自分が子供の障害を認めないで2次障害を発症させたくせに今何を言っているのだろうと思う

2018年09月09日 06:05

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1534310826/
何を書いても構いませんので@生活板65
948 :名無しさん@おーぷん : 2018/09/06(木)01:38:12 ID:WGR
障害の話を書いていいかわからないけど、最近成人の発達障害を持つ子供の話をよく見る。
自分が死んだあとが不安だとか色々なんだけど、
自分が認めないで2次障害を発症させたくせに今何を言っているのだろうと思う。
その時代は発達障害という概念はなかったとか擁護はあるのだけど、
40年以上前から自閉に関してはあったんだよね。
単に認めたくなくて普通の学校や普通の人生をのぞんで押し付けただけじゃん。


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うちは今26歳の自閉症の息子を介護しているけど、
幼稚園の時もずっと普通の小学校に行かせないのは親の怠慢と言って責められて、
療育手帳をとったら、子供の障害を認めるのかと責められてそういう時代だったの。
うちは小中高と支援学校に行って、療育手帳もとって病院も通って、
成人した今障害者年金もいろんな手当ももらえる立場になって
ちょっと肩の力抜くことができたのだけど。もちろん年金の申請は自分でしたよ。
あの頃は現在発達障害で困っているとか言っている人に
こちらが差別されたんだよって言いたい。
自分の子供を障害者にしたいのかとか、
普通学校になんで入れるように働きかけないのとかって本当に責められた。
私からしたら現在の状況はざまぁなんだけど、
最近あの頃は理解されてなかったとか話がネット上でいろいろあってもやもやするわ。
自業自得なのにね。
あの頃でも障害を認めてちゃんと療育してちゃんと生きている人はたくさんいるんだよ。

956 :名無しさん@おーぷん : 2018/09/06(木)08:21:35 ID:E7Y
>>948
末っ子(乳児)が産んだらダウンだったんだけど
親の会に行ったり自閉症の親御さんとも友達になったり
友人にダウンだったと言うと甥姪が発達障害で療育いってて~とか従兄弟ダウンだよとか
結構障害が身近にあったよ

本当にその頃の親御さんは世間からの無理解、偏見や風当たりが強かった
障害のある子なんかに教育なんて意味あるのか?
健常であることが幸せみたいな風潮の中色々やってくれて、世間にもちゃんと発信してくれて
本当に育てやすい環境の今になったのはあなた達世代のおかげです。
本当にありがとう

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コメント

  1. 名無しさん : 2018/09/09 06:13:52 ID: mZ6eWVJI

    未だにいるもんね、自分の子供の障碍を認めず無理やり普通学級にねじ込む親。
    自分のプライドのために子供の幸せを犠牲にするという。酷い親だと思うよ、ホント。

  2. 名無しさん : 2018/09/09 06:17:07 ID: 7Vtsxwxs

    障害者自体要らないと思っています。
    植松さん支持!

  3. 名無しさん : 2018/09/09 06:23:52 ID: mZ6eWVJI

    ※2
    あなたはもし自分が交通事故などで身体障碍者になったらどうする気?
    この世から排除されても文句ないってことなのかな、そんなこと書くからには。

  4. 名無しさん : 2018/09/09 06:28:55 ID: 1PCusCJo

    何らかの障害を持って生まれるのが50人に1人という
    かなりの高確率なのを知らない人が多すぎると思う。

    ※2
    じゃあまずお前が要らないな。100%脳に障害あるよ。

  5. 名無しさん : 2018/09/09 06:35:32 ID: S88XIgXw

    知的と精神障害は要らないだろ

  6. 名無し : 2018/09/09 06:46:23 ID: RIwH9RUU

    私の知り合いにもいる。たいして有名でもない中高一貫の私立に入れて、内部進学の際に多額の寄付金で進学させてた。
    多分ADHDだと思うけど、親は認めたくなくて、ただのヤンチャな女の子ぐらいしか思ってない。週に2度位、学校から居なくなって連絡来るらしい。
    通院して薬を飲んだり、療育したりするとADHDは側からは分からない位に、落ち着いたりするケースもあるのに。と思ってしまう。
    必要な医療を受けさせないって、ある意味虐待だと思う。

