランもなくてあなたが安心出来る要素はないんでしょ?
貯金を食いつぶして日々の暮らしすらも危うくなって先は見えてないなんて共倒れだよ
自営始めて半年で今の状況で年内あと半年でどれだけ借金を増やすのかな
今がいくらかわからないけど、半年で食いつぶした貯金プラス借金の額の倍は
考えておいた方がいいのかもしれないよ
増やすだけ増やしてろくな就職口も見つからず今度は借金返済に追われて生活もままならない
ずっと精神的にも金銭的にも苦しい生活になると思う
傷は出来るだけ浅いうちに見切りつけて旦那さんに就職してもらうべきだと思う

474 :名無しさん@おーぷん : 2018/08/07(火)14:55:57 ID:zth
>>469
>お金を稼げないこんな主人を選んだわたしが悪い
選んだなら選んだでやることあるじゃん
自営はもう頑張らなくていいから、転職頑張ってくださいって言えばいいのよ

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コメント

  1. 名無しさん : 2018/08/09 18:15:18 ID: WZZbF.mg

    すごい世の中になったな
    赤の他人が寄ってたかって、「見捨てる」の一択とは

  2. 名無しさん : 2018/08/09 18:18:47 ID: mHSaQnHk

    起業して短時間でこれで、改善策もうまく提示できないんじゃ無理だよ

  3. 名無しさん : 2018/08/09 18:22:05 ID: ERlKczkI

    ※1
    自営の赤字が雪だるま式に凄まじい勢いで増えるって情報を誰でも知っているような時代になったし、
    嫁が救おうとしても自分から火口に向かう人はどうしようもないだろ

  4. 名無しさん : 2018/08/09 18:25:19 ID: 3k5gumw2

    金も無いのに事務所を借りる神経が解らねーわ
    この相談者も旦那も計画性が全く無いだから話にならねーわ

  5. 名無しさん : 2018/08/09 18:27:32 ID: NwLPw/Pg

    起業半年でこの有様とは。
    当座の運転資金もろくに用意してなかったんかい。

  6. 名無しさん : 2018/08/09 18:34:37 ID: yHpLPvRk

    見捨てたくないのなら
    この人が大黒柱になればいいと思うんだけど
    なんでアルバイトに毛の生えたような収入しか
    くれないようなとこで働いてるんだろ

    とっとと転職してガッツリ稼げばいいのに

  7. 名無しさん : 2018/08/09 18:36:31 ID: hEKWWhr6

    後出し後出し酷いな。
    そこまでカツカツならピル処方してもらうより
    やることやらなきゃいいんじゃねと思うんだけど。

  8. 名無しさん : 2018/08/09 18:36:53 ID: eCqv8jB.

    昼も夜もバイトやる気あるんなら、就職活動して正社員やれよ
    自営って分かってて結婚したんだろうが。相手が大変な時には支えず、逃げる事ばかり考えてるような性格ならさっさと離婚しろ。お互いの為だ

  9. 名無しさん : 2018/08/09 18:40:47 ID: aOS.LicU

    悲劇のヒロインしてかまって欲しいだけじゃん

  10. 名無しさん : 2018/08/09 18:43:57 ID: zdxa9nBU

    「バイトに毛が生えた程度」とは言ってるけど、独り暮らしできる程度は
    稼げてるみたいだから、15万くらいはこの人稼げてるのかな
    んで、そのお金から旦那が自営の回転資金を持って行ってしまって、激貧
    ダンナの収入は0どころか、マイナスって

    いやいやそれヒモですやーん

  11. 名無しさん : 2018/08/09 18:54:53 ID: lW0lkCS2

    他にピルが必要な理由がないなら、避妊ってゴムのほうが安上がりでよくね?
    ピルのほうが安くなるほどの回数ヤってるなら別だけどさ

  12. 名無しさん : 2018/08/09 18:57:29 ID: JEUpvZLw

    逃げろ逃げろと言うが逃げてそのあとどうするのかね
    身体弱い&バイト程度の収入で今後一生いくの?
    自営業畳ませるか畳まないなら今後の目処を話し合うのが先じゃないの?

