上司(63)が私(28)のことを「おばさん」と言った。まあ、28なんておばさんだけど還暦過ぎた男に言われるのは

2018年08月30日 22:35

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1534310826/
何を書いても構いませんので@生活板65
594 :名無しさん@おーぷん : 2018/08/28(火)19:14:23 ID:wti
業務中、上司(63)と私(28)で託児所にうかがう用事があった
保育士さん待ってる間に小さい子がこちらを見たり隠れたりするのが微笑ましくみてたんだけど
上司が「知らないおじさんとおばさんが来たらびっくりするよね~ごめんね~」と一言

まあ、28なんておばさんだし、自分で小さいのにおばさんはねーとか言うこともあるよ
でもそれを還暦過ぎた男上司に言われるのはなんかどうなんだろう
文句言ったり態度変えたり一切なくニコニコして仕事終えていま帰宅したけど、地味に嫌な気分に
上司でも旦那でも、男の人に言われたくない
失礼だなという思いがじわじわ

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596 :名無しさん@おーぷん : 2018/08/28(火)19:28:43 ID:wti
>>594
書き出して何が納得いかないのかわかった
例えば社内のアイドルで石原さとみそっくりのAちゃん(29)とか、
ハーフでモデルみたいな美人秘書Bさん(35)を
同じ立場で連れてった時に、おじさんとおばさんが来たら~なんて本人の前で言うのかと
おばさんなんて言い方したら失礼だなって感覚になって、
多分件の上司はお姉さんとか気を遣った表現を間違いなくする
年齢っていうデリケートな分野で、仕事上で、そういう気遣いな差をつけられた事嫌だった
私じゃなければもっと気を遣ったことを、
こいつならおばさん扱いしてもOKって無神経に言って欲しくなかったわ

セクハラ、エイハラってあるけど、基本的に仕事上であるべき気遣いをされず、
他人と差をつけて傷つけられるのが辛くなるんだな

595 :名無しさん@おーぷん : 2018/08/28(火)19:28:33 ID:MdT
>>594
外部の人に向けて言葉を発する際に仕事上の身内女性をお姉さん呼びしてるの見聞きしたら
逆に穿った目で見てしまうからそれでいいんだよ
むしろ上司は自己中ではなく子供目線(相手側目線)で適した言葉を選べる常識ある人だと思うよ

597 :名無しさん@おーぷん : 2018/08/28(火)19:36:12 ID:wti
>>595
すみません、特に書いてなかったのですが、子供は全員1歳でよちよち歩いてるような子達なんで
言葉で意思疎通がはっきりできる年代ではありませんでした
保育士さんもうちの会社の保育事業部のスタッフなので、全員同じ社員同士でした
で、上にも書いた通り、社員と1歳児しかいないそのシチュエーションなら
上司はAちゃんBさんに向かって「おばさん」なんて言えなかった
その差が悲しかったなと

599 :名無しさん@おーぷん : 2018/08/28(火)19:45:29 ID:MdT
>>597
AちゃんとかBさんと一番比べてるのあなた自身みたいだし
実際上司がそういう場面でAちゃんやBさんをお姉さん扱いしているところを見た?
それかAちゃんやBさんから「上司さんからお姉さん扱いされた」的な発言あった?
そうじゃないのならただの被害妄想拗らせ状態だよ
明らかな貶しや罵声じゃない状況で他人からおばさんと言われて嫌な気持ちになったらおばさんだよ

602 :名無しさん@おーぷん : 2018/08/28(火)19:54:58 ID:wti
>>599
そうですね、うちの事務所はキッズスクールが併設されてますが、他スタッフに対して
「みんなお姉さんの指示に従ってねー」と上司がアナウンスしてることはありますね
Aちゃんはじめ他の女性社員に対してお姉さんというフレーズはよくききます
年齢がどうあれ、仕事上でそういう不要なダメージを負うような言葉は避けて欲しかったです
逆に全ての社員をおばさん扱いしてる人ならここまでダメージなかったと思います
失礼だと女性陣から嫌われそうですが

男性に例えるなら、子供向けのイベントをした時
アナウンスの女性が同期の男には「はじめのグループはあのお兄さんについて行ってくださいねー!」と言い
自分には「次のグループの人は、あのおじさんについて行ってくださいねー」と案内したような
そんな感覚です

601 :名無しさん@おーぷん : 2018/08/28(火)19:54:39 ID:euX
>>597
いや30手前の人のこと、普通おばさん呼ばわりしねーよ。
小さい子からすれば実際におばさんと言われても仕方ない年齢ではあると思う。
だがそれを分別のついた大人が言うのはまた別の話。
そもそも言われて嬉しい言葉ではないし、努力ではどうにもならない。
そういう言葉を無遠慮に投げつけられて嫌なのは当たり前。
AさんBさんだったら対応違うんじゃ?と思ってしまうほど、
1人の女性としてあまりに無礼だと感じたんでしょ
他のレスにあった嫌と思ったらおばさんだよ、とかどんな罰ゲームだよ。


>>601
まさにそんな気持ちでした
ありがとうございます


604 :名無しさん@おーぷん : 2018/08/28(火)20:02:48 ID:MdT
>>602
そっか、ならその上司が相当なクソだしあなたが嫌な気持ちになるのは当然だ
上司に対しては気にして無いし何のダメージも無い振りを続けるしか無いけど
女性陣には「こう言われたの何気にショックだったわ~」くらいの愚痴吐きしとくといいかもしれない
きつく言い過ぎちゃってごめん

606 :名無しさん@おーぷん : 2018/08/28(火)20:19:07 ID:wti
>>604
いえいえ、背景も分かりづらかったのですみません
気持ちが軽くなる程度に周りに愚痴っておきます


逆に私が63歳の上司の前で「知らないおじいちゃんが来たらびっくりするよね~」と言ったら
どうだったのかなと
おじいちゃんと言われても仕方ない年齢ではあるけど、
まだ現役で働いている男性にしたら嫌な気持ちになりますよね

609 :名無しさん@おーぷん : 2018/08/28(火)22:27:07 ID:PgX
>>596
「おばさん」か「お姉さん」かは女性職員の年齢や容姿じゃなく
そのとき相手をする子供たちにはどちらの呼び方が適しているかじゃないの?
うんと小さい子には安心感をとか
一緒に活動するには親近感をとか

608 :名無しさん@おーぷん : 2018/08/28(火)22:17:44 ID:U1A
>>596
あなためんどくさいひとだな だからおばさん扱いされるんだよ
あのさぁおばさん、「おばさん」扱いが刺さるのは、あなた自身が自分はおばさんて自覚してるからでしょ
バカにバカって言ったら怒るのと同じ
年はいっててもはつらつとして華やいでいるひとはおばさん扱いなんてできない
でもあなたみたいに仮想敵をつくってジトジトと日々妄想してたり、
あいつが悪いこいつが悪いって考える人はそういう雰囲気が顔や全身ににじみ出るよ
他人が自分を気遣うのは当たり前なんて考え方してたら三十路に突入したら確実に糞婆ぁ扱いだよ~

618 :名無しさん@おーぷん : 2018/08/29(水)01:12:05 ID:Co1
>>608
その理屈で言ったらおばさんはただの悪口かつ蔑称で、
ますます会社の部下に対して言って良いセリフではないわな
〝のろまだからいじめられる〟のようないじめっこ・加害者理論