  7. 名無しさん : 2018/09/09 06:50:56 ID: VUqAcqyo

    障害に合った適切な教育を受けさせないのは虐待と言ってもいいと思う。
    でも私ももし若い時に障害のある子を産んでいたら素直に認められたかは分からない。

    可能なら行政が半強制的に適切な教育を義務教育のように受けさせるべきじゃないかな。
    多くの人の反発はあるかもしれないけど将来的には本人にも周りにも国にとっても最善だと思う。

  8. 名無しさん : 2018/09/09 06:51:40 ID: 0cHUFHP2

    なにもせず放っておいて、子供自身が自分でなんとかする、周りがどうにかしてくれるのが
    一番楽だからね。子供に
    対して、本当に良い親でいよう(なろう)とするのは、大変なことだよ。
    苦しんで生きてる子供と同じくらいにね。

  9. 名無しさん : 2018/09/09 06:54:26 ID: RnB23cyo

    んー、一理ではある。
    が、健常児としていても、今さら診断出るレベルならいじめにあってる人もおおいんだよね。
    そっちはそっちで苦労して、更に大人になってもこういう状況で。不登校も風当たり強いよー。
    その状況でざまあはないんじゃねーの?
    (あ、親に対してはその)

  10. 輝く月の灯り照らし出す横顔は日う村 : 2018/09/09 06:54:36 ID: F1UtJIwg

    この社会の塵めが!このうんこ製造機めが!この○○しめが!この人間の欠陥品めが!この反日売国奴めが!とっとと首吊って○んどけ!その方が親に生命保険を渡すことが出来て役に立つだろ
    政府地方自治体が牛や豚よりもガ¥イジを処分すべき理由
    1、生活保護の対象になる2、国費を投じて対策するよりも税負担が小さい
    3、自分の能力の欠如を社会に責任転嫁する輩が一般国民にも増えたら困る4、ハン「ザイ者予備軍だから被害者が出る前に未然に防ぐ
    5、万が一だが、遺伝子が次世代に残ったら困る (結婚する可能性は極めて低いが)6、親、家族、ペットの精神的負担を和らげる(世間体)
    7、無駄な人間を減らすことは二酸化炭素の削減になる(温暖化防止)8、恥をさらしてまで生きる人間が減る
    9、環境汚染防止(人に会わないし万年床なので臭い汚い。寄生虫もいる)10、そもそも、付加価値を生み出さないモノは生かす必要ないし、刹処分することにも抵抗がない(能なしなのに生命力だけは一人前)

  11. 名無しさん : 2018/09/09 06:57:37 ID: NYY8y4qs

    今でも偏見あるで…
    療育に抜けること結構あったとき,
    今やることか?あとじゃだめなんか?って噂が立っていたみたい.
    成人してからやっても意味ないんだがな...
    ただ,皆に説明して回るわけにもいかんし.
    大学勤務でこれやで.

  12. 輝く月の灯り照らし出す横顔は日う村 : 2018/09/09 06:58:00 ID: z4vNV0Ow

    障害者共!
    お前たちにも社会に役立つ方法があるぞ!

    自ガイだあの世に逝くんだしぬんだ
    みんな喜ぶぞ生きてる価値がないんだからしんだって誰も悲しまないよさっさと自ガイだ
    障害者は社会にとってとても迷惑な存在だよ
    さあ首を吊るんださあ飛び降りるんださあ薬を大量に飲むんださあ電車に飛び込むんださあ車に飛び込むださあ火事を起こして二酸化炭素中毒でしぬんださあ存在も残らないようにしぬんだ
    こんな不快な存在が同じ人間だって思いたくないもんな

  13. 輝く月の灯り照らし出す横顔は日う村 : 2018/09/09 07:02:46 ID: pKSr5jzs

    ガイ/ジの首を刎ね耳と鼻を削ぎ落とし目玉をくり抜き脳をぐちゃぐちゃにしてばら撒く可し!

  14. 名無しさん : 2018/09/09 07:10:09 ID: new8JKpE

    荒れそうな話題だなと思って読んでたがやっぱり荒れてた

  15. 名無しさん : 2018/09/09 07:25:42 ID: VR5g0GTU

    コメント欄で喚いてるジャンクって
    十分ミキサー行きレベルでは?

