「数年で新しい男作るってどうなの?お父さんが生きてる頃から不倫してたんじゃない?」なんて外野がうるさい

2018年09月26日 07:35

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1535684129/
その神経がわからん!その45
500 :名無しさん@おーぷん : 2018/09/23(日)13:24:56 ID:kbE
高校生の頃に父が亡くなり、大学生の頃には母は新しいパートナーと同棲していた
(私も実家に居たので3人暮らし)
私もさすがにお父さんと呼ぶことは出来ないけど関係は良好で、
母を支えてくれる彼をありがたく思っているし、
彼が来てくれたからこそ安心して独り立ち出来た


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なのにごちゃごちゃとうるさい外野が居る
世間話をしている時に「父を亡くした一人娘が地元を出るなんて、
お母さんよく許してくれたね?」と聞かれたので
「お母さんには彼氏が居るから大丈夫」と余計なこと言うんじゃなかった
「数年で新しい男作るなんでどうなの?
お父さんが生きてる頃から不倫してたんじゃないの?」
「今更新しいお父さんなんて大変ね~」

正直言えば父が生きていることから彼と関係はあった。
お互い歳だから肉体的なことは無いけど、不倫と呼ぶには充分な関係
でも、晩年の父は病気ですっかり性格が変り、
母も私も医者も手を焼いていたので、不倫をした母を責めてはいない
母には私以外にも心の支えが必要だっただけで、
母が今元気でやっているのは紛れもなく彼のおかげ

私は、娘を育て社会に無事送り出したのだから母としての役目を終えて、
新しいパートナーと新しい人生を謳歌して欲しい
外野のお節介を母に伝えることは決してないけれど、
もし母の周りにもそう言う外野が居たらと考えると不安

自分の価値観を世間の価値観や常識と盲信し、他人に押し付けるそんな外野がスレタイ

507 :名無しさん@おーぷん : 2018/09/23(日)23:36:00 ID:tzR
>>500
貴女のお母さんは外野の言葉なんか相手にしないと思うし、
その彼氏殿もお母さんを守ってくれるだろうね。
いい彼氏を見つけて幸せだな、あんたのお母さんは。

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コメント

  1. 名無しさん : 2018/09/26 07:39:42 ID: D0Sol2ys

    娘ってこういうときいいよな
    同じ事を息子はなかなか言えない

  2. 名無しさん : 2018/09/26 07:56:24 ID: .RwjtTxw

    娘からも母からも見放されて情だけ残ってる状態じゃ他人がどうこう言えないよなぁ
    家族なのに~!って怒る人もいるけど他人なんだからほっとけや

  3. 名無しさん : 2018/09/26 07:58:55 ID: cCyvbCtA

    でも不倫なんだよな

  4. 名無しさん : 2018/09/26 08:03:40 ID: 0UW1F162

    してたんじゃねーか

  5. 名無しさん : 2018/09/26 08:04:22 ID: /KWzE1pk

    数年だったら別に悪いことないやろ

  6. 名無しさん : 2018/09/26 08:05:39 ID: aOfWGqoY

    不倫は事実だもんね。関係って実際どうかなー。年とか関係無い。

  7. 名無しさん : 2018/09/26 08:05:44 ID: sf9lPytc

    いやそれ自分が要らん事言ったのが発端じゃん…
    ほっとけよ!と思うならそんな論理的に黒い話ぶち込まずに濁せよ世間知らずか

  8. 名無しさん : 2018/09/26 08:06:57 ID: QY91wkqI

    それも仕方ないと娘が思うほど、お父さんはひどかったんでしょう。
    ただ、報告者はお母さんたちを見くびってるわ。
    高校生の娘がいる程度の歳ならやることやってると思う。

  9. 名無しさん : 2018/09/26 08:09:40 ID: 0UW1F162

    不倫は不倫、悪いことだろうに
    なんで女って倫理的に法的に悪いことでも正当化するん?

  10. 名無しさん : 2018/09/26 08:11:45 ID: R4QXDEd.

    え?
    自分の価値観云々押し付け云々じゃなくて、お母さんお父さんが存命の時から関係あったじゃない。
    何一つ間違ってないじゃない。
    それはしょうがないとか、感情論じゃなくて、事実じゃない。
    何言ってだこいつ

  11. 名無しさん : 2018/09/26 08:12:11 ID: KryWdRH6

    そういうときは「新しい彼氏が出来たのはつい最近」と言うもんだ
    それなら3,4年は経ってることになるからな

  12. 名無しさん : 2018/09/26 08:13:40 ID: zLbah8nU

    法的に悪いことってのは立証したい人間がいて初めて悪いことになるんであって、この場合正に死人に口無しだから立証出来ない

  13. 名無しさん : 2018/09/26 08:14:07 ID: PXxwJQNo

    まぁだったらちゃんと離婚しろとしか
    本当に不倫してたんならなぁ
    自分の家庭持ってからウトメとかが大人力で
    スルーしてくれる人ならいいけど
    〇〇だから仕方ないじゃんと言って
    不倫へのハードルが低そうだよなぁ

  14. 名無しさん : 2018/09/26 08:18:46 ID: nKWJUiu6

    途中までは「まあ父を亡くした高校生の娘がいるのに同居はちょっと早いかもしれないけど娘も納得しているなら」と思って同情的に読んでいたけど結局実際にただの不倫じゃないかw
    それでも外野が口出すことでもないと言えばそうかもしれないけどそんな経緯ならそもそも外野に知られないようにもっと気をつけなよ

  15. 名無しさん : 2018/09/26 08:22:00 ID: 2hHZGgkI

    旦那が病気で性格が変わってしまってされた仕打ちは仕方ないけど、それに傷ついた妻が他の男に癒しを求めたのは不倫だとか責めるのは、無関係だからこそ言えることだよね
    病気の旦那を捨てたら捨てたで叩かれるんだろうしさ
    どっちにしろ当事者がそれで良ければいいじゃないのって思うけど
    ほんと、余計なことは他人に言うもんじゃないよ

  16. 名無しさん : 2018/09/26 08:28:00 ID: 0UW1F162

    ※12
    なんだその屁理屈
    立証したい人間や証拠があれば法律に触れるんだからアウトだろ
    バレなきゃいいとか女さんは原始人かな

  17. 名無しさん : 2018/09/26 08:42:43 ID: 00Wo1.aE

    ※1
    お前の言う通り。息子なら不倫して股開いても
    仕方ないよねなんて地球がひっくり返っても言わない思わない。
    同性のま~んwだからこそ同調するんだしな
    所詮女は馬鹿で乞食の寄生虫で男に股開いてすがって生きる生物。
    おまえの意見は100%正しい

  18. 名無しさん : 2018/09/26 08:43:17 ID: IQ7D8xN2

    亡くなるような病気を患って、平然としてろというほうが無理な話

    本当に心の支えが必要だったのは病気を患った父親だよ
    ちゃんと支えてあげれば辛く当たったりなんてしないはずだから
    「性格が変わったから」なんて言い訳じゃ不倫の免罪符にはならない

    少なくとも「死んで良かった」とどこかで思ってるようなやつが
    世間に正当性を求めるな

  19. 名無しさん : 2018/09/26 08:47:23 ID: JwwWhDLg

    そこまで家庭の事情に突っ込んでくる下世話な人に驚く
    だが、報告者は外野の人に余計なこと言って、ネットにしても余計なこと書いて自爆するタイプだな

  20. 名無しさん : 2018/09/26 08:47:51 ID: tUDwvPjg

    本人たちが納得してるなら他人が口挟むことではないけど、図星つかれてるんだし世間的には顔向けできないことしてるって自覚した方が良い。

  21. 名無しさん : 2018/09/26 08:48:22 ID: 1kQU76aE

    内情なんて他人は知る由もないし、娘が黙っていれば良いんじゃないの?
    夫婦間の事なんて、実際には娘にも分からない事も多々あるしさ。
    馬鹿正直に話すんじゃなくて、今は支えてくれる人が傍にいるから大丈夫ですよ。とか濁しておけば良いんだよ。