なお、おばさん呼びはそれだけで十分セクハラに該当する
大企業ならたった一回客先(幼児の前)で使ったとしても、
コンプラ窓口に通報されれば上司が人事から指導受ける事案

>例えば、男性から女性に対して、「デブ」、「ブス」、「おばさん」、「貧○」などの発言をすること、
>女性から男性に対して、「ハゲ」、「デブ」、「臭い」などと発言することは、いずれもセクハラにあたります。
>女性社員に対する「ちゃん」付け、男性社員に対する「くん」付けは、いずれも、敬称にはならず、
>相手のことを軽んじる発言となり、相手が不快に思えば、セー的嫌がらせ、すなわち、セクハラ発言にあたります。

言った側がどんな風に考えてようと、
今時の会社組織では当たり前に許されない行為ってわかってた方がいいぞ
親戚のおっさんが言ったならまだしも、会社の部下に言った時点で確実にアウト

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コメント

  1. 名無しさん : 2018/08/30 22:41:24 ID: FQQzfHoI

    被害妄想だと思うんだけど

  2. 名無しさん : 2018/08/30 22:42:43

    私がおばさんんならあなたはお爺ちゃんですよでカウンターな

  3. 名無しさん : 2018/08/30 22:42:44 ID: HH.eli5g

    上司の事をおじいちゃんって呼べばイーブンじゃないの

  4. 名無しさん : 2018/08/30 22:46:20 ID: KuSlcdXg

    「おばさん」という呼び方よりも、
    見下されて他と扱いに差を付けられるというのが嫌だという話だろう。
    蔑称なら誰だって何だって良い気はしないわな。
    可愛い子は「おねえさん」とナチュラルに使い分けているなら、その上司は無神経だなと思う。
    おばさんなのが事実だとして、63歳に爺さんとかビール腹とか禿って言ったら失礼だろう。

  5. 名無しさん : 2018/08/30 22:46:28 ID: WWtkI0LY

    63歳の還暦ジジイが「おじちゃん」とか自分を若く呼んでおいて20代のお嬢さんをおばちゃん呼ばわりはないわ

  6. 名無しさん : 2018/08/30 22:46:34 ID: WSiWXpyU

    なんだ、ことある毎におばさん呼びされるのかと思ったら
    ほぼ生まれたての子供に向いて言われたですと?
    子供から見たら成人してたら充分におばさんだよ
    美人と扱いが違うとか被害妄想すぎるよ

  7. 名無しさん : 2018/08/30 22:49:27 ID: Y8GUWZSo

    めんどくせーな
    ブスおばさんにも人権を!てか?
    若くなくても若く、美人じゃなくても美人に扱われる権利を!てか?
    これ、相対的に怒ってるから
    あの女もババア扱いしなさいよ!に聞こえるわ
    これじゃあ「女の敵は女」って言われるわけだよ

  8. 名無しさん : 2018/08/30 22:52:38 ID: 0j1sA516

    この女は何考えて働いてるの?ちやほやされたいから?こんなのいたら職場の雰囲気悪くなるだろ。子供過ぎるので社会に出るには時期尚早だね。

  9. 名無しさん : 2018/08/30 22:55:41 ID: 95Qk0TKI

    直接言われたのかと思ったら・・・
    おねぇさんと言われなかった悔しい!ってバカじゃねぇのこいつ

  10. 名無しさん : 2018/08/30 22:57:33 ID: 1Mkw8M4U

    みんな叩くのに必死だけど 普通に失礼な案件だろ。

  11. 名無しさん : 2018/08/30 23:00:45 ID: DgW9iDmM

    「お姉さん」もなんか違うと思う
    「知らないおじさんと女の人いたらびっくりするよね~」ならいいのでは?

  12. 名無しさん : 2018/08/30 23:02:31 ID: Ky8EJ9nc

    1歳の子供目線で言ったら十分おばさんだろ
    まぁ28歳くらいだとそういう細かいところが気になるのも仕方ないかもね
    30過ぎたら開き直れるんだろうけど

  13. 名無しさん : 2018/08/30 23:03:19 ID: ixjFrzZU

    幼児目線では友達のお母さんと化粧してる成人は若くてもみんなおばちゃんなんだよね。
    還暦過ぎの上司の時代は25過ぎたらオールドミスだったからおばちゃんだと思ったのかもしれん。見た目にこだわりのありそうな社員には怖くておば…お姉さん、みたいになってんのかもよ。
    まあでも結婚してなかったり子供が身近に居ないと頭に来るかもね。

  14. 名無し : 2018/08/30 23:04:28 ID: .DuJZgmQ

    まぁ、良識ある人なら言わない。
    ここでキーキー叩いてる人は、周囲と上手く馴染めない人らなんだろうな。

  15. 名無しさん : 2018/08/30 23:06:53 ID: tWIyWRoA

    スレタイに騙された。まあ失礼なのは確かだけどさ。

  16. 名無しさん : 2018/08/30 23:07:51 ID: UQxw13r.

    「おじいちゃん」のくせに自分をおじさん扱いとか図々しい。
    還暦過ぎたら自分の一人称くらい弁えろよ。

  17. 名無しさん : 2018/08/30 23:10:24 ID: LipBd5eQ

    私が美人だったら〜の理屈はよくわからんが、
    63歳と28歳を一緒に「おじさんおばさん」と言われたら微妙な気持ちになるし
    それを63歳男に言われたら、そこは「おじいさん」とおばさんだろって思うわ。
    保育士さんが同年代女性なら、間接的に彼女も「おばさん」だと言ったことになる。
    これくらいでいちいち…とも思うが、まー上司の好感度は間違いなく下がる。

  18. 名無しさん : 2018/08/30 23:11:32 ID: k3A5iM6I

    ナチュラルにおばさんと呼ばれたらショックだから20代の頃から自分でおばさんって言ってたわ。

  19. 名無しさん : 2018/08/30 23:13:37 ID: v7MRLm0Y

    ほんとうは「おじぃさんとおばぁさん」と言ってたのかもしれない

  20. 名無しさん : 2018/08/30 23:14:51 ID: BPnb54p.

    >>618
    論点のすり替えご苦労様です
    毎回こういう論点ずらしする奴出てくるな

    1歳の子に向かって話す場合は大抵の人が「おじさん」「おばさん」だろ
    まぁ25位までなら「おねぇさん」と呼ぶかな
    しかし報告者は面倒くさい奴だと思う
    28なら十分「おばはん」だぞ

  21. 名無しさん : 2018/08/30 23:16:57 ID: pfMINcJk

    まんさんは厄介だな。
    女性の社会進出は考え物かもね。

  22. 名無しさん : 2018/08/30 23:23:01 ID: mhZJ3NH2

    報告者がおばさんかどうかは置いといて還暦過ぎておじさんは図々しいと思う
    還暦過ぎたらおじいちゃんだろ
    老人とまではいかないけど子供目線なら下手すりゃ50代すらおじいちゃんやで

  23. 名無しさん : 2018/08/30 23:23:55 ID: 6.0lg4e.