  16. 名無しさん : 2018/09/09 07:41:54 ID: 3e3TY6s2

    普通学級にねじ込ませるのは、やっぱり綺麗事や間違った願望という無理解が原因の一つになってるんだろうね。だからその無理解を避ける為には、逆に当事者が自分の情報を専門家のもと信頼できる相手限定にだけ根回し&勿論匿名でネットに認め(したため)て、世間一般に閲覧してもらう。そうしたら少しは理解して貰えるのかも知れないし、尚且つ同じ境遇の人にはもの凄い助けになるのかも知れない。
    まぁそれでも、かなりの覚悟はいるのだろうけど。

  17. 名無しさん : 2018/09/09 07:46:44 ID: 8WeNDUzg

    昭和も前半の時代なら、家の奥の「座敷牢」って囲い込み軟禁で外に出さずに
    「他人様には迷惑を掛けない(家の恥を晒さない)」ってのも出来たけど
    今だと「人権がありますから」って上の方から隠さないように言ってくる
    じゃあ世の中に受け入れられるようになってるのかと期待すれば、周囲は引いてて
    同じ境遇の人同士で、話し合いとか「こうしてゆきましょう」って会があるばかり
    建て前も大事だろうけどさ、苦労する身内の本音を理解してくれよ

  18. 名無しさん : 2018/09/09 07:50:26 ID: 6VWNWFr6

    高校生の頃、明らかに「えっ」違う子がいて、
    「なんでここに入れたんだろう?」(私立女子高)って話をしていたら
    同じ中学だった子から「家がとてつもなく金持ち」と聞いた。
    当然、いじめではないけど、自然とみんなから無視状態で、
    またそれを本人がいまいちわかってなさそうなのが、見ててきつかったな。

  19. 名無しさん : 2018/09/09 07:53:21 ID: vs70qqpE

    見境なしに障害世帯に噛み付いてる奴は在日の無年金者だと思うことにしてる

  20. 名無しさん : 2018/09/09 08:05:24 ID: Zwp8wpL6

    この報告者、女だろ?
    友人と自閉の子供と、2人きりの家族ならともかく
    旦那や、旦那の親や親類や
    周囲の考え方や圧力によっては必ずしも最善の道を選べるとは限らず
    また、一族の常識が、必ずしも自分の常識とは違うことくらい想像できないのか。

    言っていることは一理あるとは思うけれど
    たまたま自分が、周囲に恵まれていただけだということも分かって欲しい。
    幼稚園に通わせてるくらいだから、旦那はいるだろ。
    自分が子供に受けさせた療育は
    旦那の親も、自分の親も、旦那も反対されて
    離婚して、自分一人だけで母子家庭になっても可能だったかってこと。

  21. 名無しさん : 2018/09/09 08:19:39 ID: 3e3TY6s2

    ※17さん
    後はその人権とかで「障害者様」に仕立てて行くのか、或いは今現在でも迷惑がかからない様に学業でも就職でも「囲い込み」をしていくのかは、親の判断にもよると思う。
    だけど後者だと何たら支援団体が「サベツガー」って
    言い出しそうなのも頭が痛いところですね…。

    米欄が荒れてますけど、彼らの言う事も一理はありますよ。そんなに差別がと言うなら、健常者でも法を犯せば死刑になるのだから、そういう所も平等にしてもらわないとダブスタ定期で困りますよね。

  22. 名無しさん : 2018/09/09 08:45:01 ID: tXYmTeLQ

    障害者いらないって喚いてるバカクズキチ(この時点ですでにアウトだけどなw)は、事故や病気で障害を負う可能性があるってことわからないのか?
    そんな奴らは障害を負うことになったら絶対自タヒしなさい。※2お前のことな
    ※13
    お前も精神障害患ってるから自分でやってみ。そして証拠にここのまとめのキャプと一緒にその様子を動画にしなさい。はよ。

  23. 名無しさん : 2018/09/09 09:11:19 ID: jIRukDAw

    自閉や発達といった内面の障害への理解が広まったのはこの頃奮闘してくれた人達のおかげだよね
    ありがとう

  24. 名無しさん : 2018/09/09 09:17:25 ID: aayu2tE.

