2018年10月13日 00:05
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1538999724/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part105
- 33 :名無しさん@おーぷん : 2018/10/09(火)20:20:17 ID:nrg
- ある女性に結婚前提の交際を申し込んだのですが「結婚願望がない」と言われてしまいました。
諦めきれないのでプレゼンをしたいのでお知恵を拝借したいです。
彼女の主張
・家事の負担が増える
・姓を変えねばいけないので仕事に支障が出る
・引っ越さねばいけないので仕事に支障が出る
・一人の時間がなくなり、仕事の時間が圧迫される
・他人と一緒に住むのは気を遣う
・ダブルワーカーなので会社で仕事、家でも仕事の毎日。夫婦生活に割く時間は無い
・どちらの仕事も遣り甲斐があり辞めるつもりは無い
・親戚関係の煩雑さにトラウマがあり、親戚付き合いも苦手
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- 自分の主張
・家事は折半する
・姓は皆変えているのだから手続きさえ終えてしまえば慣れる。協力する
・引っ越し以下同文
・仕事の邪魔はしない、協力する
・今結婚すれば30前に子供が産める
・二馬力で働くから収入が増える
・愛情が得られる
・自分方に面倒な親戚はいない。協力する
・保証人が必要な時探す必要がない
・病気になった時支え合える
・既婚者という身分の確保
・男と住むと防犯になる
どうでしょうか?女性の意見お願いします - 34 :名無しさん@おーぷん : 2018/10/09(火)20:22:05 ID:eLj
- >>33 その主張だと無理だと思う
- 35 :名無しさん@おーぷん : 2018/10/09(火)20:24:54 ID:unN
- >>33
申し訳ないが全く響かない - 37 :名無しさん@おーぷん : 2018/10/09(火)20:32:20 ID:H5t
- >>33
お前さんが引越しと改姓したら? - 38 :名無しさん@おーぷん : 2018/10/09(火)20:35:40 ID:TLJ
- >>33
相手の主張を何一つ汲み取れてない時点でムリゲー
だいたいが「俺が姓を変える」もしくは「変えてもいい」と出てない時点で根本的にバカ
既婚者という身分にどれほどの意味があんのかわからんし
30前に子供が欲しいってそりゃてめえの願望じゃねえの?
ついでに楽しくダブルワークしてる人間に子供産んで育児しろって押し付けた上に
お前にそれをカバーできるだけの収入及び家事能力はがあるんですかー
ついでに断ってる時点でお前の愛情なんぞ相手は欲してないじゃん
お前というしちめんどくさい親戚(笑)が増えるだけで十分にめんどくさいわ
と既婚アラフォー女は思います
こんな出来もしねー条件繰り出して全部的外れってある意味すげーよあんた - 39 :名無しさん@おーぷん : 2018/10/09(火)20:37:56 ID:HCM
- >>33
> ・姓は皆変えているのだから手続きさえ終えてしまえば慣れる。協力する
だったらあなたが姓を変える?
子供が産めるとか収入が増えるとか愛情が得られるとか、
全体的にあなたの価値観を押し付けてるだけだよ。
他を当たってくださいって思う。 - 40 :名無しさん@おーぷん : 2018/10/09(火)20:41:15 ID:z15
- >>33
皆がそうでも彼女は違うんだから死んでも慣れねえよ - 41 :名無しさん@おーぷん : 2018/10/09(火)20:41:44 ID:DfL
- >>33
>・姓は皆変えているのだから手続きさえ終えてしまえば慣れる。協力する
その一回が面倒だって言ってるだろうが。
そもそもてめえが変えればいいだろ
>・引っ越し以下同文
その一回が面(ry
>・仕事の邪魔はしない、協力する
お前のその提案がすでに邪魔
>・今結婚すれば30前に子供が産める
仕事したいって言ってるだろう。子供産んでる余裕ない
>・二馬力で働くから収入が増える
だからなに?
>・愛情が得られる
あんたからの愛は必要とは言っていない
>・自分方に面倒な親戚はいない。協力する
姑になると変わる奴がいるからわからんぞ
>・保証人が必要な時探す必要がない
だからなに?
>・病気になった時支え合える
本当かね
>・既婚者という身分の確保
意味不明。なんのメリットにもならん
>・男と住むと防犯になる
男がいようがいまいが関係ない - 42 :名無しさん@おーぷん : 2018/10/09(火)20:42:03 ID:z15
- >>33
面倒な親戚はあんたにはいなくても
あんたが一番面倒臭い - 43 :名無しさん@おーぷん : 2018/10/09(火)20:45:25 ID:qU1
- そもそも結婚前提関係無く付き合いたくもないのではなくて?