  22. ななし : 2018/09/26 08:48:59 ID: Z/5U8rQo

    不倫してたんかーい
    なにがあっても離婚してから他の男と付き合えよ
    相手の男にも失礼

  23. 名無しさん : 2018/09/26 08:49:11 ID: bmuiFrp6

    ※18
    「ちゃんと支えてあげれば辛く当たったりしないはず」

    んなバカなことあるかい

  24. 名無しさん : 2018/09/26 08:51:19 ID: oR/O59jg

    一応法的には不貞は存在してないから法的には一応問題はないな。
    しかし、田舎だな。

  25. 名無しさん : 2018/09/26 08:57:26 ID: 8bJwsjo6

    父の存命中に肉体関係を持たず、没後数年してからの入籍なら不倫でもなんでもない
    例え精神的に依存し、気持ちの上では恋愛感情があったとしてもだ
    その二人はきちんと筋を通しての再婚だ

    悪い悪いと喚くキミらの中で何割が配偶者を持つのか知らないが
    配偶者以外の異性に数年10年10数年数十年、僅かでも恋心を持ったことがないと言い切れる者以外は黙りたまえ
    キミに偉そうに文句を言う権利は無い

  26. 名無しさん : 2018/09/26 09:01:29 ID: nsoejFcg

    でも浮気という

  27. 名無し : 2018/09/26 09:01:38 ID: mr6QqjpM

    第二の人生を謳歌してるお母さんが羨ましくて妬んでるだけだ
    気にするな

  28. 名無しさん : 2018/09/26 09:03:51 ID: iiiGqUJI

    これ登場人物の性別が全部反対で、

    病気により酷い性格になった母親

    それを支えながら心の拠り所を他に求めた父親

    傷付いた父親を支え、肉体関係はなく(と息子は思っている)、息子とも良好な関係を結んでる後妻
    父親と後妻の関係にも理解ある息子

    だったとしても息子叩く男がいるんかね?

  29. 名無しさん : 2018/09/26 09:03:56 ID: ImfnPcko

    ※17
    股は開いてないんだから不倫ですらないよ

  30. 名無しさん : 2018/09/26 09:05:05 ID: 4lvvsEcQ

    ああ、うん
    そうだね

  31. 名無しさん : 2018/09/26 09:06:52 ID: nTxNIwhQ

    ※3
    法律的には、一線を越えていなければ不倫にはなりませんw

  32. 名無しさん : 2018/09/26 09:08:04 ID: e0vvDXwI

    なんだ事実なんじゃん。まあでも他人様の家庭事情に口挟む友人とやらは下品だと思うけど、おおむね世間の見方はそんなところだろうから仕方ないでしょ。しかも事実なんだし。万引家族ならぬ不倫家族、仲良く幸せにね。

  33. 名無しさん : 2018/09/26 09:09:32 ID: oR/O59jg

    ほんの一瞬の気の迷いとかの恋心は抱くかもしんないけど、自制できる人なら会わないようにするなど対策とりますから。自覚しながら心のささえになるくらい交際してたんだから、自分の内心では十分にギルティなんだろうと思うんだわ。
    それを娘の立場から許せるくらい、お父さんがどうしょうもない状態だったのと、今現在当事者全員が幸せなんだから問題ないとは思いますけどね。

  34. 名無しさん : 2018/09/26 09:12:06 ID: oR/O59jg

    ※16
    法律には触れてません

  35. 名無しさん : 2018/09/26 09:13:08 ID: rAmU6AFE

    生前に離婚してけじめ付けなかったのが全てなんだよね

  36. 名無しさん : 2018/09/26 09:14:22 ID: 19AQRK86

    この親にしてこの娘ありって感じ
    正直なところ不倫する奴は男女関係なく頭と股についてる棒とか穴が緩いと思う

  37. 名無しさん : 2018/09/26 09:15:39 ID: nsoejFcg

    プリン脳大発狂連投で草

  38. 名無しさん : 2018/09/26 09:18:50 ID: HfBNoaXQ

    なんというか、こうやって不倫する奴のメンタルが醸成されていくんだなって感じ

  39. 名無しさん : 2018/09/26 09:19:29 ID: phwH4NOY

    なんちゅーかもう母親も50だろう
    ほっといたれ

  40. 名無しさん : 2018/09/26 09:23:25 ID: rAmU6AFE

    ※39
    下の方は割と若いみたいだが

  41. 名無しさん : 2018/09/26 09:24:01 ID: UTm2q.Go

    報告者も不倫し放題の倫理観なのか…

  42. 名無しさん : 2018/09/26 09:30:10 ID: phwH4NOY

    ※40
    見た目枯れ果てたBBAが誰とくっつこうがいいじゃんもう
    お互いがいいなら。
    それよりそんな状態の父親と離婚して娘ごと放り出して彼氏と出奔なんてより
    子供の被害が圧倒的に少ない
    どっちにしろ不倫で責められるならおっぽりだしてもよかったのに
    最後まで面倒みたのは逆に責任感がありゃしないか?
    そして娘もきっとそこがわかってる
    少なくとも「まずは離婚してから」なんて無責任なこと言ってる奴らよりは。

  43. 名無しさん : 2018/09/26 09:32:14 ID: nsoejFcg

    娘をプリン脳に育ってるんだから十分無責任だろう…

  44. 名無しさん : 2018/09/26 09:34:15 ID: II1vO03U

    >お互い歳だから肉体的なことは無いけど、不倫と呼ぶには充分な関係

    これは嘘だと思うわ
    娘にはそう言うし娘は信じたいだろうけどね

  45. 名無しさん : 2018/09/26 09:35:56 ID: rAmU6AFE

    してたんか~い

  46. 名無しさん : 2018/09/26 09:36:03 ID: KZXqJmYk

    みんな不倫というとゴキ扱いでぶったたくからそういう事はネットでも言わない方が良い。納得しているなら、報告者の胸にそっとしまっておけ。

  47. 名無しさん : 2018/09/26 09:40:21 ID: 19AQRK86

    まずは離婚してからだろ
    不貞に無責任もクソもあるの?

    理由に書いてあるように旦那が本物のクソだったら
    見捨てて逃げればよかったんだよ

    離婚しなかったのは世間体とかだろ
    弱った旦那を見捨てたって思われるのが嫌だったから

    だけど結局不貞のせいで白い目で見られて
    プリン脳に育った娘がフンガーってなってる

  48. 名無しさん : 2018/09/26 09:42:16 ID: 8bJwsjo6

    44
    ヤってたかもしれんが、未貫通を貫いたかもしれない
    それを暴く手段が無い以上、そこの「事実」に意味は無い
    実際問題50やそこらじゃ、子供が思うのと違って枯れてはいないけどな

    46
    むしろこんな程度のことで鬼の首を取ったように騒ぐのはネットだけ
    現実世界じゃ「あぁ、生前から関係があったのかもねぇ」と思っても、周辺状況を鑑みたらこのケースで母親を責める人間なんて存在せんよ
    むしろネットで書いたからにはわざわざ叩かれに来た可能性すらある

  49. 名無しさん : 2018/09/26 09:44:06 ID: nsoejFcg

    そりゃリアルでお前は不倫女だなんて言わないだろw

  50. 名無しさん : 2018/09/26 09:48:00 ID: WkmTVsEo

    >数年で新しい男作るなんでどうなの?