    今も差別あるし大人も教師も差別する、学校でイジメ受けていたが何もしない今も陰でイジメする
    大人はPTA自体が差別してくるなにもかもクルッテイル俺は俺の家族は只ガマンし耐えている
    汚い奴らが多すぎる「なあ宮崎東小学校のPTAや教師共」

  25. 名無しさん : 2018/09/09 09:19:20 ID: BUOf3DzQ

    なんだろうこの八つ当たり感
    知的に障害がなくて普通学級に入れた場合だって辛いことは親子ともどもあるのにな
    自分らがやれることはやったんならそれでいいじゃん
    何故他の人にざまぁだの自業自得だの言えるわけ
    この報告者の場合、見下さないとやってけなくなったと言ってくれる方がマシ

  26. 名無しさん : 2018/09/09 09:34:52 ID: GlnXQwhQ

    中学の時の同級生に居たなあ
    明らかに知的に問題があるのに、普通学級に入れられてた子
    授業なんかついてこれないし、会話がまともに成立しないからクラスメイトの輪にも入れない(でも入ろうとしてくる)
    課外活動の時は勿論クラスメイトがお世話係だから、同じクラスの1年間は事あるごとにストレスだった
    今思えばあの子自身も楽しくはなかっただろうに、何のために普通学級に入れたのか
    本当に理解できない

  27. 名無しさん : 2018/09/09 10:18:12 ID: ohRvyNCY

    いうても知的障害ないと普通学級しか入れない自治体とかもある
    知能指数高い自閉でコミュ力ゼロな子とかの受け皿はあんまりないんだよね

  28. 名無しさん : 2018/09/09 10:20:05 ID: x.kj4KIQ

    障がいが有ろうが健常者だろうが、凶悪犯罪者は隔離してほしいわ。

    この前の祖母を手に掛けた人、「発達だから」という理由で減刑って、なにそれ?

  29. 名無しさん : 2018/09/09 10:38:05 ID: KkOOcQMc

    子供が小さい頃からちゃんと受け入れて周りの人の理解や協力に支えてもらって
    無事学校卒業できたけど就職であっという間に挫折して引きこもった人
    私の周りだけでも3人くらいいる。
    ロングバケーション中なの~ってお母さんはたちは前向きに言うけど。

    認めなくて何もしてないから二次障害なんて起こしてるんでしょざまあはない。

  30. 名無しさん : 2018/09/09 10:40:24 ID: OxHm8NdY

    今まさに、知的遅れのないASDを育ててる。
    普通級判定だから普通級しか行けない。
    インクルーシブとか言う考え方で、知的障害の固定学級しかない地域。
    本人は苦しんでるかもしれない。でも、どうしたら良いのかわからない。

  31. 名無しさん : 2018/09/09 10:53:44 ID: wPjbtW7Q

    ※27
    うちの自治体それだった(今もそうかも)
    今思うとあの子・・・って子は同級生にいたが、そういうのが発達してない時代だし田舎だしグレーゾーンだったもんだからはっきりしなくて親御さん真剣に悩んでたけど療育できなくて気の毒だったなあ
    とうとう宗教というか占いにハマっちゃったところまでしか消息しらないけど、あそこのお母さん本当に頑張ってただけに悪く言えないわ

  32. 名無しさん : 2018/09/09 11:15:16 ID: JCcbj6Yw

    植松も後天性の精神障害者だったって判明したそうだね
    支持するとか同じこと主張する人は自分にも同じ症状が出てるんじゃないか心配したら?

  33. 名無しさん : 2018/09/09 11:20:02 ID: /z/mWjXY

    愛がすべてなんだろ。頑張れないわけない。

  34. 名無しさん : 2018/09/09 11:21:21

    >>30
    知的遅れが無いのなら、本人も周りと違う事を理解できてしまうから色々辛いよね
    幼い頃は良いかもだけど、大きくなってくるとね。 色々見えだしてくるもんね
    療育行かせてあげたいよね。 良い親だよ、子供の事をちゃんと想ってる。
    お金が無い自治体とかはマジでヤバイ子しか助けられないから、本当に難しいよね。