  13. 名無しさん : 2018/08/09 19:02:31 ID: rzINdZE6

    ピルは自己責任で個人輸入でもすれば安いのに

  14. 名無しさん : 2018/08/09 19:03:42 ID: 26lKiIUI

    お金持ちじゃないと、お盆に旅行なんて行けませんけど。

  15. 名無しさん : 2018/08/09 19:22:17 ID: kOjmZCAU

    仕事の見積もり計算せずメチャクチャ安くしてるんだろうなウチの父親も8万で受けた仕事材料費だけで8万超えてマイナス今年8月入れて家に生活費入れたの5万だし未成年のアルバイトの方が稼げる

  16. 名無しさん : 2018/08/09 19:23:07 ID: pMJFBuvk

    子どもを作らないのはえらい
    これで子どもなんていた日には簡単に別れられないし

    体は弱くても自活できていたのなら、別居して様子を見るのもいいかも

  17. 名無しさん : 2018/08/09 19:30:38 ID: zZLaiITY

    1年もたないような貯金額でスタートしちゃったんだ…業種わからないけど、見通し甘過ぎるでしょ…
    あとそこまで火の車ならピル飲まないで行為自体しなければいいのに
    旦那さん、頑張るから!でなんの成果もなく、そういう欲はあるの?自分の事業がここまでやばかったらそんな精神的余裕なくない?

  18. 名無しさん : 2018/08/09 19:42:35 ID: 0iglSuXA

    自営業を始めるなら赤字を見越して、一年は耐えられる金額を用意するのが当たり前という話しがあったな。
    嫁名義の借金作るとか無いわ。

  19. 名無しさん : 2018/08/09 19:54:50 ID: OaQDhzmg

    みんなよくこんなおバカな悲劇のヒロインにマジレスするね
    >>465の怒涛のかわいそうな私ポエムで笑っちゃった
    ポエマーになって稼げ!

  20. 名無しさん : 2018/08/09 20:00:41 ID: sYAo47qI

    マイナスになるならそれは仕事じゃなくてただの趣味

  21. 名無しさん : 2018/08/09 20:10:52 ID: zdxa9nBU

    断言してもいいけど、こういうことするヤツは
    最初っから女の金目当てのヒモ(自営はヒモのいいわけ)だから
    自営を辞めたところで稼がないぞ

    まあどうせ、看護師のダメンズ自慢なんだろけど

  22. 名無しさん : 2018/08/09 20:14:30 ID: lvBafLhE

    起業して1年以内に成功とかありえない、5年、10年単位、最低数年見ないと安定するとこまでいかねーよ。

    ばkなんじゃねーの

  23. 名無しさん : 2018/08/09 20:15:16 ID: PTUkmro.

    なんで身内に相談しないんだろ

  24. 名無しさん : 2018/08/09 20:25:43 ID: zLOPiWu.

    何の営業かしらんが通常は契約切れのタイミングで乗り換えるからな。
    旦那に才能があるかは今の種まきが成功するかどうか次第。

    そしてその種まきが何年かかるかは業種次第だが、一年未満なら見切るのは流石に早すぎる。

  25. 名無しさん : 2018/08/09 20:33:49 ID: m2EZ8hCc

    なんの自営かわからんから正確には言えないが、
    企業、開業して半年で黒字になるなってのはなかなかないよ
    今までどこかで勤めててそこの客を引き連れて開業とかじゃなければ

  26. 名無しさん : 2018/08/09 20:45:13 ID: g7Rvu1K2

    組織に所属する重圧背負って働いてる人と比べたら自営なんて全然頑張ってないだろ

  27. 名無しさん : 2018/08/09 21:32:53 ID: 3tpAp47w

    とりあえず取引先に迷惑掛ける前に心中してお願い

  28. 名無しさん : 2018/08/09 21:40:53 ID: 4ggDsx.g

    何の仕事だろ
    お店かな?
    開店資金がかかってたら初期はずっとマイナスだよね…

  29. 名無しさん : 2018/08/09 22:02:13 ID: FMWkLGvk

    で、出た〜!!「涙が止まりません」!!
    つーか久々に見たな。

  30. 名無しさん : 2018/08/09 22:21:16 ID: 9G6yTDzA

    見限るのも優しさ

  31. 名無し : 2018/08/09 22:21:17 ID: gQ4BixZg

    なんて言うか、計画性の無い甘ったれ?
    優しいレス貰えるか様子を見ながらの後出しの多い事ww
    病弱設定は良いんだけどさ、それだけ生活がヤバイのに収入を増やす手立てが無いのなら、親に頭下げて当面の生活援助して貰えばいいのに。