- 44 :名無しさん@おーぷん : 2018/10/09(火)20:48:44 ID:eLj
- >>43 ダブルワークで仕事楽しいみたいだし、誰とも付き合う暇ないって感じだよね
- 45 :名無しさん@おーぷん : 2018/10/09(火)20:49:08 ID:CPK
- だよね
どう読んでもお断り申し上げてるとしか解釈できないね - 46 :名無しさん@おーぷん : 2018/10/09(火)20:49:49 ID:dIy
- そもそも付き合いたくもないってのが真相だろうな。数年後彼女が結婚したこと知って愚痴りそう
- 47 :名無しさん@おーぷん : 2018/10/09(火)20:55:18 ID:eLj
- >>33 仕事楽しいって言ってる人に子供梅とか
苗字を変えるのは女側とか
引っ越しやだって言ってるのに協力するとか
全部明後日だよね提案が。
子供は要らない、仕事に障りがあるからレスでも文句はない、
苗字は俺が変えるよ、新居は彼女の最寄り駅で探そう
忙しいあなたの代わりに家のことは僕が8割やるよ、親戚付き合いしなくていい
まず最初にこれくらいはできなくちゃその娘さんはお付き合い自体もしたくないと思うよ - 48 :名無しさん@おーぷん : 2018/10/09(火)21:05:17 ID:3uQ
- >>33の本音
俺の言う通りにして世間並みの結婚をすれば幸せになれるんだから
とにかく適当に宥めて入籍しちゃえばこっちのもの
家事は女の仕事、苗字は女が変えるもの、女は結婚して子供産んでやっと一人前
この俺が一人前にしてやろうって言ってるんだから言う事をきけ
こうですねクッソ屑w - 49 :名無しさん@おーぷん : 2018/10/09(火)21:23:23 ID:jl7
- >>33
> ・家事は折半する
一人なら総菜外食、洗濯物貯めてとか出来る
二人で家事比率が増えるデメリット
家事はすべて僕がやるくらいじゃないと無理
> ・姓は皆変えているのだから手続きさえ終えてしまえば慣れる。協力する
余所は余所、家は家。彼女は変えたくないのだから彼女の姓になれないならデメリット
> ・引っ越し以下同文
じゃ、おまえがすればーデメリット
> ・仕事の邪魔はしない、協力する
どうやって?家事とか増えるのに?デメリット
> ・今結婚すれば30前に子供が産める
妊娠出産したら仕事出来ないじゃん。
言い方はあれだけど仕事の邪魔になるよ。邪魔しないんじゃなかった?
デメリット
> ・自分方に面倒な親戚はいない。協力する
一切したくないの。そもそも結婚しなきゃ親戚にならない
デメリット
以上のデメリット満載
> ・二馬力で働くから収入が増える
> ・愛情が得られる
> ・保証人が必要な時探す必要がない
> ・病気になった時支え合える
> ・既婚者という身分の確保
> ・男と住むと防犯になる
これらよりも上記のデメリットが大きすぎてなんのメリットにもならない。
結論、私と結婚の価値観が違うようなのでお断りします。 - 50 :名無しさん@おーぷん : 2018/10/09(火)21:50:01 ID:BNC
- >>33
男側から意見させて貰うと、
結婚願望のある女性相手でも共働きなら体力のある男の方が家事多めにやってちょうど良いくらいだよ。
仕事でイライラしても皿洗いとか意外と発散になるし平気平気w - 51 :名無しさん@おーぷん : 2018/10/09(火)21:51:48 ID:Ckq
- >>33
言わなくてもわかるな?
アキラメロンw
コメント
転載blogのコメント欄から
終わったスレに説教
大会始まるよー
自分はフィギュア捨てられた程度でも大騒ぎするくせに、女には姓を捨てろと簡単に言う男さん
脳に欠陥があるんですかね
そんなに好きなら親族と縁切って婿行って自分が女の方に引っ越して家事負担するか週末婚でも提案しとけばええやろ
何で無理な理由をそこまで聞かされてもまだ相手に負担させる前提なんだ
自分は面倒な事も努力もしたくないってか
ワガママクソ男やん草
しつこくアプローチしそうで女の人可哀想
むしろ、なんでこれでいけると思ったんだろ?
