2018年09月22日 09:05
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1536044030/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part103
- 932 :名無しさん@おーぷん : 2018/09/18(火)19:40:55 ID:pJO
- 賛否あるだろうことは先に言っておく。
私は身体障害者。
パッと見にはわからず、今は定期的に検査を受けながら普通に生活できるレベル。
それで、障害者手帳と共に、割引の効く交通ICカードを持ってる。
Suicaみたいなもので予めチャージして使うんだけど、
必ず本人と介助者、二枚一組で使わないといけないことになってる。
いざというときの為に介助者を連れてどうぞ、介助者の料金は取らないので、という事になってるらしく
なので、一人で出掛けるときは普通料金で出歩いている。
- が、結構ICの読み取りエラーってあるんだよね。
ちゃんとタッチしてた筈なのに、駅からの出入りが記録されてないことがあり
その都度駅員さんに、ICカードを二枚揃えて見せ、障害者手帳も見せ、直してもらっていた。
なんだけど、こういう事があると、サービスセンターから郵便で注意がくる。
「必ず二枚一組で使ってもらうことになります、適正な利用を徹底してください」と。
「あまりにひどい場合は、カードの利用をとめる場合もあります」と。
申し訳程度に末尾に「駅員に直してもらった場合は大丈夫」と書いてあるけど、
腹が立つには変わりない。
こっちはちゃんと使ってるのに、明らかに「不正するなよ」って書き方の手紙ばかり送られて苛立つ。
しかも今日は、仕事中に二度も電話がかかってきてた。
連休中にあちこち出掛けていて、どこかでなにかが引っ掛かったんだと思われる
(どちらかが間違えて普通のSuicaを使ったかも。まだわからない)
そして前科(ではないけど。読み取りエラーが起きたときに通知が来ていた)があるから
電話での注意になったんだと思う
向こうの言い分もわかる。税金で払われてる福祉を悪用するなっていうね。
でもこっちは適正に使っているのに、平日の昼間に、仕事もしてるのにガンガン電話かけてまで
注意をしにくるって、かなり苛立ってくる。 - 933 :名無しさん@おーぷん : 2018/09/18(火)20:13:04 ID:CsX
- >>932 普通のICカードも結構読み取られずピンポンなっちゃう人も多いし
入れ物をきっかり分けてうっかり間違えないようにするしかない
実際うっかり装って不正する人もいるから向こうもピリピリしてるんだろうから
腹立ちはわかるけどしょうがないんじゃない?という感じ
タッチされたかどうかは画面に出てると思うけど
そこでも表示ミスがある?
ないならしっかり見てから出るしかないね - 936 :名無しさん@おーぷん : 2018/09/18(火)23:35:29 ID:Czp
- >>932
自分に責任のない事で責められ続けるのは本気で神経に障るよね
相手に聞く耳がない場合は特に
電話がかかってきた時に、ちゃんと今までのも全てエラーで、不正は一度も
やってませんって伝えられた?
むしろ、次にエラーを出したら即報告するから電話番号と担当者の名前を
控えさせろと言ってもいいんじゃない?
毎度毎度郵送費を使わせるくらいなら、こちらから即電話報告するって
毎度毎度こちらが不正をしたかのように責められるのはたまったもんじゃないって
エラーが出る度に、また「不正をするな」と言わんばかりの手紙をよこすのはやめてくれ
ごく一部だけど役所には、支援を受けている人と家族を乞食のように扱う人がいる
役所の人間に、尊厳を踏みにじられる謂れはないよ
怒れ
コメント
普通に疑われてると思うぞ
結構エラーあるんだよねとか呑気な事言ってないで取り扱い方を考え直した方が良い
これは報告者が…
映画も客にいきなり「録画すんな不正すんな」って説教する事から始めるし
ゲームなんか起動のたびにコピー禁止コピー禁止って数秒宣言してから始まるんだけど
自分由来誤動作の注意事項すら許せないんだな
俺だけはこれだけは特別扱いしろなのかな
ちゃんとタッチしてもエラーになる再タッチしても駄目とかなら、ICカードの不備かカード入れに余計なものを入れて誤動作してるんだと思うし通過した時の表示をよく確認すればいいのに
一人当り頻繁にエラーになってたら新宿や渋谷は麻痺しちゃうw
Suicaを10年以上使ってるけど、エラーなんか出したこと無いぞ。
よほど雑な当て方してるんだろうな。
周りに迷惑かける事になるんだから、横着しないできちんとやれよ。
※3
>映画も客にいきなり「録画すんな不正すんな」って説教する事から始めるし
>ゲームなんか起動のたびにコピー禁止コピー禁止って数秒宣言してから始まるんだけど
これは全員に対して見せる文言だぞ
今回のケースとは比較の対象にならん
障がい者なんてこんなもんでしょ
一人で出歩く時も障害者割引用のカードで正規料金払ってるけどエラーが多くて警告書が来て腹立ててるって事?
