子供ができる体なのに産まないのは家畜以下、お前はこの世に何の貢献をしてるの?と言われて面食らった

2018年09月25日 22:35

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1537329135/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part104
112 :名無しさん@おーぷん : 2018/09/22(土)20:55:56 ID:Z4f
女なら子供を産んでこそ一人前、みたいな話をよくネットでは見かけるものの、
このご時世そんな事をわざわざ言葉にして発信する人なんて
ほんと限られた界隈の少数だと思ってた。現に今まで言われたこともなかった。
でも今日、子供ができる体なのに産まないのは家畜以下、
豚や牛だって子供産んでるのに、お前はこの世に何の貢献をしてるの?
とすっごい冷静にしっかり目を見て言われて面食らった。


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確かに少子化だから子供産まない事をたまに申し訳ないって思う事もあるけれど、
強制されてまで子供は必要なのか、というか他人にとやかく言われる問題じゃないと
今更ながらにその人の発言にムカムカ。
昔はこんな人じゃなかったんだけれど、やっぱりもう距離おいた方がいいでしょうか。
それとも、今その人の奥さんが妊娠中だから、
何か一時的なはっちゃけみたいなものなんでしょうか。

113 :名無しさん@おーぷん : 2018/09/22(土)21:08:09 ID:RrZ
>>112 強制されてでも子供は必要だとは思わんこともないっちゃないけど
そいつに言われる必要はないよね
はっちゃけだけど一時的だとは思えないし構う必要ないんじゃない?
向こうが謝ってくるまで放置でいいさ
もちろんお祝いも無しでね 
なんか言うようだったらお前、前何言ったか忘れてんの?とでも言えばいい

遠回しな奥さんageをしたいのか、奥さん偉いから俺も偉いなのかもねえ

114 :名無しさん@おーぷん : 2018/09/22(土)22:00:36 ID:AvM
>>112
うっへぇ
え?子供を産めない男性と同じ様に貢献してますけど?
妊娠中の奥さんが聞いたら傷つくようなこと言っちゃ駄目ですよ。っていってやりたい。
産めるようになってから言えってくらいありえない。
(妊婦が言っても有り得ない発言だけど)
一時的か妊娠で表に出してきたのかわからないけど疎遠一択。

115 :名無しさん@おーぷん : 2018/09/22(土)22:18:14 ID:VZd
>>112
子供ができる体なのに産まないってどういうつもりで言ってるのかね
どうせそのうち勝手に地雷を踏み抜くんだからほっとけほっとけ

116 :名無しさん@おーぷん : 2018/09/22(土)22:38:15 ID:zcA
>>112
>>子供ができる体なのに産まないのは家畜以下
>>豚や牛だって子供産んでるのに、お前はこの世に何の貢献をしてるの?

そいつはその言葉を、子供のいない男にも言ってる?
その言葉を、結婚の覚悟もなく彼女に堕ろさせた男にも言ってる?
生まれて来る自分の子供にも、牛や豚でも子供を産んでるのに
産まない人間は家畜以下だと躾けると思う?そんなわけないやん

そいつは自分より下に見てる人間にしか言ってない
女の価値はそこにしかないって言ってるよね?
子供を産んで、やっと牛や豚と同等だと言ってるよね?
そいつは女の納税には価値を置かない、女が年金保険料を納付する事にも価値を認めない
誰彼かまわず、そんなご高説を垂れてるなら「子供できてはしゃぎすぎ」って言えるかもだけど
言う相手を選んでいるなら、それはそいつが線を引いた「目上」と「目下」だよ

穿った見方をするなら、そいつの奥さんからの的外れな宣戦布告かもしれんけど

117 :名無しさん@おーぷん : 2018/09/22(土)23:36:46 ID:W0A
>>112
産まれてくる子を待って幸せに包まれてる人なら、そんな風に他人を攻撃しないでしょ
子を産まない人を叩く、産んでもデキ婚は叩く、若ければDQNと叩く、母子家庭を叩く
他人を見下すことでようやく自分を保てる位、荒んだり不安を抱えた人はいるよね
ネットで毒吐くのに収まらず、リアルでやる人間とは
親しくないなら距離置けばいいと思う