私も結婚して名字変えたけど手続き面倒すぎて、未だに年金手帳や普段使わないクレカは旧姓のままだわ
家事は全てする!姓は俺が変える!引っ越しは俺がする!くらいは最低限だと思ったら
一個も果たしてない上子どもがとか防犯がとか頭が昭和か少なくとも平成初期で止まっててワロタ
必死なんだろうがプレゼントで心が動くとか思ってる時点で
クソオブクソじゃんかよ
プレゼント、じゃなくて プレゼン な。
本文読めば分かるだろうに。タイトルだけで、コメントしたな
きっぱり断ってる相手にプレゼンて馬鹿かw
つーか「結婚願望ない」って断り文句は角が立たないように婉曲に言ってくれてるだけだろこれ
本音は「誰がてめーみたいなクソと結婚なんぞするかボケ」だと思うわ
男から見てもどれだけ上から目線なんだこいつとしか思えないクズ
身の程弁えろ
フルボッコにされたからって礼も言わずに逃亡しちゃうようなこらえ性のない人間には
結婚は向かないと思うからあきらめたほうがいい
結局彼女が主義を変えるかどうかは相手にそれだけ惚れられるかってことしかないんだよな
この人には全く脈がない
糞みたいなプレゼン()内容晒しても呆れられるだけ
笑った
釣りじゃなければ、もう少しアピールポイント無いの?
こんなにもはっきり「お前と付き合う気はない」と言われてるのになぁw
話が通じないってのはこういうことなんだな。
説得材料何も無くてワロタ
彼女は改姓や引越しの負担を受け入れてくれて仕事や人生の価値観を尊重してくれる男とだったら結婚を考えるかもしれないけど、これじゃ絶対無理だね
協力する って言葉は自分が主体でないってなんで気付かないんだろうね
バカじゃん
っていうか、その人お前と付き合う気全くないと思う。
いくつか知らんけど結婚前提を取り外しておつきあいすれば?
報告者が居心地のいい空間を作ってくれるってわかれば結婚してくれる気になるかもしれない。
でもこの感じだと交際自体NOってされてるようにも思えるが。
提示した内容に光るものが何一つないってのは才能だと思うの
疫病神的な才能だけど
バリキャリの女の人が、時々ビックリするほど保守的な男性と結婚して直ぐに離婚するパターンってこんな感じなんだろなってよく分かる。
家事しません、親戚付き合いしません、子供要りませんで、前提条件を妥協なく提示して、相手が「大丈夫!協力する!」って言うから信じたら、相手は単に自分の欲求だけしか見てなくて、その為に他人の気持ちを踏みにじる事に極端に鈍感な奴だったって言う。
自分の主張ばっかやんけ
まずその女がクソなのに男もクソで草
激しく馬鹿だね 理解力さえもないんだ 頭の悪い男に価値なんか無い
彼女が我慢して人として接してくれてるうちに嫌われてるって気づけよー
デメリットの嵐笑うわwメリット一個もない提案しちゃうってすごいね
※25
「その女」のどこら辺りが糞なのかね?
25は糞っぽいがww
お前の愛情にどれほどの価値が…?
こいつのことが好きじゃない、眼中にない
だからどうやっても無理なことを言ったってことでしょう。
こんだけ成功確率0%のプレゼンも珍しいなw
※25
働くの大好き!ダブルワークでがっつり稼ぐよ!なんて専業は寄生虫ってうるさい男さんの理想のような女性じゃんw
なんちゅーフルボッコ、逃亡しとるし。だっさww
既に皆から言われてるけど、
この人に全く好意持ってなくて付き合う気すら無いんじゃね?
でも、あからさま断ると発狂でもしそうだから、
あんたのせいじゃなくて私の都合よー、結婚自体興味無いのよー、
て穏便に諦めさせようとしてるとしかw
ま、この人はそれをちっとも察することが出来なかったのかw
逃亡したってことは、やっと気づいたのかな
男の「協力する」って言葉は信じられない。その時だけだもの。
これだけの条件だされているって事は、断られてるんでしょ。
空気読め。気づけよ。
その女性、本当に結婚願望ないのかな?
「お前相手に」って言葉が隠れてるんじゃないのかな案件
どう見ても相手の女性は、「結婚する気がない。」んじゃなくて「33とは結婚する気がない。それどころかお付き合いしたいとは思わない。」にしか見えない。
いかにも仕事も出来なさそうだな。
問題の把握と解決策の提案のどちらも致命的に出来てないw
人と付き合ったことあんのかなレベル
いやー日本の男だなw
なにこれバカなの?釣りなの?