    多分1歳児目線で「おばさん」って言ったんだろうけど、それなら還暦超えた自分は「おじいちゃん」だろうに。報告者に失礼というか、上司の自己認識がヤバいだろ

  24. 名無しさん : 2018/08/30 23:25:23 ID: 41sY/DKQ

    やだ~おばさんとおじいさん、でしょ!ぐらい言い返したいよね

  25. 名無しさん : 2018/08/30 23:27:53 ID: 7nPR.JHY

    微妙な年齢で「おばさんて言われた」と怒ったり
    「私はお姉さん!」と主張するほどみっともないことはないと思ってる

  26. 名無しさん : 2018/08/30 23:31:05 ID: JOB6WMDQ

    よく境目は?ってなるけど
    言われて気になりだしたらもう心はおばはん

  27. 名無しさん : 2018/08/30 23:31:52 ID: FX2Had4c

    ※20
    「おばはん」なんて下品な言い方するようなバカが偉そうに人に語ってんじゃねえよ
    ジジイは本当に害でしかねーな

  28. 名無しさん : 2018/08/30 23:38:19 ID: jqfpb/TI

    いや普通にアラサーはおじさんおばさん、60からは爺ちゃん婆ちゃん
    これは当たり前のことで文句付ける方が馬鹿を通り越した害悪

    俺も19の時に祖父の葬式で親戚の小学生相手してたらその40くらいの母親に「おじちゃんにお礼言いなさい」って言われたけど何とも思わんかったぞ
    普通だよそれが

  29. 名無しさん : 2018/08/30 23:39:01 ID: jwUF.niI

    私も63のじじぃが自分の事を「おじさん」って言ってる方が笑えるわw
    子供に対してアラサーをおばちゃん呼びは別に構わないけど。

  30. 名無しさん : 2018/08/30 23:40:41 ID: hxulYqZc

    普通に知らない大人がいたらびっくりするよね~で良いのでは
    28がおばさんなら63なんて爺さんどころか死神だろ

  31. 名無しさん : 2018/08/30 23:41:40 ID: HnV1mZLc

    自分目線で女性におばさんは言っちゃ駄目だろ

  32. 名無しさん : 2018/08/30 23:45:04 ID: n4/04gUY

    知らない人だけで充分なのに、わざわざおばさん呼ばわりする必要ないだろ

    595や※25みたいにおばさんと呼ぶほうが普通!という人ってどういう育ちしてるの?
    普通はおばさんおじさんなんて呼びかけ誰にだってしないものだよ
    子供だけが許される呼び方で、大人が大人におばさんおじさんなんて言わない

  33. 名無しさん : 2018/08/30 23:51:18 ID: 48hDLUPY

    最近はおじさんおばさんって言葉は死語に近い
    子どもは本当言わない
    そういう教育してるのかな?って思ったけど自然とそうなるみたい

  34. ハーモニー : 2018/08/30 23:59:36 ID: wHUtdWOA

    スレ主を批判する言葉が多いけど、普通に考えて主の言う通りでしょ。

    「傷つく」ってのは本人がどう受け止めるか、が問題なんだから、
    「おばさん」と呼ばれて「ちょっと傷ついた」のなら、やはり言った側に責任があるのは当然。

    「知らないおじさんとおばさんが来てびっくりしたね~」よりも
    「知らないおじさんとおねえさんが来て~」のほうが社内での評価(主や保育士のうわさ)も上がると思うしそっちのほうがジェントルなオヤジなイメージ。

  35. 名無しさん : 2018/08/31 00:00:14 ID: Yi.yfGGw

    子供には小さいうちから、女性に呼びかける時は「お姉さん」と教えるべき。
    近所にそういう教育方針のお宅があって、そこの子はみんなに「躾のいい、言葉遣いの良い子」と言われている。
    損はしない。

  36. 名無しさん : 2018/08/31 00:06:23 ID: ClHEpAZw

    父親には女は二十歳過ぎたら後は子供産むだけなので名前は要らない、と言われて娘の私は普段から「おばさん」と呼ばれてますよ。いくら抗議してもおばさん呼ばわりはやめてくれないんだよね。

  37. 名無しさん : 2018/08/31 00:06:34 ID: otOeQJ0c

    でもこれ裏でショックだった話を女子社員同士でやってたところで聞かされる可愛子ちゃん側も迷惑がったり傍から見たらこれだから女はネトネトしてて嫌だったりする

    そんなら上司はお爺さんじゃーんと明るくその場で言えれば良かったのにね
    一歳児に声かけするタイプならそれで嫌味を言われてると気付けるはず
    本気モードだとセクハラ訴えられるまでちらついて男側が防御反応で如何に自分の発言が間違っていないかを説明しだすから無神経発言に対する無神経な返しとしてあくまで軽口ベース言えればいい

  38. 名無しさん : 2018/08/31 00:12:36 ID: pGtphmbc

    報告者の気持ち分かるよ
    結局は自分の中の自分下げなんだよね、人と比べて
    消化出来て誰に何と言われても自分に自信持てるといいよね

  39. 名無しさん : 2018/08/31 00:15:40 ID: RzAHfH3E

    ほんっとうに面倒臭い
    この人に対しておばさん、ならセクハラ扱いでもいいし、傷付いたでもいいんだけど、業務上、一歳とはいえ子供に対して、同じ会社とはいえ保母さんに、自分達のことをおじさんおばさんで嫌って、それはどうかと思う

    男性が女性を一社員じゃなくて女性とみられるのが嫌、と言うのが男女不平等の根本だと思うのだけど、だったら女性も職場で女性を出そうとしないでほしい

  40. 名無しさん : 2018/08/31 00:22:02 ID: S3J3Ohgk

    60過ぎのお爺さんに、30前なのにおばさん呼ばわりとか屈辱だよ
    頭おかしいよその爺さん

  41. 名無しさん : 2018/08/31 00:23:38 ID: 1G2iv38o

    託児所からの子供から見たらこいつはおばさんだなって上司から判断されただけの事だな
    アナウンスの場合は事前に考えてるからお姉さんだけどつい素が出てしまったと
    まぁ結局プライドが気づいたくらいの話だわな

  42. 名無しさん : 2018/08/31 00:27:36 ID: BUDDm2H2

    1対1の会話でおばさん呼ばわりしたなら上司は変と言えるけど幼児相手に話してるんだから私28の感じ方の方が変
    面と向かってババア扱いされてショックなのは判るがいつまでも自分中心でしか物事考えられない子供思考から卒業して早く大人になれよ

  43. 名無しさん : 2018/08/31 00:29:31 ID: hJIn3.j6

    普通に20歳でも50歳でも女性本人の目の前でのおばさん発言は、いくら子供へ向けた物としても常識が無い。普通にセクハラ。

  44. 名無しさん : 2018/08/31 00:38:41 ID: Hf7g1R06

    もやっとして傷ついたって言ってるんだから、報告者は自分の年齢で「おばさん」呼びが適当かどうかなんて論理的な結果を聞いてるわけではないんじゃない?
    年齢ガー!社会人トシテー!とか何熱くなってんのよ
    実際に言われたら傷つくもんよ〜

  45. 名無しさん : 2018/08/31 00:42:21 ID: tJCNsPXM

    ※42
    よく分かってない子供目線よりも、横ではっきり聞いてる大人の報告者への配慮が先だと思うけど?
    子供にとっても安易におばさんと教え込むことは決してプラスにはならない。どうしてもおばさん仲間が欲しいのかな?

  46. 名無しさん : 2018/08/31 00:42:47 ID: UQxw13r.