118 :名無しさん@おーぷん : 2018/09/22(土)23:54:18 ID:PT7
>>112
思いっきりセクハラだよー
政治家だったら袋叩きね

119 :名無しさん@おーぷん : 2018/09/23(日)00:29:11 ID:ASb
あーID変わってしまった…>>112です。
そもそも私が産める産めないの身体的な話すらした事ないのに
「そういえばさぁ」っていう入りから急にそのセリフだったので、
セクハラとかって言葉すら思い浮かばずだった。
その人同じ職場の別部署の人なんだけれど、
以前は本当にいい人、優しい人って感じで、変な事言ったりしなかったんだ。
でもそっと関わるのやめます。ありがとう。
これが女性から言われたんなら、
ぐぎぎって思いつつもお腹を痛めて子を産める立場同士、聞き流せたと思う。
>>116さんの、子供を産んでやっと牛や豚と同等だと言ってるよね?
っていうの、本当にそうだね。
めちゃくちゃ目下に見られてるんだろうなぁ。
子供さん産まれてお祝い渡してどうのこうのってなる前に変な人だと知れてよかったかも。
ある意味有り難いや。

121 :名無しさん@おーぷん : 2018/09/23(日)09:50:02 ID:xBH
>>119
家畜以下なんて女性から言われても何言ってんのこいつ?だよ
産んだらはい終わりじゃないんだから産むことだけ比べられてもね

向こうから接触してこないといいね。
接触して来たときに離れるの協力してくれるよう同じ部署で仲のいい人に
距離置くこと根回ししとくとかどうかな?

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コメント

  1. 名無しさん : 2018/09/25 22:41:51 ID: zW6tZzNE

    奥さんと子どもこれから苦労するだろうなぁ

  2. 名無しさん : 2018/09/25 22:42:01 ID: yNR0O45s

    同じ職場で働いてるんだから、ちゃんと貢献してるじゃないか
    税金も納めてるし

  3. 名無しさん : 2018/09/25 22:43:53 ID: iPDBut5k

    真面目な納税者であれば社会維持のため立派に役立ってるだろ

  4. 名無しさん : 2018/09/25 22:45:16 ID: sKln7oSM

    女は子供産むことしか役に立たないだろうが、これだからま〜んは。

  5. 名無しさん : 2018/09/25 22:45:46 ID: EGqAtwu.

    標準的な家庭板系まとめサイト住人だな
    表に出すか内心に留めておけるかはさておき、ここにもゴロゴロいるだろ

  6. 名無しさん : 2018/09/25 22:47:48 ID: YLMfc44.

    「はっちゃけるとこうなってしまう人」とは距離を置いたほうがいいよ

  7. 名無しさん : 2018/09/25 22:50:19 ID: 6T2NKBas

    ※4
    相手もいないお前には全く関係の無い話だから気にするな
    それより税金と年金は自分でちゃんと納めるんだぞ

  8. 名無しさん : 2018/09/25 22:52:09 ID: 3vtkEXbo

    ※4
    と、う○ことし○このみ製造するち~んが吠えておりますw

  9. 名無しさん : 2018/09/25 22:53:09 ID: g6LIMu1k

    お前も産まない家畜以下じゃん
    チンカスさんブーメランだぞw

  10. 名無しさん : 2018/09/25 22:59:33 ID: /Bu/79sc

    ※4
    共働き()

  11. 名無しさん : 2018/09/25 23:03:45 ID: BJJbAcJk

    こうやって子供を生まないことを正当化しつづけた結果が今の少子化だがな
    出生率は国が強制的にでも産ませないとやばいレベルにまで来ているよ

    男は相手さえいりゃ作れるし作りたい人間が大半だ
    相手をしない女や作ろうとしない女が悪いのは明白

  12. 名無しさん : 2018/09/25 23:09:03 ID: CzgUZRi6

    ※11
    そりゃお前と子作りしたい女はいないだろうな

  13. 名無しさん : 2018/09/25 23:12:39 ID: p2l38FGs

    ひどいこというなぁ
    完全に相手がおかしいことはわかるけど
    心の準備もなくいきなりこんなこと言われたら泣いてしまうわ

  14. 名無しさん : 2018/09/25 23:14:02 ID: Ct.ulms.