特別な割引を利用しないなら一人外出用に普通のSuica使えばいいじゃん。
ガイ○か?
☓ こっちは適正に使っているのに
○ 変なエラーが頻発するような不正な使い方で、駅員やサービスセンターに余計な仕事を増やしている
一人で出かけられるのなら、そもそも障害者認定がすでに当てはまらないほどに快癒していると思う
いや、これポンコツシステムなんやで
※10
と私も一瞬思ったけど、健常者と同じような仕事と給与では働けない可能性のほうが高いので(四肢欠損かな?義足っぽい)
交通費の割引ぐらいはあってもいいと思い直した
※10
そもそも重大な病気も障害認定されるってわかってないの?
ペースメーカー入れてる人とか認定トップレベルよ?
心臓に機械入れてて“快癒”とかありえると思う?人工コウ門は?
見た目にわからない障害ってそういうのも含むんだよ
介助者が必要かどうかと言われたら正直不要な人も多いと思うけど ぶっちゃけあれは「いざ何かあると面倒だからできるだけ一人で行動すんな」という行政の意思な気がする
こんなにエラーが出ても取り扱いについて見直すという当たり前の考えに至らないってことはそっち系の障害じゃないの?
>(どちらかが間違えて普通のSuicaを使ったかも。まだわからない)
上記の文言があるって事は二枚持ってるんだよね
1人で出歩くときは障害者手帳と割引の効くカードの方はカバンの奥などに収めておく
手元には割引なしの別カードのみをかざせるようにするでおkなのに何カリカリしてるのかイミフなんだが
「というクレームを害者の方から受けたセンターのモンやけど、これワイらが悪いのか?
せや、害者のフリしてスレ立てして様子見てみようやないかい」ってことだろ
なんかSuicaと特別な会計になるカードを二枚重ねて使わないといけないのに
二枚重なることによってエラーが出やすくなると言う話なのかと思ったら
どうも普通に報告者の方が使い方悪いとしか思えないような感じなのかこれ?
同じように使ってる人が読んだら理解できるのか?
>どちらかが間違えて普通のSuicaを使ったかも。まだわからない
こういう凡ミスをするたびに警告が来るなら、ミスしなきゃいいんじゃね?
よくわからないけどICの読み取りエラーって、そのカードがってことかな
ならカードの問題か、読み取る方の問題で、改善すべきはもちろん作ってる側
この場合この現象は使ってる人たちすべてに起こるので、クレームも多かろうし早期改善が望まれる
それと別にSuica間違ったかもということがあるなら改善すべきはこの人
※9さんが言うように手間を増やしてる可能性もある
情報が少なすぎて賛否両論もなにも、判断しようがなかった
そんな頻繁にエラーになるわけネーだろ
どう考えても取扱に問題がある
読み取れたり読み取れなかったりすんなら
取扱いの問題の可能性が高いねぇ
※17 スルッとkansaiというものではなかろうか。
入退場時に読み取りエラーあったらゲート閉まるし、バス運転手さんに止められると思うんだけどな。あと間違えたんだろうが正規の使い方してなければ不正なんだけど。仕事だって悪意がなくて間違えただけだって責任は発生するし同じ事が起こらないように対策するでしょ。サービスセンター責める前に己の行いを反省すべきでは?