    不倫を肯定する気はないがこんなこと面と向かって言う人も正直嫌だな

  51. 名無しさん : 2018/09/26 09:52:10 ID: 9mRPAmZM

    本人たちは良いんだろうが
    端から見たらそう言われても仕方ないって自覚は持っといた方がよい
    余計なことは言わないに限るね

  52. 名無しさん : 2018/09/26 09:52:35 ID: kGYbQQ4E

    即だったらともかく何年も経ってからまでフリンフリン鳴き出すって
    どんだけ昼ドラ脳なんだろうなあ

  53. 名無しさん : 2018/09/26 09:53:33 ID: phwH4NOY

    ※47みたいなのが本当に不思議なんだけど
    離婚して新しい恋人と去って、医者も手をやくような病人の父親を
    高校生の娘が面倒見るの?
    現実、この状況だったら母親が離婚して恋人と去れば母親以外の全員が破滅じゃね?

  54. 名無しさん : 2018/09/26 09:56:35 ID: 7bR/XQpE

    途中までは外野に下種な勘ぐりされて可哀そうに……
    って思ってたけど不倫してるんかいww

    人間嫌な事実を指摘されると怒るよね
    報告者も報告者母も倫理観緩くて尻軽っぽいけど
    不倫が世間的に恥だってことくらいは知ってるんだろうな

  55. 名無しさん : 2018/09/26 09:56:52 ID: UTm2q.Go

    ○ 不倫は悪いことだけど仕方なかった、それで救われた
    ☓ 仕方なかった、それで救われたから不倫は悪いことではない

  56. 名無しさん : 2018/09/26 09:58:48 ID: HfBNoaXQ

    多分仕方なかったんだろう
    だけどプリンの謗りを受けるのも仕方ないだろ

  57. 名無しさん : 2018/09/26 09:58:59 ID: UTm2q.Go

    ※53
    なんで高校生の娘が面倒見るのが前提なの?

  58. 名無しさん : 2018/09/26 10:01:08 ID: phwH4NOY

    ※57
    じゃあどうするの?
    母娘で父親を捨てて恋人と去るの?
    娘の高校は?娘は母親の恋人と住むの?
    父親は?

  59. 名無しさん : 2018/09/26 10:05:49 ID: UTm2q.Go

    ※58
    普通に離婚すればいいだけの仮定の話になぜ感情的になってるかわからないけど
    大人なんだから子に押し付けないでそれぞれが自立すればいいだけ
    病気とかいうけど、普通の離婚と大きく話が変わるわけではない

  60. 名無しさん : 2018/09/26 10:08:36 ID: 8bJwsjo6

    59
    少なくともおまえさんは死にそうな配偶者が居ても、ヨソで好きな相手ができたら見捨てて離婚するわけだ
    いい人だねぇwww

  61. 名無しさん : 2018/09/26 10:09:20 ID: phwH4NOY

    ※59
    普通の大人なら離婚した後どうなるのかは特に未成年の娘がいれば考えるだろう
    娘は高校生なんだからそうそう転校というわけにもいかない
    父親と住まわせないで高校も変えないとなると一人暮らしをさせるのか?
    その金は誰が出すんだ?まあ具体的に考えてみなよ
    この場合は結婚と母親が面倒見る形態を維持する以外に誰かを破滅させない考えがあるか?
    一番割を食うのは娘だよ。

  62. 名無しさん : 2018/09/26 10:13:35 ID: bmuiFrp6

    ※61
    んだんだ
    誰も破綻せず介護終わったんだからもういいよ
    倫理マンが生活救ってくれるわけでなし

  63. 名無しさん : 2018/09/26 10:15:35 ID: 7bR/XQpE

    死にかけの夫を見捨てず娘のために離婚しなかった母は偉い
    って書きこんでる人いるけどさ
    結局不倫してるんだからクズには違いないと思うよ
    本当に優しくて偉い人は不倫なんてしないからね

  64. 名無しさん : 2018/09/26 10:20:03 ID: uQxQcY92

    いやこれは不倫だろw
    綺麗ことにしたいのはわかるけどw

  65. 名無しさん : 2018/09/26 10:21:15 ID: b1KAgOFQ

    家を出る年齢なのに
    >「お母さんには彼氏が居るから大丈夫」と余計なこと言うんじゃなかった
    こんな余計なことして母親を後ろから撃つんだなアホかよw

    それにどんだけ取り繕おうが不倫じゃねーかバカかよ

  66. 名無しさん : 2018/09/26 10:23:03 ID: UTm2q.Go

    ※60,61
    普通に離婚して、父親は普通に自立して闘病し、母親は普通に再婚する
    そういった普通の対応を責めて、不倫して悪びれないことを肯定するのはおかしい
    病気でも普通に離婚できるし、妻子が家を出なければならないと考えるのもおかしい
    病気の父親を見捨てるのかとか安易に言うけど
    家族で支え合うことができるかどうかには、いろいろな事情がある
    そういった事情に関与できないのに、娘にすべて押し付けるとか、共倒れしろといか不倫を認めろというのは……

  67. 名無しさん : 2018/09/26 10:28:15 ID: phwH4NOY

    ※66
    娘も自立して一人暮らしで高校か?
    その費用はどうする?
    不倫を肯定はしないが、この家族の場合軽々しく離婚するのが最善とも思わない
    やはりこの母親の選択でしかたがないんじゃないの

  68. 名無しさん : 2018/09/26 10:31:00 ID: HfBNoaXQ

    不倫しなきゃ学校も行けない娘ってつまり売.女の娘って事じゃん

  69. 名無しさん : 2018/09/26 10:43:22 ID: 2iydsNWk

    男が子供の妊娠中や産後に夜の店行って許されるんだったら
    このくらいのことは当然女も許されなきゃおかしいじゃん。
    歳だから体の関係もなかったんだろ?
    男として機能しない亭主のかわりをちゃんと外注して女の部分を満たし
    亭主の看病と介護はしっかりやってたんだから賢い嫁さんなんじゃね?

    逆にこの母親が責められるんなら子供の産前産後に浮気したり夜の店行く男も
    同じようにぶっ叩かれてなきゃおかしいわ。
    まして子供は嫁だけで作るんじゃなく夫婦の同意で作ったもんなのに。

  70. 名無しさん : 2018/09/26 10:44:42 ID: UTm2q.Go

    ※67
    慰謝料と養育費として不動産は妻子に渡し、夫は現金を手に家を出て自立
    ぐらいのありがちな離婚話が軽々しいと言い張られても……
    保証人等が必要な場合には元妻に頭を下げて、代わりに保険の受取人は元妻のままに
    それでも見捨てたというなら、そういう人のほうがおかしいだろう

  71. 名無しさん : 2018/09/26 10:46:32 ID: UTm2q.Go

    ※69
    >男が子供の妊娠中や産後に夜の店行って許されるんだったら
    浮気と看做されるレベルの店行ったら普通は叩かれますよ大丈夫ですか?

  72. 名無しさん : 2018/09/26 10:50:46 ID: RbKa2STg

    自分の娘に、ヤッてないって宣言したの?
    さすがプリン脳ですわ。股もゆるけりゃ口もゆるいのか。
    親の性事情なんて聞きたくないよ。

  73. 名無しさん : 2018/09/26 10:51:48 ID: 28YL8oF.

    ※71
    浮気と見做されるレベルってどのくらい?
    本番しなきゃいいの?
    キャバレベルならOKなら嫁さんがホストに通ってもOKだろうな?

  74. 名無しさん : 2018/09/26 10:54:51 ID: uW/JiVFQ

    外野の声当たってるじゃねーか
    やっぱすぐ新しい男作る奴は100%不倫してるんだな

  75. 名無しさん : 2018/09/26 10:57:55 ID: 28YL8oF.