    それ、言われた事を社内中に広めた方がいいよw
    「この前いきなりあの部署の◯◯さんに面と向かって目を見てこんな事を言われたんですけど…」
    って。
    女性社員全員に言い触らして、そいつの同じ部署の人間や上司にも言っとくといい

  15. 名無しさん : 2018/09/25 23:14:22 ID: l5qKxlTE

    今時そんな家畜みたいな事してるのか?って言って差し上げろ

  16. 名無しさん : 2018/09/25 23:16:20 ID: 4aJ1kFiU

    そいつがジャッジするわけじゃないから気にするな
    支障が出たら鬱陶しかったら上司に相談なりすればいい

  17. 名無しさん : 2018/09/25 23:16:33 ID: ISuQIi4.

    ※9
    もしも嫁が専業主婦で嫁と子供を養ってるならこれ言う権利あるかも知れないが、
    嫁が共働きだったりパートしてたりしたら
    子供を産めない上に嫁と子供もまともに養えない旦那なんて家畜以下だよ

  18. 名無しさん : 2018/09/25 23:23:02 ID: EDvjcPkU

    まともなのは11だけだね。個人の人権ばかりを声高に叫んでいい気分になってる人は間違いなく自己中丸出しのアホ。少し前に流行った「私らしく~」「ありのままで~」を自分勝手、気まま、自分の好きな事しかしたくない奴が、都合よく使ってるだけ。そんなバカ共のせいで、どこも人手不足。生活が不便になると、自己中ほど文句言うよね。

  19. 名無しさん : 2018/09/25 23:25:29 ID: 4mAi.Kf2

    教養の無い人。

  20. 名無しさん : 2018/09/25 23:25:59 ID: 4YW3l5gY

    「産まない人は生産性がない」発言した人に対してフルボッコ←分かる

    「だけど35過ぎたら結婚してない人は人間性に欠陥がある、どこかおかしい」←?!w

    勤労して納税してる時点で文句言うなって言うならば、いい年して結婚してない独身に対しても一緒よね。

  21. 名無しさん : 2018/09/25 23:34:04 ID: 1wNXBUu2

    マジマジと見つめて無視が正解。
    上司に報告。

  22. 名無しさん : 2018/09/25 23:34:20 ID: KhaBjY0Q

    ※11
    人間の子供ってのは「産む」と「育てる」のに割く労力が半端ないから皆躊躇するんやで。
    他の動物と比べても生物設計として割と限界に来とるんやないかと思うほどや。
    作る作業「だけ」大好っきで威張られてもね…

  23. 名無しさん : 2018/09/25 23:34:20 ID: LHgJpAdI

    まあメスの役割ってそこだし

  24. 名無しさん : 2018/09/25 23:39:25 ID: S5SctsJs

    産んだ後の方が大変だと思う

  25. 名無しさん : 2018/09/25 23:47:45 ID: qqL.Wj/k

    赤ちゃん大好きだし、子供は可愛いし、きちんと育てられる環境があるなら5人でも6人でも産むわ
    でも現実はそうはいかないので、大学まで行かせることを考えると2人までだなぁ

  26. 名無しさん : 2018/09/25 23:58:12 ID: hTkAZxkE

    小学生の頃から子供を産む道具だと言われる度に気持ち悪くなる。なんで女に産まれてしまったんだろう。

  27. 名無しさん : 2018/09/26 00:05:19 ID: LHgJpAdI

    産むだけでいいならいくらでもするけど
    その後の身を削って守ったり必死に稼いで食わせたり健全に成長するよう気をつけて育てたりを考えれば、畜生みたいにポンポン産めないでしょう
    こういう物言いをする男は妊娠出産以外の全負担全責任を負ってくれれば良いのに
    そもそも他人事のように女だけ責める論調だけど、育てるのはお前もだからね?と