  32. 名無しさん : 2018/08/09 23:27:29 ID: /ry26JoE

    ※30
    ほんとこれ。心の病になってまで支えようとするのは優しさじゃない。
    同じく自営業だが、赤字の時期はあるけど、数ヶ月後には黒字になる明らかな見込み+半年分の生活費があるからであって、
    この旦那さんは今すぐ自営を辞めて就職活動した方が絶対いい。

  33. 名無しさん : 2018/08/09 23:33:43 ID: RxaFw.0k

    ※12
    てめぇのぱぱんままんに製造物責任ということでタヒぬまで養ってもらっとけ、じゃないの?w
    こんなのを税金で養うとかはちょっとごめんだな…

  34. 名無しさん : 2018/08/10 00:05:42 ID: lKFXBrAw

    体は弱くてたくさん働けないけど
    子供を作るのは問題ない

    お金の事で実家は頼れないけど
    子育ての支援は期待できる

    いろいろ矛盾多い

  35. 名無しさん : 2018/08/10 00:34:51 ID: oUA9VK5Q

    ※12
    バイト程度の収入で、今後一生行くとは限らない。
    逃げろ=離婚しろ、ということならば
    婦人科に通院する必要もなくなるし、ピル処方の費用も不要となる。
    旦那がやってくれる家事がどれだけか分からないけど
    2人暮らしの部屋よりも、1人暮らしの部屋の掃除の方がずっと楽だし
    2人のために整える食卓と、1人分を用意する食卓も労力は違う。
    家族としてや夫婦としての将来に悩むこともなくなるし
    旦那の分の家事や事業の手伝いをしなくてよくなった分の体力で
    今よりもっと稼げるよ。
    旦那も、1人になった方が、自分の家事だけで済んで楽になるかもしれないが
    半年やそこらで公共料金の支払いにも事欠くような人の事業が
    成功するとは思えない。
    こういうのを泥船って言うんじゃないかな?とさえ思ってしまう。

  36. 名無しさん : 2018/08/10 01:49:41 ID: 3nRaR36.

    飲食店なのでは

  37. 名無しさん : 2018/08/10 04:20:41 ID: NZK/0NxM

    ※5
    同意。規模にもよるが個人起業するにはやっぱり先3年くらいの軍資金くらいは用意してないとなーと思う。
    半年でここまでかつかつになるには、もしかして起業する前に数字全く叩き出してなかったのかね。
    それとも借りたお金がいっぱいあるー!と思って湯水のように使ってしまったのかね。
    旦那さんが起業家としてのセンスがやっぱりないんじゃないかなー。

  38. 名無しさん : 2018/08/10 07:30:05 ID: yq2dLgbM

    結果が出なくても頑張って誉められるのは学生まで

  39. 名無しさん : 2018/08/10 10:46:48 ID: FMWkLGvk

    泥舟に好んで乗りたがってるので仕方がない。
    旦那がイケメンで手放したくないんでしょ。

  40. 名無しさん : 2018/08/10 13:43:55 ID: mdjRzZH.

    涙が止まりませんw

  41. 名無しさん : 2018/08/10 13:54:16 ID: yTbLUT7o

    利益の出ないものをビジネスとは呼ばんよ、赤字ならそれはただの奉仕、趣味だ。

  42. 名無しさん : 2018/08/10 16:53:48 ID: nxTIAbw6

    自分の人生の責任をとれるのは自分だけだから好きに生きればいいよ

  43. 名無しさん : 2018/08/10 17:01:49 ID: .J3OxWBw

    数千円のピル代でさえ惜しいです
    ならやらなければいいだけじゃん、間違ってできたら子供の未来が悲惨

    というか奴隷根性?私が我慢すればーみたいな考えウザいよ

  44. 名無しさん : 2018/08/11 09:27:08 ID: SeKzuVFs

    >数千円のピル代でさえ

    このフレーズの後、こんな生活費20万円なんてみじめすぎます!って
    いつか言うと思ったんだけどw

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