    つかうるせーんだよな
    男が一人身になったら身の回りが大変だからって早く再婚すすめられて
    女はいつまでも一人でいろって風潮根強すぎ

  76. 名無しさん : 2018/09/26 11:02:30 ID: dQxmI6jo

    本人が親の愚痴を言っているわけでもないのに
    勝手に解釈して目の前にいる相手の親を悪く言うって
    とんでもない常識外れというか、失礼極まりないな

    若くて未熟な同年代の馬鹿ならありえなくもないか
    馬鹿は相手にしなくてよろしい


    芸能人でファンがいるわけでもない
    素人の不倫で怒っていいのは家族だけだ、以上

  77. 名無しさん : 2018/09/26 11:04:29 ID: phwH4NOY

    ※70
    やっぱり軽々しいと思うよ。
    病気がないかは知らないが病人を相手にそれをして現金のみで放り出し
    少し前まで夫婦で住んでた家に新しい夫と住む。
    そしてそれを元夫の高校生の娘の生活の中、眼の前で。
    それはしたくないと母親が思ってこの選択でも仕方がない。

  78. 名無しさん : 2018/09/26 11:04:36 ID: UTm2q.Go

    ※73
    一般的に、浮気と見做される=不貞行為があったと看做されるということでは?
    なにが不貞行為になるかに関しては法律的に一定な基準はないでしょうが
    sei交及びsei交類似行為と考えれば大きく外れないと思います
    もっとも、そういった行為がなくても不貞と看做されることがあります
    例えばホステスに日参していて普通の家庭生活が営めるとは考えにくいですから
    プラトニックと言い張っても離婚の理由としては充分だと判断されるでしょう
    これは女性も同様です

  79. 名無しさん : 2018/09/26 11:04:58 ID: rAmU6AFE

    怒るのはおかしいけど陰口叩かれるのは仕方ないだろう不倫なんだから

  80. 名無しさん : 2018/09/26 11:08:31 ID: UTm2q.Go

    ※77
    まず、離婚は基本的に夫婦の意思で成立するという常識から確認されてみては?
    家族でいがみ合い、不倫するような状況よりは離婚を選ぶという
    世間でよくある夫や妻の姿が、それほどおかしなものとは思えませんが…

  81. 名無しさん : 2018/09/26 11:13:40 ID: phwH4NOY

    ※80
    いやあのね。
    >まず、離婚は基本的に夫婦の意思で成立する
    その通りなんだよ
    そしてこの妻はそれを選ばなかった。
    この夫婦は世間で良くある夫婦の離婚じゃないからね。

  82. 名無しさん : 2018/09/26 11:19:36 ID: 1DeXDn4I

    知り合いの旦那が事故に遭い、命は取り留めたものの一時心停止したせいで脳に重い後遺症が残ってしまった。
    夫は当時30歳くらい、妻は少し年下。
    もう20年近く治る見込みのない夫を妻は介護しているけど、妻には彼氏が出来た。
    周囲は誰も責めないし非難もしない。

    不倫は罪だ ケジメを付けろ 股ゆる女め
    言うだけの外野は簡単だよ。

  83. 名無しさん : 2018/09/26 11:20:05 ID: phwH4NOY

    他人の夫婦に「普通に離婚すればいいだけだった」と責める人に
    上から目線で
    >まず、離婚は基本的に夫婦の意思で成立するという常識から確認されてみては?
    なんてさとされると戸惑うな
    自分が矛盾してることに気づかないのかな

  84. 名無しさん : 2018/09/26 11:22:21 ID: b1KAgOFQ

    ※82
    うん、簡単だから言うわ。おまえの知り合い不倫くず~

  85. 名無しさん : 2018/09/26 11:22:49 ID: wbVqFF/s

    うんうん、自分が結婚して旦那とうまくいかなくなったらそういう心の支えを外に求めてもいいと思ってるんだよね。セイテキ関係が無ければいいんだよね。
    それ自分の旦那にも言えるんだね。
    自分とうまくいかなくなったら旦那はH関係なしの心の支えをよその女にしてもいいんだね。

    プリン容認する奴ってマジで頭おかしいわ。
    こいつを息子の嫁にはしたくないね。息子がクズだとしてもな。
    それが世にまかり通ると思ってるなら一生一人で生きてった方がいいぞ。友達の方がまともだよ。

  86. 名無しさん : 2018/09/26 11:25:31 ID: xbYuTeGU

    親が不倫してると子供も不倫することはよくあるからねぇ
    この娘は容認派みたいだし機会さえ訪れれば高確率でするだろうねw

  87. 名無しさん : 2018/09/26 11:25:47 ID: wbVqFF/s

    >>82
    その不倫女にはなんで離婚しないの?という言葉を贈るわ
    旦那の慰謝料と保険金でいい生活して若い男囲ってるんだろその不倫女www
    それがいい事、許されてると思ってるならお前の周囲皆頭おかしいわ

  88. 名無しさん : 2018/09/26 11:27:22 ID: RKwWwByo

    不倫母より娘のほうがひたすら気持ち悪い
    悩んだ時期もあったのかもしれないが、
    だから不倫しても仕方ないってあっけらかんとしてるのが

  89. 名無しさん : 2018/09/26 11:32:39 ID: UTm2q.Go

    ※81
    最初から読み直されてみてはいかがですか?
    離婚を選ばず不倫をすることは一般に肯定されません
    結局離婚してないというのは、だから批判されてると返されて終わりです

    離婚を選ぶのは娘に全て押し付けるから離婚できないという意味不明の主張に対して
    普通に同意の上で離婚するのだから、そういう考え方はおかしいと説明しいましたが
    ※81には完全に無駄だったようで残念です

  90. 名無しさん : 2018/09/26 11:33:08 ID: HcobPhXk

    ID: phwH4NOY
    なにそんなに興奮してるの?
    自分が今にも捨てられそうだから?

  91. 名無しさん : 2018/09/26 11:35:30 ID: UTm2q.Go

    ※82
    その架空の若い妻は開放されてもいいのでは?
    離婚を本当に周囲が勧めなかったなら、それはどうかと思いますが

  92. 名無しさん : 2018/09/26 11:36:08 ID: phwH4NOY

    ※89
    娘に全てを押し付けるから離婚できない、ではなく
    この場合娘に一番被害が出る可能性が高いから離婚を避ける選択もあり、な。
    そっちこそ最初から読んでみ。

  93. 名無しさん : 2018/09/26 11:39:02 ID: phwH4NOY

    ※90
    いや自分なら不倫もせず即、夫捨てて娘連れて逃げるから。
    この母親は粘り強く頑張ったなと評価するよ。
    自分の選択だと自分は楽だけどいい結果が出る気がしない

  94. 名無しさん : 2018/09/26 11:47:50 ID: vCsaAgMw

    旦那さんが亡くなって数年後に他の男と付き合うのは好きにすりゃいいと思うけれど、不倫するような男を年頃の娘のいる自宅に引き入れる神経がわからんとは思う。

    まあ、前夫を選んだことといい、年頃の娘がいるのに同居に乗っかっちゃうような男を次に選んじゃったことと言い、この人の母親はバカだとしか。

  95. 名無しさん : 2018/09/26 11:52:53 ID: 1DeXDn4I

    ※91
    妻の親は離婚しろとずっと言ってたよ。
    若いんだし、まだ子供が産めるうちにと。
    そういう選択でもやっぱ誰も責めなかったろうし、むしろそっちのが良かっただろうにと思う。
    自分や自分の身内なら離婚勧めるよ。
    でも妻本人がそうするって言ってんのを無理やり別れさすってのも出来ないだろ。

    ※87
    >旦那の慰謝料と保険金でいい生活して若い男囲ってるんだろその不倫女www

    事故といっても相手も仕事も絡まない事故だから慰謝料なんて無いだろうな。
    保険金だって本人生きてるんだから大した額じゃない。

  96. 名無しさん : 2018/09/26 11:55:50 ID: UTm2q.Go

    ※92
    その「娘に一番被害が出る可能性が高い」というのが妄想に過ぎないことは説明済みです
    やはり読み返されたほうがよろしいのでは?

  97. 名無しさん : 2018/09/26 11:57:18 ID: phwH4NOY

    ※96
    いやいやいやいや、妄想じゃないからw
    あんた子供いないだろ?