    ※36
    悠長に抗議してないでそんな父親捨てちまえばいいのに。
    いるかそんな口からクソ垂れるしか能のない老いぼれの生ゴミ?

  47. 名無しさん : 2018/08/31 00:43:14 ID: h2diR6CY

    今って子供もよその人や店員におばさんて呼びかけないな
    50代くらいになれば別かもしれないけど見た目が若い人が多いせいだろうか
    男はもうちょっと老けて見えるようだけどそれでも30代前半くらいならお兄さん呼びしてる感じ

  48. 名無しさん : 2018/08/31 00:43:24 ID: knvkWY/I

    一歳児相手でも人様をおじさんおばさん呼びはしないよ、いくら部下でも
    失礼だよ面倒くさいって言ってる人の気持ちがいまいちわからんわ


  49. 名無しさん : 2018/08/31 00:54:46 ID: 1G2iv38o

    1才児相手の仕事してないのになんでそんな事言うの?

  50. 名無しさん : 2018/08/31 00:57:51 ID: wng/IIzI

    どうでもいいことをぐちぐちと。
    だから女はダメなんだよ。

  51. 名無しさん : 2018/08/31 01:04:01 ID: z/BfZtK.

    30前をおばさん呼びするくせに60過ぎた自分をおじさん呼びって図々しい
    おばさん&おじいさんなら問題ない

  52. 名無しさん : 2018/08/31 01:16:24 ID: .6gADLvM

    ※51
    これ

  53. 名無しさん : 2018/08/31 01:26:22 ID: KHXvXI6I

    自分だけ若く見積もってるのウケるよね
    28歳は子供から見たらおばさんかもしれないけど大人から見るとお姉さん
    63歳は誰から見てもおじいさんだろ

  54. 名無しさん : 2018/08/31 01:36:38 ID: kiaZjQUA

    ※欄基地外おばさんだらけじゃん
    本人に直接なら問題あるけど子供に対して言ったなら普通だろ
    女性に対してはお姉さん呼びに統一しろとか、おばさんと言うなら差をつけて自分のことはおじいちゃんと呼べとか馬鹿かよ

  55. 名無しさん : 2018/08/31 01:44:27 ID: Ti05nVcU

    これを本人に向けて言ってないとか言う奴は頭おかしいアスペなのか?
    まともな会社にいたことないのかよ

    その場にいない第三者の事をおばさん呼ばわりしても、その場に女が1人でもいれば人事通報案件
    そんな事で通報されてんなよって人事部長に呆れられ、軽率なアホとして上からの評価が落ちる
    今時当たり前の処世術と常識も知らないとは、属してる組織のレベルが知れるな

  56. 名無しさん : 2018/08/31 01:49:14 ID: Ti05nVcU

    まともな社会人の男なら、常識としてどんな高齢の女性にもおばさんなんて言葉は使わん
    いつ如何なる場でも、おばさんて言葉を発して当たり前なんてのは育ちと社会的クラスが知れる
    女を敵に回す男の頭の悪さと使えなさは正比例するんだよなあ

  57. 名無しさん : 2018/08/31 01:52:36 ID: GcOva/pA

    子供目線で言うなら「おじいさんとおばさん」が正しいな
    63でおじさんは図々しい

  58. 名無しさん : 2018/08/31 02:14:30 ID: abbSbacc

    自分のことをどう表現しようが本人の勝手だが
    他人をおばさんおじさんと表現するのは失礼極まりないと思う
    子供相手だろうがなんだろうが関係ない
    子供が発言したわけではなく大人の発言なんだから

  59. 名無しさん : 2018/08/31 02:16:30 ID: v7/EZdF.

    とりあえず、どんなに婆さんだと思っても
    女性の呼び方を「お姉さん」と統一しておくと、人生色々楽になるぞ、と父から教わったw
    確かにおばちゃんやお婆ちゃんはお世辞とわかっていても機嫌よくなる。

  60. 名無しさん : 2018/08/31 02:24:49 ID: VUZbqSbc

    ※57
    これだよね
    なんでジジイって自分だけは年取ってないつもりでいるんだろう
    60代過ぎてるのにアラサーをおばさん呼ばわりするジジイ、
    あんたより30歳以上も年下に対しておばさんはないだろうよ

  61. 名無しさん : 2018/08/31 02:32:52 ID: PItTSZj2

    63から見たら28なんて娘ぐらいの年だろうに、とっさにおじさんとおばさんって出るのすげーな

  62. 名無しさん : 2018/08/31 02:39:52 ID: 8OjqhtuY

    男性は職場の人の年齢なんかいちいち把握してないよ
    まあ報告者は崖っぷちなお年頃だから敏感なんだろうけどね
    上司は現役の自分と報告者が大差なく見えたからおじさんおばさんでくくったんだろ

  63. 名無しさん : 2018/08/31 02:41:02 ID: 2V8xBJnk

    子供からしたら立派なおばさんだろうがw

  64. 名無しさん : 2018/08/31 03:00:36 ID: jqfpb/TI

    そもそもおばさん呼びを嫌がるの女だけだろ
    おばさんは中年女性を指す言葉であって別に蔑称ではないしこんなの男女差別や言葉狩りでしかない
    この現象は本来良い意味だった支那を蔑称扱いにして中国呼びを広めた結果今度は中国そのものが蔑称として扱われてるのと同じだわ

  65. 名無しさん : 2018/08/31 03:17:51 ID: wng/IIzI

    そうそう
    それにその場で子どもに向かって
    「おじさんだって!ちがうよねー、おじいさんだよねー?」
    と言えるくらいの機転と度胸がない時点で負け
    そしてマジになって愚痴ってりゃ好感度0

    おじいさんだって蔑称じゃないからね

  66. 名無しさん : 2018/08/31 03:42:07 ID: XGgMUaAM

    めんどくせぇババァだな。

  67. 名無しさん : 2018/08/31 03:48:30 ID: XKBCWPxc

    同僚や上司部下問わず、意味無く波風立てるような呼び方が職場で横行してる環境は、傍から見たらあまり知性や品性感じられない
    言葉は心や精神の下地を作るもの
    相手に大して露骨な差別感感じるような待遇が平気で出来る人は尊敬の念に値しないよ

  68. 名無しさん : 2018/08/31 03:55:49 ID: jqfpb/TI

    昔々あるところにおじいさんとおばあさんが~何て始まりが沢山あるのに蔑称なわけねえよ

  69. 名無しさん : 2018/08/31 04:52:56 ID: Ti05nVcU

    蔑称なわけない!
    とかいっちゃうアスペ

  70. 名無しさん : 2018/08/31 05:03:17 ID: US6ZX2lA

    だから女はめんどくさいと言われる。
    慰めてもらえる彼氏がいれば、こんなスレ
    立てないだろうから、はよ結婚・子育てせい。

    子供いると、自分のことは二の次になって、
    人間的にも成長するよ。
    脳の構造も変わるしね。

  71. 名無し : 2018/08/31 05:55:13 ID: Cy7GsXpY

    激しい勝負から土俵外に力士が投げ出されて、観客が下敷きになってないか確認している場面

    刈屋アナ「白い着物のおばあちゃんが…」
    デーモン閣下「ご婦人と言ったほうがいいですよ」

    こういう配慮って素敵だよね

  72. 名無しさん : 2018/08/31 05:56:25 ID: 1JdKrugQ

    ※70
    うわ、きも
    成長しなよおっさん

  73. 名無しさん : 2018/08/31 06:04:16 ID: /RX49ovw

    拗らせてるひとが多いんだな
    赤ちゃん相手の呼び掛けに、お姉さん呼びを強要するアラサーって怖いよ

  74. 名無しさん : 2018/08/31 06:17:18 ID: 1JdKrugQ

    うわーまともな男性は息をするように配慮できることなのにね!
    別に自分はおばさんでもババアでも構わんが、
    報告者叩いてる人はそういう真っ当な気遣いがないと
    仕事で頭打ちだよ(まぁ働いてないならいいけどさw)