    周りに作業療法を受けられる施設などは無い? 基本一県に一つはあるんだけど
    仕事の内容はググってもらえばわかるけど、基本的に生きづらい人とその家族のサポートなんだ
    もしこれが無理でも、サポートグループやサイトを探してみて。(作るのも良いかも)
    同じ境遇の親は全世界で数えきれないほど居るんだから
    一人で考えちゃダメ、できるだけ人と繋がって、喋って、助けあって、蓋をしないで
    あなたは一人じゃないんだからね

  35. 名無しさん : 2018/09/09 11:55:41 ID: aUxnQvvQ

    普通学級にねじ込むのはクソだと思う
    親も発達でそれとなく教師が伝えても意味がない場合も割とあるけど

    普通学級に馴染めなくて支援学級が落ち着くから休み時間の度に遊びに来る子がいて、
    その子もある意味被害者なんだけど、療育されてる訳じゃないからコミニケーションに問題があって
    支援学級に通ってる歩けるけど走るには難しい子を一方的に追いかけまわして
    絡んで大変だったり二次被害があった時期があった

  36. フリーキン日村 : 2018/09/09 12:08:36 ID: pKSr5jzs

    ガイrジは屠刹だ屠刹グチャチャのチャ!

  37. 名無しさん : 2018/09/09 12:31:36 ID: g1m8rym.

    最近はツイの障害児親でも諦められないのか、外国でわインクルーシブだとか
    障害児が身近にいるほうが理解が進むとか言い張ってる人がちらほらいるね
    療育が何もできてない障害児は誰とも友達になれないんだよ
    それが現実
    特に脳の障害が重いと、専門教育受けて自分をコントロールする術をまず学ばないと
    自分も介護する側も苦しいだけになってしまう

  38. 名無しさん : 2018/09/09 12:32:59 ID: g1m8rym.

    ※32
    植松は障害者というより薬物中毒者だった

  39. 名無しさん : 2018/09/09 12:35:56 ID: OO/LpArc

    療育手帳って知的障害の手帳だから自閉だけじゃ取れないよ
    支援受けたいからIQ上がるなーって思ってる親もいるくらいだよ

  40. 名無しさん : 2018/09/09 12:56:55 ID: JCcbj6Yw

    ※38
    精神鑑定で自己愛性パーソナリティ障害と診断されたんだよ
    薬物中毒は自己愛が影響して薬に手を出した結果の二次障害

  41. 名無しさん : 2018/09/09 13:33:21 ID: Hcgc34yY

    知的な遅れがない軽度の自閉で将来的には健常者と同じ土俵に立つしかないんだったら私立エスカレーターに突っ込んで寄付金積んでとにかく高卒大卒の学歴を付けてやるのは正解だと思うわ

  42. 名無しさん : 2018/09/09 14:49:10 ID: LcciNes2

    報告者も頑張っただろうけど理解者に囲まれて恵まれた環境にいたことも大きいよね
    子供に発達の疑いがかかった時に姑に真っ先に言われたのは「ウチの家系にはそんなのいない」だったよ
    旦那も障害に理解がなく療育にも否定的だった
    知能に問題ないから療育手帳ももらえず薬は副作用を起こして中断せざるをえず八方塞がり
    学校は知的支援学級しかなく普通級に在籍したまま他校に新設された発達支援学級に週に一時間の療育を受けるために車で一時間かけて通うしかなかった
    中途半端なグレーゾーンが一番大変だし行政の支援もないんだよね

  43. 名無しさん : 2018/09/09 15:14:55 ID: ruPUE3vo

    報告者の文章が、
    *主語が判別しにくい
    *1人称の種類多過ぎ
    ので読みにくい。

  44. 名無しさん : 2018/09/09 15:51:02 ID: BFTLguZw

    報告者が環境に恵まれていたと書いている人いるけどさ
    昨今でも家族親族にさえ理解されにくいのに、二十年以上前に良い環境が
    この人の周りだけあったとは考えられないよ
    障害を持っている子供を産むだけで母親が家族親族を含む周りから責められた時代だよ
    恵まれていたとしたら逆にこんな投稿しないでしょ

  45. 名無しさん : 2018/09/09 16:24:24 ID: TjVQUmI2

    鬱で心療内科っても、既知と一緒に暮らすのは絶対嫌だ!
    と声高に叫ぶ30代40代も多いしな。<親戚の嫁さんがそう
    と思えば、80代90代で偏見なく、早く心療内科行って治療してもらお!
    という爺様婆様もいる。 この差はなんだんだろうね?