  98. 名無しさん : 2018/09/26 11:59:16 ID: nKWJUiu6

    ID:phwH4NOYはなんでそんなに必死に擁護しているんだ?
    自分の意見に反対の人が1人でもいることが許せないような人はこんな皆が好き勝手言うようなコメント欄には合わないと思うよ

  99. 名無しさん : 2018/09/26 12:04:15 ID: nsoejFcg

    「父を亡くして数年で、母親が新しい彼と住んでる」と洩らして、よけいな事言わなきゃ良かったって学んだはずなのに、ネットで「父の闘病中から付き合ってた」とか洩らして、またコメント欄を荒らしてる
    学習能力の無い娘…

  100. 名無しさん : 2018/09/26 12:09:31 ID: 1JYK2Hmc

    悪いけど体の関係あったと思うよ
    男女間は綺麗事じゃねーから

  101. 名無しさん : 2018/09/26 12:09:34 ID: UTm2q.Go

    ※97
    現実には、離婚した場合に母親が子供を引き取ることが多いです
    この場合だけ娘が父の方に行き、しかも父の面倒を見るのが当然だという主張はおかしなものです
    本人が希望すれば介護を手伝うことはあるかもしれませんが

  102. ななし : 2018/09/26 12:12:05 ID: Z/5U8rQo

    不倫肯定派は頭湧いてんのかね?

  103. 名無しさん : 2018/09/26 12:17:26 ID: phwH4NOY

    ※101
    娘は高校生だからねえ
    転校したくないとなれば実家に残ることにもなる可能性も出てくる
    すると母親が離婚するとどうなるか?
    万一母親が家を出、娘が実家に残ることになった場合、今の日本に住んでて
    娘が父親の面倒を見ないで済むことがあるかな?
    リスキーなんだよ軽々しい離婚は。

  104. 名無しさん : 2018/09/26 12:23:51 ID: rAmU6AFE

    子供な為に不倫とか口に出すのもおぞましいわ

  105. 名無しさん : 2018/09/26 12:25:55 ID: 0FRdYCGw

    報告者が「余計なこと言い」なんだというのがよくわかるな
    母に彼氏がいるなんて人に言わなくてもいいし、スレでばか正直に昔から関係があったなんて書かなくていい
    まとめから広まって身バレする可能性も高くなる

  106. 名無しさん : 2018/09/26 12:28:53 ID: UTm2q.Go

    ※103
    万一のことを前提に娘が絶対に犠牲になると言い張られましても……大丈夫ですか?

    不動産があり
    しかもそれが離婚時に父親のものとなり
    しかも娘が父親との同居を望み
    さらに娘が父親の介護を希望する

    そうなれば娘に負担になります
    しかしそれはおっしゃる通り、万一 = 滅多にない = 普通はない ことです
    そんな万一を避けて、娘が不倫が悪いことではないと言うように育てるのが正解と言い張るのはどうかと

  107. 名無しさん : 2018/09/26 12:34:03 ID: phwH4NOY

    ※106
    離婚する場合はね。そこまで考えるもんなんだよ
    特にかわいい年頃の娘がいる場合にはね。
    ていうかこの場合、万一より相当高いからね、娘が割を食う可能性が。
    娘が希望しなくても同居になれば父親の面倒を見ざるをえなくなるのは目に見えている
    母親を失った娘がたどりがちな末路だし
    しかも父親は医者もてこずる病人だからなあ

  108. 名無しさん : 2018/09/26 12:44:31 ID: KjXHz0rc

    後半のくだりで、は?不倫は不倫じゃんって思ったわ
    どんだけ旦那が傲慢だろうと愛が冷めてようと不貞行為は不貞行為でしょ
    家庭崩壊してたしパパが悪いしママはかわいそうで好きだから問題ない!って娘が思うのは勝手だけど
    不倫ダメ絶対って価値観の持ち主は世間に山ほどいるしそっちが正常な感覚という事はお忘れなく
    うかうかと母とはいえ他人の、しかも後ろ暗いことのある人間のプライベートなんか話すもんじゃないよ

  109. 名無しさん : 2018/09/26 12:55:33 ID: L.fpwi0Y

    不倫してたんじゃねーかw
    どう正当化しようが不倫は不倫

  110. 名無しさん : 2018/09/26 13:27:21 ID: UTm2q.Go

    ※107
    万一と言ったり、相当高いと言ったり、すごいですねw
    自分が何を書いてるのかすらわからないのは、いろいろなものが足りないのでは?
    前述、妄想に過ぎない被害を言い張るのはまともな主張ではありません
    実際に不倫を肯定するようになる被害が出ているのを無視するのもそうです

  111. 名無しさん : 2018/09/26 13:35:57 ID: TSq0Wel6

    実際事実だしなー。
    外野からすると、婚前から不倫して病気の旦那さんは死亡。
    その後は高校生の娘にいる家に入り込んだ(誘い込んだ)…ごめん、擁護すべきところが一つもない。
    「今更新しいお父さんなんて大変ねー」といったのは友人かなと思うけど、
    精一杯の擁護だし、「大変」なことは無い?大丈夫?という暗黙の問いかけをしてくれてるようにも思える。良い友人だと思うよ。

  112. 名無しさん : 2018/09/26 14:20:49 ID: k7Ov13pg

    人間は不倫を決してやめないし叩くのもやめないって中野信子だっけ?が書いてたな。
    お隣さんにこの家族がいても全くどうでもいいし、お互いに薬にも毒にもならない。
    親が不倫した訳でもない独身が叩いてたら、何がそんなにマウントに駆り立てるのか不思議。
    お隣の不倫よか貧困やオリンピックの方が日本はやばい。今復興中という場所がどんだけあると思ってんだろうな国は。

  113. 名無しさん : 2018/09/26 14:27:07 ID: WNcwbWyY

    ?????
    肉体関係なかったなら不倫じゃねーだろ
    配偶者が不快に思うかどうかは別として。

  114. 名無しさん : 2018/09/26 14:37:29 ID: phwH4NOY

    ※110
    上品ぶって悪態つきだしたなあ。
    離婚ていうのはどうなるかわからないからやっぱりいろいろ可能性を考えるだろうよ
    やっぱりそちらは考えが浅くて軽々しいんよ。

  115. 名無しさん : 2018/09/26 14:53:26 ID: Ep3w09xE

    肉体関係ないのに母親けなす人おおいんだな
    嗚咽とかど真ん中スレの奴らの方が嫌い

  116. 名無しさん : 2018/09/26 14:56:54 ID: UTm2q.Go

    ※114
    不倫肯定派さんは支離滅裂ですねw
    例えば団地住まいでも実家なのですから、報告者の両親が不動産を持っていたに違いないというのはあなたの妄想です
    そのあるかないかわからない不動産がなければ通学に問題があるに違いないというあなたの主張も根拠のない妄想です
    あなたが妄想が正しいと言い張るのは、可能性を考えるというのとは全く別の話です

  117. 名無しさん : 2018/09/26 15:02:48 ID: 5L4GBNjk

    肉体関係がないけど不倫と呼ぶには十分な関係 ってどんなん?