夫の姓に無理やり変えさせられる女がかわいそう
女は結婚すると姓名がちぐはぐで前の姓の方がよかったなーってひとが8割だよ
ダサい姓のただのサラリーマン家系の旦那に何を継ぐものがあるのか
女が変えるものという風潮は早く無くなって欲しい
という私はダサい自分の姓を捨ててせいせいしてるんだけどねwww
自分にどれほどの価値があると思ってんだこのおっさんw
お前という存在がそもそも必要ねえ(意訳)って言われてるのに気付かずいられるこのアホさ加減
結婚自体できねーわこいつw
びっくりするほど頭が悪い男だw
なんで自分が名字を変えようとすら思わないんだろ。
たまに、ロミオメール寄越す「元夫」がすごい馬鹿なプレゼンするけど、馬鹿視点は初めて見たw
プレゼンしたいて要するに
努力とか自分が変わるのは嫌だけど口先だけでどうにかしたい
てことだろ? 無理だな
みんなそれくらいの不都合は屁に思えるほど
相手と一緒に家庭を作りたいから結婚するんであって
この場合はその気持ちが不都合を上回ってないんだから
説得のしようがないだろ、という
何もプレゼンしてない
結婚に興味がない以前にお前に全く興味がない、つまり脈がないってことでしょ
無理だわ
最初のお断りの段階で可能性0だけどこんなプレゼンされたらマイナス突入するわ
というかダブルワークで忙しいって時点で結婚どころか恋人・友人関係になる事すらお断りされてるって気付け
女性は無難な感じで断ってるのに、傷つく程ハッキリ言われないと
可能性が無いって事分からないの? こう言う報告者みたいな人って。
ガンガン仕事している女性とは子供なんて作れないよ?
それどころか一緒に居る時間も無いって言っているじゃんw
鈴木明子さんも離婚したよ。
仕事ばかりの女性と結婚生活って無理って解らないかな?
結婚する価値がないって言ってんじゃなくて
「お前と」結婚する価値がないっつってんだけどなぁw
プレゼンって提案のことでしょ?
それも、相手にとってメリットがある、魅力的な提案のことだよね
これのどこが魅力的?
ボクチンのワガママじゃん
このパターンで「ここまで望まれてるなら…」って思って結婚すると
絶対失敗する話、いくらでも載ってるよね
男の方が全く家事しない
>今結婚すれば30前に子供が産める
どの主張も的外れだが、特にこれ。結婚願望がない女性に子どもがどうのと言ってもメリットにならんだろ。ただお前が欲しいだけ&若いうちに産んで欲しいだけじゃん。女なら子どもを望むもんだと思ってないか?
まあ相手みたいな女性でも良縁があれば急に気が変わるケースもあるが、少なくとも報告者じゃ無理だな。
プレゼンって営業職なのかこの男
さぞかし仕事のできない奴なんだろうな
反論して欲しかった・・・
全く魅力を感じないプレゼン内容だな。
コメ欄見るまでもなくスレ民にフルボッコにされて逃亡。
取り入れて改善する気は無いって事ですかね。
ここまで働いてる人が欲しいのは仕事を増やす足手まといじゃなくて、
自分の負担を減らしたり癒やしてくれる嫁だよ。
報告者が家事も改姓も煩雑な手続きも引っ越しも全部やって、子無し式無し親戚付合い無し夫婦生活無し、
同居無し通い婚OKとかのオプション盛り盛りでもどうかなって感じだろ。
結婚嫌だって言ってる人に結婚による負担を我慢しろとか最初だけだからって草も生えねえ。
販売や営業に向いてないんだろうなあ。
惚れた男と結婚したって改姓やら転居やら共働きの家事育児やらは面倒だし諍いのもとなのに、そもそも惚れられてもいないんだし、それ全部やるから結婚してくれがスタートラインでは
すげぇなこいつ
俺様と結婚すれば俺の名字に変われて俺と一緒に住めて(ただし自分が相手のところへ引っ越す気は全くない)、
俺様の愛情が得られて早めに俺様の子供が生めるというメリットが!!!!!!
って?ホームラン級のバカ
>・姓は皆変えているのだから手続きさえ終えてしまえば慣れる。協力する
>・引っ越し以下同文
ならお前がやれよ
>・今結婚すれば30前に子供が産める
>・既婚者という身分の確保
>・男と住むと防犯になる
僕ちんと結婚すればこんなご褒美を与えてやるってか?女全部が子供を渇望してるわけじゃないし、結婚すれば一人前という時代でもないし、防犯はお前に使う分の金でどうにでもなるんだよ
>・仕事の邪魔はしない、協力する
お前と結婚することが仕事の邪魔なんだよ
あなたとの 結婚願望がないのです
「自分はバリバリ仕事したい女性にこんなにも不向きで無理解な存在ですよ」アピールか。
ご苦労さん、充分伝わったよ。
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