  28. 名無しさん : 2018/09/26 00:50:59 ID: ZJ.1sCbw

    今ある仕事のほとんどがAIにとって代わられるって言われてて、自分の将来さえ不安なのに子供増やしても、果たしてその子がちゃんとした仕事に就けるのかさらに不安。

  29. 名無しさん : 2018/09/26 01:01:33 ID: hLQ89V12

    暴言にも一分の理

  30. 名無しさん : 2018/09/26 01:11:12 ID: F9FtMbCc

    正直な男だなw
    言葉に出すと厄介だから(セクハラだのモラハラだの煩いぞ~?)本音はネットに書き込むだけにしておこうよ。
    今まで「優しい人」と思われてたんだから、ずっと思わせとけばいいんだよw

  31. 名無しさん : 2018/09/26 01:13:12 ID: T9IuVbs2

    ※11
    アラフォーのババァだけどマジレスするよ。
    ババァの同級生で、「私は何となく子供はいらないかな…彼氏も」って特に理由もなく結婚しなかったのが3人居るんだけど、3人とも30代で大病したのね。
    一人は重度の鬱、一人は筋腫で子宮全摘、一人は今でも透析してる。子供生んでたら夫婦で詰んでたよ。
    つまり、何となくって言っても人に言わないだけで、子供を作らないのには理由があるのよ。大抵それは精神か体の健康上の理由よ。何となく無理なのが自分で解るの。
    だから政府が言ってるような、欲しくないカップルに産ませようなんてのはそもそも無理なの。健康で子供が好きで、お金があったら産めるのに…って人達に手当てだして産んで貰うのが正解。
    国家の存続の問題に、国が金を出さずして解決などあるわけ無いのよ。

  32. 名無しさん : 2018/09/26 01:19:22 ID: 9WaUQkNU

    ※11
    ほーん。んじゃお前の相手はこいつなっつってデブスあてがわれても子作りするんだな?
    その女の生んだ子供と、子供を育てるために不都合する女のために毎月金なり労力なりを捻出出来るんだな?強制だもんなぁ

    まっさか作るだけ作って育児は女がするもの!それか国が面倒見ろ!俺は知らんなんて言わないよな

  33. 名無しさん : 2018/09/26 01:21:30 ID: F9FtMbCc

    >>32
    中学生かなw

  34. 名無しさん : 2018/09/26 01:28:17 ID: FV0wWaCE

    牛や豚は(というかほとんどの動物の雄は)本っ当に優秀な限られた雄しか子を残せないんだけどな
    昔の日本だって結婚して子を持てるのは長男だけとか、そういう風習もあった

  35. 名無しさん : 2018/09/26 01:29:16 ID: p5uDYiTk

    人間としての尊厳を保ったまま国家絶滅しようぜ

  36. 名無しさん : 2018/09/26 01:32:52 ID: WQ5fzEkg

    長編大作マンガの外伝に思い出した
    女性なら愛する子供の子を生んでってマウントかましてきた妊婦に、それは獣でもできるんじゃね? って返しちゃうやつ

  37. 名無しさん : 2018/09/26 01:34:31 ID: UUEWSfuY

    世の中への貢献をどうこう言う前に、人を切り刻んでいくような言葉を平気で吐きつける行為の実害についてはどう考えているんだろう?こんな人の子供が増えたらさらに他者に実害を与えるだろうにそれについての社会的害悪についても考えは及んでいないだろうし。
    子供を作ることの貢献度と差し引きしてもマイナスに傾くと思うんだが、そうなったら牛や豚どころの騒ぎではないだろう。
    そいつは、ごみ以下。

  38. 名無しさん : 2018/09/26 01:50:54 ID: 3rIgPrt6

    子どもできて調子に乗っちゃったんだなぁ。
    「俺の一人前の男だ!」みたいになっちゃってるんじゃない?
    それがいつまで続くのか。
    嫁に見限られてある日突然小汚い恰好で出社してくるかもね(嫁実家帰って身の回りのことできずにワイシャツぐちゃぐちゃみたいな)。