    それにしても、おじいちゃん(63)は
    自分のことを盛るのを止めたほうがいい

  75. 名無しさん : 2018/08/31 06:20:02 ID: N/Qs.mb2

    血縁上の叔母に向かってもオバサンという事場は気にしないと拗らせる事があるからね。

    上司と同年代のモブのおじいちゃんだったら気を使うし。そんな余計な気を使う人間は、上司にはなれないんだろうな。

    その上司に二年後の定年の頃に、気を使ってお姉さん呼ばわりされだしたら、更にこじれるんじゃないの?

  76. 名無しさん : 2018/08/31 06:27:47 ID: 1JdKrugQ

    ※75
    独自ルールを前提とした謎の論理展開わろたw

  77. 名無しさん : 2018/08/31 06:30:49 ID: vyuZgZc6

    女は28でおばさんと鼻息荒く叩いてる奴が60過ぎた上司は
    図々しくおじさんを自称してるのは頑なに無視してるのが笑える
    女は劣化するけど男は年を取るほど魅力が増すと妄信してる馬鹿なんだろうな

  78. 名無しさん : 2018/08/31 06:39:16 ID: wng/IIzI

    ※72
    おっさんなのかねえ?
    女かもしれないね

    この話に違和感持つ女性も多いと思うけど

  79. 名無しさん : 2018/08/31 06:51:19 ID: 3LMUBhCs

    うるせえおばさん

  80. 名無しさん : 2018/08/31 06:54:25 ID: 1JdKrugQ

    ※78
    ※70の文章を女性が書いた可能性?
    文章から猛烈な加齢臭漂ってるんだけど、
    ※78は本気で書いてる訳じゃないよね
    冗談だとしたらつまらないね

  81. 名無しさん : 2018/08/31 07:25:51 ID: nuxwifxc

    相手によって状態が変わるのかね
    感情的すぎて意味がわからない

  82. 名無しさん : 2018/08/31 07:39:41 ID: 1s.h4Rz6

    不美人でアラサーならおばさんはしょうがないな
    深田恭子(35)似なら、お姉さま扱いだろうけど

  83. 名無しさん : 2018/08/31 07:43:56 ID: cXlPZDww

    これは不快だと思う

  84. 名無しさん : 2018/08/31 07:44:39 ID: wng/IIzI

    ※80
    じゃさ、※50、65、78を書いているID: wng/IIzIが女性の可能性は?
    ちなみに言っておくけど、報告者にものすごい違和感を感じているよ

  85. 名無しさん : 2018/08/31 07:57:28 ID: aKZz6Lcw

    おばさんがおばさんって言われてキレてるって感じ
    めんどくさい女だな

  86. 名無しさん : 2018/08/31 08:02:43 ID: 1JdKrugQ

    ※84
    え、自意識過剰じゃね?
    だれもあなたの話をしてないんだけど……
    あなたは女だと?かなりどうでもいいし、
    あなたが仮に女で、※80と矛盾するの?しないでしょう

  87. 名無しさん : 2018/08/31 08:09:51 ID: wng/IIzI

    ※86
    いや、趣旨は
    いくらなんでもこの話じゃ女でも違和感を感じる人はいるって事だからね
    ※70は男かもしれんが、無条件に男と決めつけるもんでもないよ。

    28は年増でおばさんだよ
    それを対外的に同じ会社の人間が自分も含めて一歳児に「おじさんおばさん」と呼ぶ。
    何が悪い。
    28だろうが65だろうが一歳児には大した変わりはない。
    とっさの機転で自力で切り抜ける事もできない無能なおばさん(中身はガキ)は
    ぐちぐち文句垂れていで仕事しろと思う。おばさんのまえに大人になれ。

  88. 名無しさん : 2018/08/31 08:15:03 ID: G.v5th22

    態々おじさんおばさん言わなくても、
    人見知りしてるんだよね~びっくりさせてごめんね~でいいじゃん

  89. 名無しさん : 2018/08/31 08:17:33 ID: 1JdKrugQ

    どうでもいい馬鹿に絡まれたわ
    いるんだよね、どんどん論点ずらしていく馬鹿

  90. 名無しさん : 2018/08/31 08:22:13 ID: wng/IIzI

    くやしいのうくやしいのう

  91. 名無しさん : 2018/08/31 08:24:10 ID: ek6BJIew

    この報告者はヤバいわ。特に後半の
    >私より綺麗な人には、お姉さんとか気を遣った表現を間違いなくする
    >こいつならおばさん扱いしてもOKって無神経に言って欲しくなかったわ

    これ実際に差別されたわけじゃなくて、完全に報告者の思い込みだよね?
    綺麗な人と差別されたって言ってるけど、実際に差別してるのは自分だって事に気付いてない。
    マジで病院行った方がいいよ。

  92. 名無しさん : 2018/08/31 08:51:57 ID: 6Mh8QhYU

    もうね、子ども目線からしたら、
    20代前半からおばさんだから
    私も20代突入してから、子どもと話すときは
    「おばちゃんね…」みたいに話してる
    私も母が21歳で産んだから、母親っていうのは20代前半で既に、
    子どもの友達からおばちゃん呼ばわりされるという可能性に気付いたから

  93. 名無しさん : 2018/08/31 09:01:52 ID: jqfpb/TI

    単なる事実であって蔑称ではないという本当のことを言ったらアスペとはもう笑うしかねえな
    本来は面と向かって言っても良いくらいなのを社会的風潮から婆さんまで女子呼びせにゃならんという現状の方が明らかに間違ってるというのに子供相手の発言でキレるとかもう終わってるだろ
    ※73が真理だよ、精神子供のまま体だけ年くって子供扱いされなくなった奴等がキレてるだけ
    本当に朝鮮人への配慮()と何も変わらん
    まぁリアルでは厄介事が起きかねないからおばさん呼びはしないがそれは配慮ではなく虫除けみたいなもんだ

  94. 名無しさん : 2018/08/31 09:02:30 ID: z5dI9je2

    後で保育士さん達に
    じゃあ私達はババアと呼ばれるんだねと言われてる案件。

  95. 名無しさん : 2018/08/31 09:06:16 ID: Hf7g1R06

    自分でおばさんを自称するのと、他人から言われるのとではまた違うと思うわよ〜
    上司のおじいさんも咄嗟に口から出てしまったのではない?
    悪意があった最低だけれどねぇ。
    28におばさん呼びは波風立てるわよ、わざわざそういうことするのは大きな子どもね。

  96. 名無しさん : 2018/08/31 09:08:45 ID: qt4ffk3g

    対外的におばさん呼びは仕方ないと思う。これ失礼とか言う人は社外の人間にも○○部長とか○○さん呼びしないと失礼っていう考えなのかな。社内でおばさん呼びはNGだけど。

  97. 名無しさん : 2018/08/31 09:14:51 ID: UhZUjs..