  118. 名無しさん : 2018/09/26 15:35:45 ID: QU/OBbFM

    父親が荒れたのは病気判明後に母親が不倫してるのに気付いて捨てられると思って荒れたというのが一番しっくりくる

  119. 名無しさん : 2018/09/26 16:18:09 ID: 6wFitm3k

    彼氏殿って(笑)馬鹿みたい

  120. 名無しさん : 2018/09/26 17:33:55 ID: X1eWbnyg

    配偶者が病気のときにオトコ関係ができて
    死んだあとさっそく同棲

    あからさまなクズでないにせよ祝福も微妙な感じ

  121. 名無しさん : 2018/09/26 17:57:14 ID: rAmU6AFE

    実際不倫やったんかい!w
    まあ不倫してなかったとしても、

    女は配偶者を亡くして数年でも外野から色々言われるのに対し、
    男が子持ちで妻を亡くしたら
    「早く新しい奥さん貰いなよ」と言われるのは理不尽だと感じる。

  122. ななし : 2018/09/26 18:48:14 ID: Z/5U8rQo

    今回のまとめ

    不倫は良くない

  123. 名無しさん : 2018/09/26 18:56:09 ID: Qu3DmDv6

    いや、不倫してんじゃん笑

  124. 名無しさん : 2018/09/26 19:26:26 ID: 7bR/XQpE

    父親がそんだけ荒れてたのも不倫に勘づいてたからじゃないの?
    真実は不明だが他人からそう思われても仕方ないよね

  125. 名無しさん : 2018/09/26 19:36:06 ID: tw/L3p3g

    娘目線で書いてるけど実際書いてるのは母親なんじゃないか

  126. 名無しさん : 2018/09/26 19:38:08 ID: /hMJn6/I

    小室があんだけ擁護されてたんだからこの母親も許されるべきだな
    要介護になったらパートナーが何をしても文句を言う資格はないんだ

  127. 名無しさん : 2018/09/26 19:43:08 ID: phwH4NOY

    ※116
    何度も言うが不倫の肯定はしない。しかしこの場合、まず離婚しろという意見はあさはか。
    よろしい、たとえばこの家族が団地住まいで家がなかったとしよう。
    それで母親が離婚すれば、母親はそこに住むいわれが全くなくなり、確実に家を出ることになる。
    娘はどうする?団地に一人住まい?父親と一緒に?それは変わらんだろう。
    それとも高校を辞めて母親と見も知らぬ母親の恋人と別の土地に住む?転校をするか?
    どっちにしろ娘に大きな被害が出る。
    なあだからさ。その程度の浅い考えで他人の離婚を主張するのは浅はかなんだよ。
    その人生を生きなくてはならない本人が熟考の末、離婚しないことに決めたんだから。
    あんたが自分で言うように離婚は本人たちが決めることだからね。

  128. 名無しさん : 2018/09/26 19:56:24 ID: phwH4NOY

    どっちかっていうとこれは母親にしてみたら母親が犠牲になる選択だと思うけどな
    「娘のことは娘が自分で考えれば?」とうっちゃって、父親と離婚し
    後は野となれ山となれと恋人と逃げた方が確実に楽。
    それを最後まで面倒くさい病身の父親の面倒を見、不倫女の汚名をかぶる覚悟をする。
    バカだけど情の深い女だと思うけどな。本当に自分勝手なら絶対にしない選択。

  129. 名無しさん : 2018/09/27 02:42:48 ID: H17dDS3Q

    なんだブーメランじゃん
    まあよその家庭の事だからほっとけやって気持ちは分かるけどな

  130. 名無しさん : 2018/09/27 02:52:21 ID: uyasi9JA

    本来不倫はあかんけど、この場合の不倫は誰も不幸になってないからええやん
    まず離婚しろっていうけど、報告者の親父だってしぬ間際に見捨てられるよりも嫁と娘に看取られてしねたほうが幸せだったでしょ
    報告者の母親も無責任な外野から薄情者と言われずに済むしwin-winやん

  131. 名無しさん : 2018/09/27 04:33:09 ID: jHAeMMaQ

    例外が認められないのは幼いからなんじゃないのかな
    いろいろな状況があるのが人生

  132. 名無しさん : 2018/09/27 07:35:17 ID: AY0mF6fk

    娘だからっていうより同性だからじゃないかな
    息子なら父親の不倫と母親の不倫では後者の方がかなりショックが大きいと思う

  133. 名無しさん : 2018/09/27 08:09:56 ID: QU/OBbFM

    ※127
    〉その人生を生きなくてはならない本人が熟考の末、離婚しないことに決めたんだから
    旦那に話して旦那が納得してればその理屈は通るけど騙してるだけじゃん
    旦那が荒れたのは不倫を打ち明けたか気付いたからだろw

    ※128
    離婚した場合病身の旦那を捨てて他の男に走ったって言う話になるから世間体を考えただけだろw
    案外言ってくる人は不倫してたって感付いてるだけでじゃね

  134. 名無しさん : 2018/09/27 09:19:31 ID: UTm2q.Go

    離婚の一つのパターンに固執しながら、考えたと言い張る不倫肯定派が粘着してるけど
    確実にそうなるというのは妄想。
    この報告者が父親の介護をすると言い張るのに無理があることを本人だけは理解できないんだな

    離婚して旦那が追い出されることは少ないかもしれないが
    そうした方が税制上メリットがあるかもしれないので、この場合は可能性がある

    一方、母娘が家を出るなら普通に賃貸等に移るだろうに
    それが絶対できない通学できないと言いはるのも無理
    父親に親権をなんて少ない話が、父親に同情しない娘がで何故確実にそうなると言い張るのも無理

    誰かが熟考したに違いないと妄想することしか出来ないなんて、自分は考えなしなんだねw

  135. 名無しさん : 2018/09/27 09:29:59 ID: UTm2q.Go

    熟考して不倫に走った母親のおかげで娘が不倫を全肯定
    それって熟考したとは思えないからw
    報告者が改めないと周囲も引くんじゃないかな
    報告者の不倫に巻き込まれたくないだろうし

  136. 名無しさん : 2018/09/27 10:36:48 ID: kh7Ey3tc

    >お互い歳だから肉体的なことは無いけど
    なんでそんなこと知ってるの?
    母親がそう言ったから?

    男女逆転の話なら旦那はボロッカスに叩かれるのにね
    母親が夫婦関係を保持する勤めを放棄したなら、世間から叩かれても仕方ない
    しかもそれを離す娘って、小学生じゃあるまいし、なんだかなあ

  137. 名無しさん : 2018/09/27 12:10:09 ID: phwH4NOY

    ※135
    娘も不倫を全肯定はしてないのと違うか?
    この場合は仕方がないと理解を示しているだけに見えるが

    まあ家族解体の危機をできるだけ娘が心穏やかに育つように凌いだと思うよ
    ちゃんと大学まで出して社会に送り出したわけだし娘本人も納得している。

  138. 名無しさん : 2018/09/27 12:14:28 ID: phwH4NOY

    まあ普通に考えて母親の不倫に一番厳しいのは娘だからね
    その娘が一定の理解を示しているんだから
    この母親もやるべきことはきちんとやってたんだと推察するな
    病人の看護と娘の世話なんかね

  139. 名無しさん : 2018/09/27 12:20:19 ID: QU/OBbFM

    普通に考えたら不倫はしないけどなw
    やる事やってたから男とやる事やっても良いなら男女問わず不倫し放題w

  140. 名無しさん : 2018/09/27 12:29:27 ID: UTm2q.Go

    また不倫肯定派が粘着してるけど
    一部なら全部じゃないからいいんだとか言い出したw
    一部なら反論できると思って、他は無かったことにしようというのかな?
    不倫肯定するだけあって破廉恥だとビックリした

    例えば詐欺師に育てられて、一部の詐欺を肯定する人がいたら周囲はどう思うか?
    一部でも人としての倫理に外れたことを肯定してしまってるのはおかしい
    簡単な話なんだけどねw
    この場合、普通に離婚して不倫を避ければよかった。それが出来ないと言い張るのは無理がある

  141. 名無しさん : 2018/09/27 13:15:19 ID: zLbah8nU

    粘着してるのはどう見てもUTm2q.Go

  142. 名無しさん : 2018/09/27 13:37:40 ID: JwvU3lY6

    私自身は離婚したくてもできないような報告者家族みたいなケースの場合は
    不倫肯定派だけど
    絶対無理派もいるから、言われるのは仕方ないよ

  143. 名無しさん : 2018/09/27 15:23:13 ID: UTm2q.Go

    うわ、離婚したら娘が介護する万が一でも高い確率でそうなるとか電波飛ばす人に粘着されてたら
    私のほうが荒らしみたいに書かれてるw

    このケースで不倫を擁護するのは無理がある。離婚を考えるのが前提
    それで粘着さんが反論しようとしたのか無理な妄想並べてたんだけど
    娘が不倫を擁護しているあたりで、母の不倫が悪影響を与えているのがわかる
    娘の為を思うなら、離婚するか少なくとも不倫は避けるべきだったね