  39. 名無しさん : 2018/09/26 02:31:01 ID: HxX53inQ

    ※11の人気に嫉妬
    11みたいな考え方は道徳的には間違ってるから受け入れらんのだろうな

  40. 名無しさん : 2018/09/26 04:28:21 ID: /Bu/79sc

    まずは優秀な男さんが
    産む意外の全てを完璧にこなしてから言ってくれないと…
    あ、もちろん40年間毎月内臓粘膜拳大に引っ剥がして流血もしてくださいね

  41. 名無しさん : 2018/09/26 04:59:34 ID: DhytO2n6

    男はちょっと腰振るだけで父親ヅラできるからいいよなあ
    内臓だったもの、というか自分の内蔵と繋がってる約3kgの物体を
    自力の筋肉の収縮で外に出さなくてもいいんだもの
    自分の子供を持ちたいと思った時、男であれば
    つわりも仕事をやめるやめないの選択も大量出血も生命の危機もなんにもない

  42. 名無しさん : 2018/09/26 06:39:54 ID: HBgO2tbg

    そんな発言を職場でされたらセクハラされたと思うより先に糖質でも発症したのかと心配するわ

  43. 名無しさん : 2018/09/26 06:52:39 ID: sYeKK5co

    産む事がメスの役割なら、十月十日病のように治るわけでもない不調を抱え続け致命傷を負いながら子供を産んで血を乳に変えて子供を育てるメスを、何不自由ないように養ってやるのはオスの役目ってことになるのかね?

  44. 名無しさん : 2018/09/26 07:38:28 ID: HIEDJNuk

    働いて税金納めてるのに子供を産めない女は家畜以下なら
    同じ仕事してるのに子供産めない男はなんなんですかねぇ…だいぶ劣等種なんじゃ…

  45. 名無しさん : 2018/09/26 08:41:57 ID: XaZj2XAk

    すでに子供育ててるような生活なのに、本物の子供ができたら心身ともに潰れるわ
    年収同じなんだから家事育児も同等にやれるようになってからモノ言ってほしい

  46. 名無しさん : 2018/09/26 08:50:09 ID: LHgJpAdI

    デキ離婚して産んだ子供はネグレクトして両親に預けて更にアイドルに投資して子供の教育費出さない女よりも結婚してるけど難病で子供は持てないけど甥姪を可愛がってくれて看護師として働く女がそれぞれ身内にいるんだけど子供だけが生産性なら前者が上だな
    社会的に見たら前者ゴミ

  47. 名無しさん : 2018/09/26 09:02:09 ID: HJTbzmBw

    自分の子供が出来た事で、一段エラクなったような気分になっちゃったんだねえw
    そんな奴にはつい嫌みを言ってやりたくなる私なら、「へえ~お父さんになるんだ?じゃあこれからは馬車馬のように働くんですねぇ、だって、子供ができてやっと家畜並なんでしょう?自由な野生馬から家畜の馬車馬になれてよかったですねw」くらい言ってしまいそう。同じ部署ならぐっと堪えるけど他部署なら、ねw

  48. 名無しさん : 2018/09/26 09:15:09 ID: LHgJpAdI

    マウスだけど、2004年に卵子だけ、2016年に精子だけで子供作る実験に成功してる。倫理的問題や副作用をクリアすれば、いずれ同性カップルでも子を持てるかもしれないね。

  49. 名無しさん : 2018/09/26 09:25:35 ID: /Bu/79sc

    ※44
    実際男性の染色体は女性の染色体よりパーツ少ないので…

  50. 名無しさん : 2018/09/26 09:41:48 ID: 2dsxTx2U

    ※49 生物ってのは基本が女性体で、男性体は多様性の為の遺伝子の運び屋程度でしかない

  51. 名無しさん : 2018/09/26 09:52:11 ID: //yI6a7g

    そんな頭沸いている人なんてほっとけ。
    真顔で「ちょっと何言っているかわからない」って返しとけw

  52. 名無しさん : 2018/09/26 10:07:43 ID: fZaD4OJg

    子供を持ったことで人生のステージが上がったと勘違いしちゃったタイプなんだろうな
    言うならせめて子供を3人以上社会に貢献できる立派な人間に育て上げてからにしろや

  53. 名無しさん : 2018/09/26 10:24:33 ID: Ydk6whuE

    *52
    独身なのでそういう勘違い野郎によく説教されるわ
    子供をステータスシンボルか何かだと思ってるんだろうな

  54. 名無しさん : 2018/09/26 11:02:20 ID: 6WmNe8Gg

    今の年金制度は、多数の受給者である老人を少数の支払者であるその子供達が支えている事で成り立っています!
    子供を産まないと年金制度は破綻していきます!
    ですから、
    子供を産まないなら年金受給は拒否して下さいね!