    28女性が「おばさん」なら、63男性は「おじいさん」。
    63男性が「おじさん」なら、28女性は「おばさんではない」。

    どっちかにしろや。

  98. 名無しさん : 2018/08/31 09:37:35 ID: mIdFRQ8c

    報告者めんどくせwwwって思うけど、デリケートな年齢だから卑屈になっちゃうのかな?
    人によるだろうし私は多分気にしないけど、強いて言えば四・五十代のオッサンに言われる方がカチンと来るかも。
    だって還暦過ぎてる自分をオジサン呼びする様な人って事は、逆に言えば発言に対してあまり深く考えない(考慮しない)性格なだけかもしれないし。
    悪意だの相手見て、とかじゃ無く単に「男・女」=「おじさん・おばさん」みたいな。
    まあ腹立ったのは分かるけど、5分も経てば忘れる様な日常をここまで引きずる人は大変だなぁ。

  99. 名無しさん : 2018/08/31 09:49:02 ID: FBy500Xs

    上司はおじいちゃんだろ

  100. 名無しさん : 2018/08/31 09:58:00 ID: Ldr5CPdI

    図々しい老害とめんどくさいおばさんってだけ
    こういうのは友人や同僚に喋ったりLINEで愚痴ったりして終わらすもんだ
    友人いないかまとめられたい自己顕示欲強い奴か創作のバイトやろ

  101. 名無しさん : 2018/08/31 10:00:18 ID: BOpjxrUU

    最近の保育園では「女の人におばさんと言ってはいけない(失礼だから)」
    という理由で、子供の友達に「おばちゃんはね」と一人称を使うと
    「おばちゃんって言ったらいけないんだよ! 〇〇ちゃんのママでしょ!」
    という風に訂正されることが多い。
    年齢的に自他共に認めるオバチャンなので別にオバチャンと言われても
    自分は全然構わないんだけど、やっぱり気にする親御さんが多いのだとも思う。

    まあかくいう自分もよそ様をさしておじさんおばさんと言うのは憚られ、
    子供の前では「「あの男(/女)の人」などとぼかす言い方をする方が多い。
    つまりコメ欄で「28歳はオバサンだろ」と開き直ってる大人の大半は
    今の2~3歳の保育園児よりも親の躾がアレだってことだな……

  102. 名無しさん : 2018/08/31 10:07:38 ID: Ldr5CPdI

    ※101
    保育園は「男の人にもおじさんではなくお兄さんとか○○ちゃんのパパにしようね」と教育しないといかんな
    おじさん呼びで傷つく男もいるだろうしリアルでは多様性だかしらんが全方位に気を遣うよう幼少時から教育しとかないと
    今後ますます言葉狩りや総クレーマー社会になるだろうからな

  103. 名無しさん : 2018/08/31 10:21:57 ID: jqfpb/TI

    バカリズム「女の人に年齢を聞くのが失礼っていう風潮ってあるじゃないですか。でも、初対面でこれから関係性を築いていく上で、絶対必要だと思うんです。名前と同じくらい必要だと思うんですよ。誰でも同じように平等にとっていく年齢をコンプレックスに感じるって、自分がそれに見合った生き方をしてこなかっただけじゃないですか?自分が悪いわけじゃないですか?自分が大したことのない人生を送ってきたくせに、『年齢訊かれるのは・・・』っていうんですよね。そのくせ、毎年誕生日は祝って貰いたがるんですよ」

  104. 名無しさん : 2018/08/31 10:23:31 ID: OaJ72TYA

    丁度この年代辺りが「おばさん」と言われるのを嫌う時期だよねw
    子供って意外と年齢に対してシビアに見てるから
    悪いけど28なら十分おばさんの範囲だよ

    だからと言って本院目の前にしてお前が言うなよって話だよね

  105. 名無しさん : 2018/08/31 11:11:32 ID: BOpjxrUU

    ※102
    保育園じゃなくてそれぞれのお子さんの親御さんが教育してんのよ。
    実際子供の友達とお母さんが一緒にいるときに、お友達から
    「〇〇ちゃんのおばさんだ〜」と声をかけられて返事すると
    隣にいたお母さんが慌てて「〇〇ちゃんのママでしょ!」と訂正する事も多い。

    まあ世の中いきなりキレてくる頭おかしい大人も多いし自衛でしょうね。
    子供の友達の親だからお互いおばさんって呼んでも呼ばれても気にならないのは知ってるけど、
    親しくないよそのおっさんおばさんに同じ事したら何が起きるかわからんから
    普段からそういう呼び方はしないようにしておく方が安全なんだろう。
    実際自分も明らかな高齢者におじいさんおばあさんって呼んで
    年寄り扱いすんなってキレられたら怖いからせいぜいおじさんおばさんレベルだわ。

  106. 名無しさん : 2018/08/31 11:28:54 ID: it9yBVio

    いやでも、この場合の「おばさん」呼びはおかしくないやろ。
    報告者の被害妄想がすごい。

  107. 名無しさん : 2018/08/31 13:49:05 ID: 4XyIg8EM

    幼児相手なんだから年齢での呼称じゃないでしょ。役割名でしょ。

    おじさんおばさん=無関係の大人(ついていってはいけない)
    お兄さんお姉さん=STAFF(従う)
    〇〇ママ〇〇パパ=誰かの保護者(ついていってはいけないが困っている時ならアリ)

    くらいじゃないの?

  108. 名無しさん : 2018/08/31 15:02:53 ID: DMoQ1qEA

    他社からの電話があったとき、
    「社長は?」と聞かれたとき
    「山田ですね、今しばらくお待ちください」と答えたら
    傍にいた山田社長があとからブチ切れながら
    「お前に山田よばわりされる覚えはない!」と、非常にめんどくさかったのを思い出した

  109. 名無しさん : 2018/08/31 17:03:45 ID: hLmXqhYo

    一言いっていいかな?
    「うるせえよババア」

  110. 名無しさん : 2018/08/31 17:13:15 ID: kG6O.CPw

    ※103
    散々「女は○歳まで」「×歳以上はBBA」って言葉浴びせられてきたら年齢聞かれて嫌な気持ちになるのもしょうがないと思うけど。
    そもそも相手が未成年者や老人じゃない場合年齢で対応変える必要なんかないだろう。
    年齢なんかわからなくても人として当然の敬意を持て。
    とそのお笑い芸人に言いたいですね。芸名のバカって自己紹介なのかな。

  111. 名無しさん : 2018/08/31 17:32:24 ID: ckW0Dojw

    赤ん坊にとっちゃ28も年上なんだからおばさんでいいじゃん
    その場でジジイに上手いこと言い返せる技量もないし、キレる瞬発力もないしで
    あの子らならそもそもおばさんなんて言われないのよね〜シクシク

    次からはせめて、ブチキレてスッキリ!だけでもしろよ

  112. 名無しさん : 2018/08/31 17:41:25 ID: Nso2EoF.