どういうシステムなのかよく分からん
1人の時は普通のスイカ使えばいいのでは?としか思えない
どうしてもそのカード使わなきゃダメなもんなの?
じゃ、障害者割引を無くせば解決
不本意でないのはわかるんだがイマイチ状態がイメージできんわ
きちんとタッチしているの「きちんと」が自分基準であって
システムが求めている基準を満たしていないんだろう
2枚スイカを持っているから入るときと出るときで間違えて、入場記録が無いとかそういう事か?アタマも少しダメなのかな。普通の人なら間違えないように分けたりするんだよ。
小銭や他のカードと一緒に入れると、結構エラーになるね
二つ折りタイプのパスケースに分けて入れるといいよ
ちゃんと使っててエラーになるなら、役所に言って取り替えて貰うべし
自分は悪くないと思っている人間は自分のミスに気付かないんだよね
後ろめたいことがあるからいちいち目について気に障るんだろうね
防犯カメラに文句つける人種と同じ穴のムジナ
連続して同じゲート(?)から本人と介護者が入場するのが原則なんだから、
システムも連続して入場した記録がなければエラー出るようになってるんじゃないの?
カードにしか情報が入ってないとでも思ってるんだろうか。
読み取りに当てる時間が短いんだと思うよ
あれは距離は結構離れてても良いんだけど時間きっかり読ませないとエラーになりやすい
乱暴にバシン!って一瞬だけたたきつけてる人程ピーピー鳴ってる
こういうのが差別に繋がるから変なカードなんて廃止しろ
財布に入れてたり、他のカードも一緒に入ってるパスケースだと、頻繁にエラーが出るな、今はカードだけ出して直接タッチしてるから、エラーが出る事無くなった。
まあ、居るんだよね「誤作動は機械側が悪い、自分には何の落ち度も無い!!」って思い込んでる輩。
「使い方が悪くて誤作動起こしてる」って言っても、絶対に理解しないし。
報告者は身体じゃ無くて、精神の障害持ちなのかな?
AV見るたびに「不正なコピーは処罰の対象に」って出てくる
腹立つ
報告者は静電気体質だったりしないか?
身内がそれでしょっちゅうICカードをおかしくしているから気になった
あとは鞄に磁気のあるものと一緒に入れてるとか
スイカ自体が悪くて頻繁にエラーになるようならスイカを交換してもらえるよ
2枚持っていてどちらかだけ、ならその可能性もあると思う
以前使っていたスイカがタッチしても反応しなかったりエラーが頻繁に起こって駅員さんに言ったら変えてもらえたことある
こういう事があるから障害者団体とかって必要以上にキレるようになるんだよな
踏みにじられる前に叩き潰せみたいな事になって
そんなエラー頻繁に起こるか?
結構ICの読み取りエラーってあるんだよね。とか当たり前のように言ってるけど
ちょっと自分のこと疑った方が良いんじゃないの?
まぁ本当に障害で生活してる人にとっては名古屋城にEV.付けろなんて言う団体達は迷惑でしかないだろうけどああいう人達のせいでとばっちり食らってるんだろうな、実際無理だろうけど同じ障害者の人達がああいう団体を徹底的に糾弾して大人しくさせたら一々役所もそんな手紙送って来ないと思う。
同じ財布に入れてるのに交通系ICカード(パスモとスイカ)をこの8年で
それぞれ2回ぶっ壊してるので案外交通系は弱いと思ってる
それよりも使用頻度の高いEdyはそれらよりも古いけど一度も壊れたことがない
※40
スプリンクラーも非常階段も照明設備もエアコンも着けるけど、
「史実にないから」エレベーターはつけない、って話がどうかしたって?
よくわからないけど、割引いらない場合あるなら普通のSuica持てば?
Suica使ってるけど、特定の店舗の端末でばかりエラーが頻発してた
毎日の通勤や他店利用では何ともなくて、そのケーキ屋だけだった
そういうへたった機器の可能性
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