  55. 名無しさん : 2018/09/26 11:04:13 ID: EH/FscUc

    産むだけの機械に育児だけでなくいい歳こいた自分の家事丸投げしてるっておかしくね?
    お前テレビに洗濯させるの?って

  56. 名無しさん : 2018/09/26 11:26:02 ID: pz2gJRno

    会社で言われたとか
    証拠が残ったり信用に足る証言者が得られるなら
    セクハラで退職案件になりかねない暴言だな

    セクハラというか、著しくモラルを欠いた偏った思想による暴言だな
    これと一緒に働けないだろうし、客の前に出せないだろう

  57. 名無しさん : 2018/09/26 16:53:16 ID: /Bu/79sc

    ※54
    子供の育成に今働いてる人達の税金使ってる&子供が将来納税者になる保障が無い以上
    その理屈は通らない

  58. 名無しさん : 2018/09/26 17:04:18 ID: koLIyZVE

    家畜に子供産ませるのは子供じゃなくて食料の生産でっせ。
    人間の子供を食うなよ

  59. 名無しさん : 2018/09/26 17:08:20 ID: zdz.n8MQ

    男でも産めるよ。今は簡単に人口子宮入れられる。
    本気で少子化をどうにかしたいとか相手がいなくても産んでやるって気概があるなら移植手術受けてこい。
    子供を産まないだけで働いてるなら、独身男性と変わりないじゃん。納税と勤労の義務は果たしてる。
    それを家畜以下って言うって事は、
    生まれつき生む機能が無い男性は全員フリーライダーの雄豚ですって言ってる様なものだぞ。
    偉そうに言っても妊娠出産は女性頼みやん。

  60. 名無しさん : 2018/09/26 18:01:09 ID: /sY1oGq.

    自分で仕事持って働いてるけれど
    100%夫のせいで子供が持てなかった私はどうしたらいいんすかねー

  61. 名無しさん : 2018/09/27 16:01:14 ID: iXN2bcDQ

    昔の専業主婦は旦那にぶら下って生きて
    その旦那も企業にぶら下って生きて
    その企業も国にぶら下って生きてたワケだ
    終身雇用制度も女に有利な結婚制度もこれらの制度を確立する為のモノ
    だから昭和の時代は結婚してない男 生まない女は国から袋叩きにされる前に世間や社会から袋叩きにされてた。
    ありゃぶら下げてないのにぶら下がってんじゃないよって意味なんだろうな
    今は過渡期でスタイルが変わって行ってる最中に旧新の価値観がゴチャ混ぜになってる。
    子供も生まず結婚もせず自由に生きたいと言うなら過度な保護制度もなくすべきだし
    終身雇用制度も正社員制度もなくすべきだと思うけどね
    国や制度に守って貰っておいてその制度を維持する為の対価は払いたくないってのは
    まぁ単なる子供の我がままだわな

  62. 名無しさん : 2018/09/28 01:05:01 ID: XC.SvHFY

    ま〜ん()とかネットでイキってる男ども
    どうせ独身だろうけど、よしんば結婚できたとして嫁さんに楽させてやるくらいの甲斐性あるわけ?

  63. 名無しさん : 2018/10/10 22:14:37 ID: Ue9n1EdE

    なんで私が「産める」と確信してるんですか?
    私か夫が不妊でもなく不妊治療中でもなくED等でもないって確信できるほど調べあげたってことですか?

    って聞いてみたいね
    他人の夫婦生活または病歴に妄執的な興味がなければ、夫婦揃って子作り可能かどうかなんて他人には絶対わかんないよ
    そういうのを他人に言いたくなくて「二人の選択で産まないことにした」ってことにして隠してる人もいる

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