    上司おじいちゃんやん

  113. 名無しさん : 2018/08/31 17:44:09 ID: Xr/KzEiM

    蔑称でないからOKなんて言いだしたらキリない気がする…例えばニート、障害児、母子家庭、文盲、天然、高卒、アスペとかもし本当のことだったとしても悪意を持って言われたらすごく嫌じゃない?
    そんな感じで女性に限って「おばさん」は気持ちよくない言葉の可能性が高いんだよ。
    面倒くさいとか本当のことじゃんとか思うかもしれないけど、本当のことを思考停止で発言するのは社会人ではないよ。
    上司の真意が分かんないからなんとも言えないけど「おばさん」呼びを女性が嫌うのは理解を持つべき。

  114. 名無しさん : 2018/08/31 18:08:19 ID: jYkey72A

    上司の自己評価が高過ぎ
    どうみてもおじいちゃんだろ

  115. 名無しさん : 2018/08/31 18:31:37 ID: x.49rsKU

    このコメ欄がもう証明してるよね。これだから女は、20代もババアだよ、という叩かれ方がまだまだ普通にある。言葉狩りのように過敏になってもしょうがないのは同意だが。この報告者を叩くならば、そもそも些細なことで普段から無駄に攻撃し合うのをまずやめようやと思う。

  116. 名無しさん : 2018/08/31 19:10:12 ID: jqfpb/TI

    そりゃ悪意を持って言われたなら愚弄に当たるがそれを理由に嘲笑の的にするならともかく言葉自体を言ってはいけないとする方が明らかに間違っている上にそれが一番見下した扱いだぞ?
    障害児は本来片端と呼ばれていたのを差別だ何だとほざく団体が喚いて言葉狩りに遭ったのに今度は障害者を蔑称扱いにして障がい者表記を要求する被害者ビジネスだしそっちの方がキリが無いわ
    大体母子家庭や高卒だから何が悪いという話だしお姉さん呼びを強行した所で今度はお姉さん(笑)的に言葉のニュアンスが変わって嗤いものになるだけで何も変わらんよ
    ニートに到っては完全に本人の責任だし
    しかも今回のケースは託児所の子供相手だってのに上司に悪意があると受け取る方が社会人失格
    そもそも小学生から見りゃ高校生でもおっさんおばさんだわ
    もっと言えばおばさん呼びを女性が嫌うってのも言い過ぎで声のでかいアホが目立ってるだけ
    気にしない普通の人も沢山いるし40超えてもおっさん呼びを嫌うイタい野郎も結構居るのが現実
    おばさん呼びを避けるのはクレーマー回避の為の処世術でしかない

  117. 名無しさん : 2018/08/31 19:28:22 ID: JvWasT/A

    子供目線というならスーツ着てて働いてる人はおじさんだと思う
    あと毛
    スーツ着てても波平はおじいさんだしな

  118. 名無しさん : 2018/08/31 19:57:23 ID: ud9yAZdM

    一応定義の話をすれば、おじさんおばさんの呼称は中年層にもちいるもので、その中年ってのは40〜50代後半あたりの事(大辞林)らしいんで、1歳児にとってどうかはおいといて、また報告者をおばさん呼ばわりする事の無礼さもとりあえず横においてだ。

    還暦上司が自分をおじさん呼ばわりするのはどうなんだ。

    まあ各人自分の印象でおかしいおかしくないって言い合っているだけといえば身もふたもないが

    ※87の理屈でいくと、こういう事になるんだが
    「28は1歳児から見ればきっとおばさんな筈」(63歳男性の見解)
    「28も63も1歳児から見ればきっと違いはない筈」(63歳男性の見解)
    「だったら28のおばさんに合わせて自分もおじさんでオッケーw」(63歳男性の見解)

    いややっぱどんだけ面の皮が厚いんだよww

  119. 名無しさん : 2018/08/31 20:09:10 ID: jqfpb/TI

    そういやもう何年も前だがミリオネアの渡哲也が出る回で
    ラストの『桃太郎のおじいさんとおばあさんは何歳でしょうか』って問題で二人共30代だったんだよなぁ
    因みに渡哲也はその問題ドロップアウトして750万貰ってた

  120. 名無しさん : 2018/08/31 20:16:44 ID: Xr/KzEiM

    ※116
    言ってはいけないなんて言ってないよ。
    「おばさん」と言って嫌がる人がいる事をバカにしないでほしいと言ったんだよ。
    細かく教えてくれてるけど例に挙げたものは少なからず嫌がる人がいる言葉だよね?
    母子家庭にかかわらずどの例も言われた本人は「だからなんだよ」だよ。
    言っていい謂れがあれば、所構わず言っていいの?
    気持ちよく世の中で過ごすには蔑称でなくとも気を付けて使わなければならないんじゃないの。

  121. 名無しさん : 2018/08/31 20:19:21 ID: jYkey72A

    28×2+7=63

  122. 名無しさん : 2018/08/31 20:22:15 ID: jYkey72A

    ※120
    心の底から同意

  123. 名無しさん : 2018/08/31 20:41:16 ID: jqfpb/TI

    言われた本人は「だからなんだよ」なら良いんじゃないの?
    おばさんだからなんだよで済むなら問題にはならないよ、一々喚いてる時点で「だからなんだよ」になってない
    小学生相手におばさん言うなは無茶にも程があるし所構わずも何も正にこのケースこそ言って良い場面だぞ
    別におばさんだからどうのと馬鹿にしてる訳でもないのにそれでもブツクサ言うのは子供扱いするなと言う子供と一緒よ
    それと気持ちよく世の中で過ごすには下らん事を気にしないことさ

  124. 名無しさん : 2018/08/31 21:13:43 ID: Xr/KzEiM

    ※123
    まずこのスレの話の上司について言ってるんじゃなくて、
    蔑称じゃないから相手を蔑んでもいいってことを言ってる意見に対して言ったんだけど…
    「だからなんだよ」=「どうでもいい」じゃないよ。
    本当のことだから違うって言えない、反論できない「だからなんだよ」もあるんだよ。
    そんなに食ってかかることかな?嫌な思いをする言葉があるよって話じゃないか。
    嫌な思いをして嫌だと言ってはいけないのかい?あなたは強いんだね。

  125. 名無しさん : 2018/08/31 21:29:32 ID: jYkey72A

    おじいちゃん(63)「おじさん(自分)とおばさん(28)」
    違和感しかない

    報告者は「おばさん」呼び自体は納得している
    問題はおじいちゃん(63)の自己評価の高さ

    報告者が納得していないのは「上司の自己評価キープの踏み台になってもいい人間だと無意識に思われていること」だ。これについては下らなくなんてない、正当なモヤモヤだ
    蔑ろにされることを許容していると、相手はどんどん増長してクソ面白くもないネタにしたりする。嫌なら早い段階で嫌だと言ったほうがいい

  126. 名無しさん : 2018/08/31 21:39:00 ID: jqfpb/TI

    今回の件じゃなく一般論としてであれば本当に所構わず相手が嫌がる事を言う奴はそのうち周囲からハブられるから報いは必ず来る
    悪意がある奴は常習的に繰り返すし周りからもドン引きされるもんだ
    逆に嫌がることに筋が通って無ければ面倒な奴と思われることになるだろう
    それと蔑称じゃないから相手を蔑んでも良いとは言っていない
    悪意が無い時は蔑んでいることにはならないし顔見りゃ大抵わかるもんだよ
    それでも嫌な時はしっかり理由を言えば言えば普通はやめてくれるだろうさ
    そこで配慮が無いだと最低だの育ちがどうのと反感を買う言い方でさえなければ

  127. ※125 : 2018/08/31 21:46:12 ID: jYkey72A

    追記:
    増長する側は「そんな些細なこと気にするな」と言うが、それは「お前は大人しく踏み台になり続けろ」とオブラートに包んで言っているだけである(しかも完全に無意識)

    無駄に自己評価が高い人間は、他人の機微に疎い
    鉄壁の鈍感力は生きる上での強さではあるが、彼らは他人の嫌なものを理解できない
    そのため彼らの人間性はそこで頭打ちとなる

  128. 名無しさん : 2018/08/31 21:59:17 ID: Xr/KzEiM

    蔑称じゃなければ〜うんぬんはあなたのコメじゃなくて、もっと前からあったコメに対してだよ。
    なんでこんなに過剰に反応されたのか分からないけど
    結局意見は一緒?ということかな?