  144. 名無しさん : 2018/09/27 15:41:25 ID: A5BZIx0U

    ※142
    これは母親が色々計算して不倫を選んだケース
    家に男引き込んでるから、計算は世間体じゃなくて金
    離婚したくてもできないようなケースではない

  145. 名無しさん : 2018/09/27 16:12:01 ID: GZuqjzc2

    娘にかくさないで堂々と不倫する母を擁護するため
    離婚したくてもできないと捏造する朝日新聞みたいなやつ

  146. 名無しさん : 2018/09/27 16:33:36 ID: UTm2q.Go

    ※145
    そうですね、本当に考えて仕方ないと不倫するような人なら
    せめて子供の為に不倫する姿は隠そうとするでしょう
    不倫する母も、無理な擁護をする人も、恥を知らないのだと思います

  147. 名無しさん : 2018/09/27 20:46:23 ID: phwH4NOY

    ※140
    何度も言うけど不倫は肯定しないよ
    しかし他のプラスマイナスを考え、子供第一に考えると離婚よりも
    それも併せ呑むのが最善という場合もあるだろうということ

    潔癖に「不倫だから全部ダメ」と決めつけるほど人生単純じゃない
    それは世の中を知らない若い間だけに許された特権かもだけどね
    詐欺師の例を出してるけど、「ラ・ミゼラブル」なんて有名な例もあるからねえ
    全員が泥棒は悪いと思っているが、この場合は許してもよかったんではないか、というような。

    若者は知らないうちに年寄りのゆるさに救われている面も多いと思うよ。

  148. 名無しさん : 2018/09/28 06:20:09 ID: AY0mF6fk

    レ・ミゼラブルな

  149. 名無しさん : 2018/09/28 07:53:55 ID: QU/OBbFM

    ※147
    ラとレを間違う人初めて見たw
    それはともかく
    その結果娘の不倫に対する嫌悪感が薄れているけどね
    理由があれば不倫も許されるべきではないかって

  150. 名無しさん : 2018/09/28 09:18:08 ID: UTm2q.Go

    ※147
    前述、本当に考えて仕方ないと不倫するような人なら
    せめて子供の為に不倫する姿は隠そうとするでしょう
    将来の娘の結婚で障害にもなりかねないのですから

    この場合も、普通なら離婚できるはずです
    仮に説明されてない何かの事情があったとしても不倫は避けるべき
    それどころか隠しもしないのは恥知らずなだけです

    そういった意見に対して、不倫を肯定できる根拠を出せない粘着さん
    だから彼は不倫を全肯定する人だと評価されるのですが
    ゆるいというのは下半身なのか頭なのか、呆れたものです

  151. 名無しさん : 2018/09/28 20:55:13 ID: phwH4NOY

    ※150
    どうせわかることなのだから将来が見える付き合いならいつかは紹介しなくてはならないのでは?
    それに介護がギリギリでそれを成り立たせる協力者だったなら隠すのも限界があるし相手にも失礼だ。

    もう数年で立派に巣立っていく娘が順当に巣立ち先が短い夫の介護が終わるまで
    離婚は我慢という選択もありだと思うよ
    不倫は肯定しないが好きになっちゃったんだろう?
    夫がそういう状態ならそういう人もいるよ。起きてしまったことは仕方がない。
    問題はその状況でどうするかだと思う。
    その状況で離婚すれば病人も娘も困るだろう。ここで母親が抜けては娘に降りかかると母親が考えるのは自然。
    数年我慢して最後まで介護というのも娘が大学を卒業するまで待つのも並大抵じゃない。
    離婚をせずまずはそれを済ませてから自分のことというのは選択としてありだし、結果はよかったと思う。
    離婚が先ならこうはならなかっただろう。
    あと、連れ合いを亡くしたアラフィフの母親の元から巣立つ娘が「心配ない」というのもいいことだ。

  152. 名無しさん : 2018/09/28 21:08:47 ID: phwH4NOY

    ※149
    見落としてた。わりぃ。>間違い

    娘は不倫全般を肯定しているわけではなく
    「人それぞれの事情があって関係者一同納得していい方向でいる。
    細かいことを知りもしないものがごちゃごちゃ言うな」
    と言っていると解釈するが?

    でもそうじゃなくとも現在娘が不倫していると書いてあるわけでもなし
    やってないことに今から(それこそハタが)ごちゃごちゃ言っても仕方がない。
    父親を亡くした女の子としては大学まで出してもらって
    順当に自立できているんだからそれが優先では?

  153. 名無しさん : 2018/09/29 09:11:54 ID: UTm2q.Go

    不倫を肯定できる根拠を出せないのに粘着さんがまだいますが

    普通は離婚するし不倫自体を避けます
    そうしないことを納得させるだけの情や理屈がない以上、粘着さんは不倫が好きなだけでしょう
    将来の娘の結婚で障害にもなりかねない自分の不倫を隠さない母親を肯定するのは無理がある
    悪いことだけど仕方がないと言うならともかく
    不倫を全肯定する娘さんや粘着さんの言うことは普通の人にはわかりませんん

  154. 名無しさん : 2018/09/29 11:58:47 ID: X2wybi1.

    どんな真実であれ身内が納得してるなら外野がどうこういうもんじゃないかな。
    これ以上余計なこと言わずに「ドラマの見過ぎですよー」「頭の中そればっかりですか?」
    ってドン引きした表情で言ってやれよ。
    ブチ切れて自爆するだろ。

  155. 名無しさん : 2018/09/29 23:13:49 ID: phwH4NOY

    ※153
    そうでもないみたいで上にも理解を示す米が何件かあるじゃん。
    それに、好きになっちゃうというのは避けても起こっちゃうことがあるみたいだからさ。
    事故みたいなもんで起こっちゃったらそこから善処を探るしかないんじゃないかな。
    このお母さんもそうなってしまった時はもうなかなかの年だったし夫の先も見えている。
    心も通じ合ってる以上、将来のことを思えばすっかり拒否といのも得策じゃない。
    年老いた自分に連れ合いがあれば娘も安心するだろう。そういう方向に持っていくには
    時間もかかるだろう。(前にも行ったように母親の恋愛に一番厳しいのは子供)
    見ているうちに子供も「この人なら」と思える部分があったのかもしれない。
    それに上手に隠していると思うよ。娘が「父が生きている間はそういう関係はなかった」
    と信じている以上。これは本当なのかもしれないけど、関係があってもおかしくない。
    でも娘がそう信じられる状況だったというのも娘の気持ち的には重要だろ

  156. 名無しさん : 2018/09/29 23:22:06 ID: phwH4NOY

    そう思って読み返してみるとこの娘なかなかウブで
    肉体関係がなくても心が通じ合ってる状態のみですでに
    「不倫」だと思ってるようだ。
    これはとても「不倫全肯定」とは言えない。
    でもそういう価値観なら大丈夫なんじゃないのかな。

  157. 名無しさん : 2018/10/01 09:16:47 ID: UTm2q.Go

    不倫を肯定できる根拠を出せないのに粘着さんがまだいますが

    娘さんが将来結婚する話が出て身辺調査が一応入ったら母親の不倫がバレる
    旦那入院中に、他の男を家に入れるかそれに近いようなことをしていると
    娘さんに確認したら不倫を肯定する。そういう人では縁談もうまくいかなくなる
    そうなる可能性などを考えると、この母親がまともではないことがわかります
    賛同できる人は病的な自己中だけみたいです

  158. 名無しさん : 2018/10/01 10:04:30 ID: phwH4NOY

    ※157
    不倫は肯定しないと何度も言ってるんだけどなあ

    あと、こちらのことを妄想妄想いうが、その言い分だと
    「娘さんが将来結婚する話が出て身辺調査が一応入ったら母親の不倫がバレる
    旦那入院中に、他の男を家に入れるかそれに近いようなことをしていると
    娘さんに確認したら不倫を肯定する。そういう人では縁談もうまくいかなくなる」
    という言い分、これも相当な妄想ではないか。

    それに仮にそれが起こったとしても、娘さん自身が
    「自分の価値観を世間の価値観や常識と盲信し、他人に押し付けるそんな外野がスレタイ 」と言ってるし
    そういう人とはご縁がなかったと結婚しなければいいだけでは?