  46. 名無しさん : 2018/09/09 16:57:11 ID: N.xH1hj6

    ※45
    くしゃみして咳出ても、「これは風邪じゃない」とか言い張る謎の人たちいるじゃん
    あの人たちって普段、風邪引きの人を自己管理がー私はーとかこき下ろす人なんだよ

  47. 名無しさん : 2018/09/09 17:38:37 ID: O6HkjMkM

    発達障害、精神障害って言っても広すぎるしね。社会全体の問題だけど医療だけが研究して、当事者と直近の人がその研究結果を各自で学んでなんとか対処してる段階だし。

  48. 名無しさん : 2018/09/09 19:37:15 ID: AhiVYb6s

    普通校に入れた方がいい入れない方がいいは結構世論に流行があるように感じる
    今は入れないがちょっと多いような気がするけどまた変わるかも
    基本景気が良くない時はみんな余裕が無くなるからすぐ支援学校行けって言う人が増える

  49. 名無しさん : 2018/09/09 20:41:43 ID: .tIReEI6

    団塊ジュニア世代だけど
    しょうがいじは特殊学級か
    学校で面倒見られなければ専門の学校にいくのが当たり前だった

    しょうがいじを生んだら責められるのはいつでも同じじゃないのかな
    結婚する前の素性調査でも調べるのは犯罪歴や国籍だけじゃないよ

  50. 名無しさん : 2018/09/10 09:54:11 ID: VdR8xirU

    身内から背中撃たれて辛かっただろうね
    えらかったね、がんばったね、おつかれさま

  51. 名無しさん : 2018/09/10 13:13:27 ID: XmqS2bB.

    普通学級にむりやりねじ込む輩は、やっぱりまともな障碍者家庭から見ても迷惑なんだな

  52. 名無しさん : 2018/09/10 15:19:22 ID: 19gQefnE

    ※41
    知的遅れがない軽度の自閉は大抵がコミュニケーション能力、社会性が低い(というかそういう定義)
    だから学歴だけじゃそのあと自立できないと思う
    それよりも専門性のある技術を習得して対人能力の必要ない仕事についた方がいいと思う
    エンジニアやプログラマーにアスペルガーやADHDが多いのもそういう理由

  53. 名無しさん : 2018/09/10 16:36:37 ID: 0m1PB7zo

    うちの子は24歳だけど、俺の回りには報告者のような目に遭った人はおらんな。
    そして20年前でも発達障害とかアスペルガーなんんて単語は普通に使われていた。
    障害児を持つ親同士の組織やNPOも存在してた。
    うちの子は小学校でも児童相談所でも養護学校に行くように言われ
    施設に入所するように勧められた。
    しかもうちは人口10万程度の田舎の小都市。
    いったい日本のどこにこんな時代があったんだろうね。
    成人の障害者の問題なんてもう50代に入ってる障害者も多いのに。
    そういう人を対象に入居できる施設は最近のほうが充実してきたのは間違いないけど。

  54. 名無しさん : 2018/09/10 17:21:33 ID: BFTLguZw

    米53
    そんなに以前から日本全体で発達障害やアスペルガーに理解があったとしたら
    大人のアスペルガー等の問題がたくさん出て来るはずないよ
    それこそ環境に恵まれていたんだね

  55. 名無しさん : 2018/09/11 15:47:44 ID: e.BjjhyM

    で、2次障害ってのは具体的に何なのだろう?

  56. 名無しさん : 2018/09/11 16:08:55 ID: sXFHAuJ.

    ※3もし自分が交通事故などで身体障碍者になったらどうする気?

    ※2みたいな人はそう聞かれたらきっと「産まれつきじゃないからOK!」とか言うんだよ。

  57. 名無しさん : 2018/09/12 00:52:24 ID: BFTLguZw

    米55
    「発達障害」「二次障害」で検索すると詳しく出て来ますよ
    おおまかに言うとストレスを与え続けて鬱等の精神障害を二次的に発症したりする事です
    具体例では発達障害を認めず本人の怠惰のせいにしたり追い込んでしまって起こります

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