    人が苦しむことは人の数だけあるんだし、もしその苦しみが自分に理解できなくても、
    「その苦しみ方はみっともない」なんて批判するのはお門違いだよね。
    平和に生きていこう。人の地雷は避けて通ろう〜

  129. 名無しさん : 2018/08/31 23:22:24 ID: jqfpb/TI

    いやこの報告者は「上司でも旦那でも、男の人に言われたくない」ってかなり面倒な事言っとるがな
    本当に「どんどん増長してクソ面白くもないネタにしたりする」ようになったらその時こそパワハラモラハラセクハラで訴えて良い案件だが「全員1歳でよちよち歩いてるような子達」を相手にする時は別に問題にならんよ
    普通に皆おっちゃんおばちゃんで統一して良いレベル
    この上司の問題点は寧ろ全員おばさんで統一しなかった所
    それを自分の踏み台にしているか否かはその後に増長してるかどうかで決めるべきだからこの一件だけじゃ判らん
    単に見た目だけで判断したのだとしたら本当に失礼なレベルだったのか余程おばさん臭かったのか判らんし
    後者だとした場合顔の造形だけで判断してたら確かに失礼だが言われても仕方ない程のセンスだった可能性も十分ある

  130. 名無しさん : 2018/08/31 23:49:12 ID: jYkey72A

    自己評価の高いおっさんに話しかけられている
    さっきまで別の人に話しかけていたから
    (その人には悪いが)いくらか安心してしまっていた
    別の人は平和主義者のようだが、
    自分は長文で話しかけてくる面倒くさいおっさんなど路傍の石以下の存在だと思っている

  131. 名無しさん : 2018/09/01 00:45:45 ID: jqfpb/TI

    『僕にとってはお前なんか路傍の石以下だ』と自己アピールしちゃう時点でそう思えてないんだよなぁ
    本当に路傍の石以下だと思っているなら反応すらしないしどうやら自己心理分析は苦手みたいだね
    第一、明らかに「下らない」と言った俺の発言に対して反論しときながら話しかけるなは通らんよ(違ったなら済まんが)
    あと別に俺はおっさん扱いで良いけどさ、報告者よりは幾つか年下なんだよね
    まぁ飽きてきたしお望み通りそろそろ消えてあげるよ

  132. 名無しさん : 2018/09/01 16:03:40 ID: zG/CZu7c

    ジジイが20代をオバさん呼びするなら、その場から離れた際に「上手く言葉が出なかった、申し訳ない」などの気遣いの言葉が欲しい。
    子供からオバさん呼びされるのと、自分よりご年配からオバさん呼びされるのでは後者は許容出来ない。

  133. 名無しさん : 2018/09/02 01:33:07 ID: qt4ffk3g

    ジジイの自己評価の高さにはうんざり。

    自分のこともちゃんとじいさんと言えよ。
    なんなら40過ぎからジジイと言っておけ。(40は初老だからな)

  134. 名無しさん : 2018/09/02 10:03:45 ID: Owjai9yg

    え、こっわ
    コメ欄のおばさん達もなんかずれてるよね…
    自分たちのことを子供に対して表現するのにおじさんおばさん呼びは至って普通のことだよ
    おじさんおばさん=関係の薄い大人
    おじいちゃんと呼べ!!ってトンチンカンなことに拘ってる人いるけどおじいちゃんと自称してしまうと実の祖父ってイメージ強いし、自意識過剰とかではないと思います

  135. 名無しさん : 2018/09/02 16:17:22 ID: 9x0wEuXY

    ※134
    その通りだと思うんだけど、そうすると『おかあさんといっしょ』のうた/体操のおにいさんおねえさんさん達もアラサーだから
    おじさんおばさんと呼ぶのが子供たちに対しては正しいということになるんだろうか…とか思えてきたw

  136. 名無しさん : 2018/09/03 00:38:54 ID: Qn9y6/mg

    託児所の子供達の目線からみれば
    オジサンオバサンでも変じゃないと思うし
    キッズスクール開催中のオネーサン・オニーサン呼びはまた別物だし
    何が何でも常にオバサンとは呼ばれたくないってのが
    気難しそうな印象になった。

  137. 名無しさん : 2018/09/03 04:04:58 ID: NehWcmMc

    ※134
    関係の薄いおとなを指す言葉にはおじさんおばさん(小父・小母)の他に婆さん爺さんってのもある事を知ってる?

    ただ確かに爺婆だともう隠居の身分な感じがする一方今どきは還暦過ぎてもこの上司のように仕事続けてる人が多いので、その意味では爺婆はもう少し年代上の人に使うのかなって感じはする。社会の中での立ち位置という意味ではね。
    だから自分を小父さんといったっていいよ。しかしかれが、他人である報告者の事までひっくるめておばさん呼ばわりする必要は、必ずしもない筈なんだよ。
    だってこの上司は、報告者より年上の別の女性にはおばさんと呼ぶ選択肢を用意してないらしいからね。少なくとも報告者の印象ではだけど。
    つまり上に書いたのとは別の基準で、上司は逆に報告者からはおねえさんと呼ぶ選択肢を排除したわけだ。

    上司当人は無自覚なのかもしれないしその理由が何なのかも知らないが、よくわからない区別をつけられた報告者自身が失礼だと思っても無理ないと思うが。

  138. 名無しさん : 2018/09/03 05:02:17 ID: US6ZX2lA

    「若いほうが魅力的」と無条件で信じてますか?

    私はおじさんですが、若くても話したくない人もいれば、
    ある程度年齢を重ねた人でも、ずっと話していたい魅力的な
    方もおります。

    美人のレベル
    醜女(しこめ)<美人<麗人<佳人
    ←    ブス   →
    顔が綺麗なだけの人でも、性格ブスは
    いるでしょ。 あまり長時間話したくないよね。

    佳人は、その場に現れただけで周りの空気が
    変わるような人。まあ、皇族とか吉永さゆりレベル。
    品格とか礼節とか、そういう内面を磨いては?

  139. 名無しさん : 2018/09/03 17:29:24 ID: EZuYaIlI

    私も、50前のオヤジに「俺たちも若くないからさーww」みたいに言われたことあるわ
    一緒にすんな

  140. 名無しさん : 2018/09/09 21:47:49 ID: Bi.dHjek

    まあ私も自分をおばちゃんって言えるようになったのは
    子供産んでからだったから、わからないでもないわ

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