  159. 名無しさん : 2018/10/01 14:03:03 ID: UTm2q.Go

    不倫を肯定できる根拠を出せないのに粘着さんがまだいますが

     離婚したら娘が介護を押し付けられるのは妄想ではない
     婚姻の際に身辺調査が入るのは妄想だ。そうでなくても結婚諦めりゃいい

    身辺調査が入るかどうかはわかりませんが
    調査されれば確実バレるというのは妄想ではないです
    人としての倫理に外れたことを肯定してしまう人は色々おかしいですねw
    結婚諦めりゃいいと言い切るのは頭の中に不倫と妄想しかないからですかね?ビックリですw

  160. 名無しさん : 2018/10/01 14:12:46 ID: UTm2q.Go

    離婚したら娘が介護を押し付けられるというのは、特殊な状況を妄想しているから
    親権は母親ということが多い現実を無視してる時点でおかしい

    娘さんの婚姻に母親の不倫がマイナスになるのは現実
    例えば、見合いの席で不倫を肯定しみたら?
    素敵な人だ結婚して欲しいとはならないことぐらい常識でわかると思うのですが

  161. 名無しさん : 2018/10/01 20:14:36 ID: phwH4NOY

    ※160
    離婚したら娘が介護を押し付けられるというのは今の日本では特殊な状況じゃないと思うよ
    なんせ「女だから」家事は楽にできるだろう、という男の多い国だ。
    男の家族で女が一人という場合、自然にその女が家事や介護の役目という事になる
    なんてことはよくあることだよ
    16歳にもなれば親権はともかくどこに住むことになるかは娘の意志も大きい。
    高校に残りたいという娘の意志なら父親と同居になることも十分考えられる。
    大学受験も視野に入っている時期なら特に、できるだけ環境は変えたくないもの。

    母親としては娘が見合いの席で不倫を肯定するとか
    調査が入れば確実にばれる、なんてくだらない妄想よりもまず目先にぶら下がっている問題だからねえ。

  162. 名無しさん : 2018/10/01 20:15:22 ID: phwH4NOY

    ああ、「離婚したら娘が介護を押し付けられるというのは今の日本では特殊な状況じゃない」
    というのは母親が周りにいない場合、な。

  163. 名無しさん : 2018/10/02 00:32:59 ID: jHAeMMaQ

    ID: UTm2q.Go が先にに関わって行って以来粘着し続けてるあらし

  164. 名無しさん : 2018/10/02 09:05:38 ID: UTm2q.Go

    不倫を肯定できる根拠を出せないのに粘着さんが必死ですね
    結婚相手が不倫を肯定してたら普通は結婚生活の障害になる
    簡単な話なのですが粘着さんには妄想に見えるそうです。それが妄想ですw

    父親の8割が親権をとれないとされる日本では、娘の年齢関係なく父親が親権を取る確率は低いです
    その父親が親権を取る理由は高校といわれても、そんなこと触れられてませんので妄想です
    こんな報告者が父親の介護をすると言いはるのも妄想です
    妄想でないと言うなら根拠を示せばいいのですが無理なようですw

  165. 名無しさん : 2018/10/02 10:46:37 ID: phwH4NOY

    ※164
    だから不倫を肯定しているわけではないんだってばw
    それにこの娘だって不倫自体を肯定しているわけではないだろう
    それぞれの家庭に事情というものがあるのにわかりもしないのに踏み込んできて
    自分の価値観を世間の価値観や常識と盲信し、他人に押し付ける人の神経がわからんと書いてある。
    だから結婚相手がそういう価値観なら逆にその相手と結婚はしたくもないのでは?

    特に子供が小さい場合は親権が母親になることが多いのはもちろんだが、
    ある程度の歳になれば自分の意思で父親と行くか母親と行くかが決められるのもよく知られている。
    希望がある場合はそういう例が多いので父親についていく希望の子供であればその意思をはっきり表明して
    父親に引き取られる事も多いよ。本人の意思が大きく左右する。
    それに一番最初の行に書いてあるじゃないか。高校生の時に父が亡くなったと。
    根拠はそういうのを求めているのか?
    ていうかやっぱり自分は馬鹿と話しているらしいのがだんだんわかってきた。
    ただ言い張ってるだけだな。

  166. 名無しさん : 2018/10/02 13:41:39 ID: UTm2q.Go

    不倫を肯定できる根拠を出せないのに粘着さんが必死ですね

    >ていうかやっぱり自分は馬鹿と話しているらしいのがだんだんわかってきた。
    >ただ言い張ってるだけだな。

    将に自己紹介ですw
    手を焼く父の介護を娘が希望する理由は、離婚で転校するかわからないのに転校を避けるため
    離婚して母についたら絶対に転校して、娘さんが絶対転校を拒否する
    どこにそんなことが書いてあるのか根拠を示せばいいのですが
    そういうことをせず、なんで同じこと繰り返すのかと思ってたら
    根拠という言葉の意味がわからないとか
    なるほど妄想しか書けないわけです。もうやめたら?

    娘に父親への好意がないようなのは簡単に示せます
    普通に離婚したほうが良かったでしょうね
    このケースでは不倫を肯定することなど出来ません

  167. 名無しさん : 2018/10/03 21:39:22 ID: phwH4NOY

    ※166 の求める不倫を肯定する根拠って何?
    こっちは不倫を肯定してないんだけど。
    >手を焼く父の介護を娘が希望する理由は、離婚で転校するかわからないのに転校を避けるため
    こう言い張っているけど、これもおかしいだろう。
    こちらは、娘が好むと好まざるとに関わらず、そういう状況に追い込まれる可能性が高い、
    と言っているんだが。
    >離婚して母についたら絶対に転校して、娘さんが絶対転校を拒否する
    こういう事もこちらは言ってない。
    筆者の状況がどうだかわからないが、母についたらついたでいえに留まるとは限らないし
    留まらないとしたら転校も考えられる。転校が嫌だと本人が言えば
    どういう方法が考えられるか、何れにしても頭の痛い事だ、と言っている。
    そういう事態を避けるために、安易に離婚が一番とは言えない。
    それに娘本人がそう思っている以上、お前さんの言う事は的外れだよ。
    それにねえ。こっちが入ってない事を思い込んでいるわけだから
    妄想という言い分も自己紹介だよ。ほんとお前さん馬鹿だねえ。

  168. 名無しさん : 2018/10/03 21:42:07 ID: phwH4NOY

    ほんと、ID: UTm2q.Go はゲスだよなあ
    こういう人間の神経がわからん、というこの娘の言い分がよくわかるわ。
    「自分の価値観を世間の価値観や常識と盲信し、他人に押し付けるそんな外野」
    そのもの。

  169. 名無しさん : 2018/10/05 10:30:55 ID: UTm2q.Go

    また詭弁さんが粘着して荒らしてたのか
    「離婚したら色々あるに違いない、それが離婚を避けて不倫するより大きな問題だ」
    そう言い張るなら、その色々は大きな問題で可能性が高いのだろう
    そんな問題が本文に書かれてるなら、具体的に可能性が高くなる根拠を示せるはず
    そうでなければ客観的な論拠のない妄想にすぎない
    書かれてないことを妄想して事実と認めろ。それできなきゃゲスだと言うのは
    まさに自己紹介なんだが

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