人前で『自己責任論』とか『自業自得論』を言うのって普通なの?「え?それ会社で言っちゃう?」と思った

2018年10月19日 16:35

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1538999724/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part105
573 :名無しさん@おーぷん : 2018/10/18(木)10:02:29 ID:0o1
なんとなくモヤっとするんだけど、
人前で『自己責任論』とか『自業自得論』を言うのって普通なの?

会社で妊婦さんが足を滑らせて怪我をしたのだけど、
レントゲンが取れないとか労災とかでバタバタしてた。
妊婦さん的には自分が滑りやすい靴を履いていたのが悪かったし、
レントゲン取れないからという理由で黙っていたのが明るみに出てしまった感じ。


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ちょっと打ちどころが悪くて、絶対安静で自宅療養になる事態にまでなったほど。
それで会社の方が色々と手続きをしていたのだけど
「そもそもそんな滑りやすそうなところに、あんな靴で行かなきゃ良かったのに。
自業自得だよね~」みたいなことを言う人がいた。

あとは在職中に病気で亡くなってしまった方がいたんだけど、
本当に突然仕事中に倒れてしまった。
そのまま緊急入院して亡くなったんだけど、倒れた方が救急車で運ばれた後に
「そんなに具合が悪いなら会社に来なきゃ良いのに。
体調管理ができないなんて社会人として云々」みたいなことを言う人もいた。

実際、そういった人が原因で対応に追われる人とか迷惑を被る人がいるんだろうけど、
友人や家族間でもない、会社とかで実際そういうことを言うのって
普通なのか?って思う。
自業自得でも自己責任でも、なんとなく人前ではそういうの黙っておこうって
思うのが普通だって自分は思っていたんだけどな。

575 :名無しさん@おーぷん : 2018/10/18(木)10:22:30 ID:ekf
>>573
口に出す事ではないね。
その人は他人叩きや揚げ足取りに喜びを感じてるんじゃないの?


576 :名無しさん@おーぷん : 2018/10/18(木)10:22:35 ID:dXf
>>573
会社は親じゃないけど監督責任あるから
逆に何かしでかした時は行政に言われる側なんだけどなぁ……。
っていうか労災案件なら会社の責任なんだから
叩かれるべきはその人の上長や社長でしょ……。
かもしれないって言うのは現場ならどこでもあり得る話だし。
その時のための労災なんだから。

577 :名無しさん@おーぷん : 2018/10/18(木)10:31:13 ID:0o1
>>575
>>576
やっぱりそうですよね。
妊婦さんの件と亡くなられた方のことを言った人は別人なんですが、
こういうことをしれっと言う人がいるので、「え?それ会社で言っちゃう??」と思ってました。
家とかで愚痴るのは分かるんですがね……。

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コメント

  1. 名無しさん : 2018/10/19 16:46:15 ID: t.Wk6tRU

    口には出さないけど、言いたいことは正直分かる。
    妊婦なのに厚底の靴とかヒールとか履いてたりするともやってしまう

  2. 名無しさん : 2018/10/19 16:51:26 ID: IjSe.rOU

    自分の身は自分で守るのが基本ではあるけど
    日本の“世間”はこういうところ厳しすぎるとは思う
    「被害者/怪我人に少しでも非がある?よし叩け!!!」みたいな

  3. 名無しさん : 2018/10/19 16:51:31 ID: J4pChFOw

    ヒールを履き慣れてる人はスニーカーだと転ぶらしいじゃん?人の履いてる靴なんか気にしなきゃいいのに。それで事故ったら自業自得。でも、自業自得だよね〜なんてことは声に出して言うことではない

  4. 名無しさん : 2018/10/19 16:52:02 ID: GXTpCZhk

    オブラートに包め
    ストレートに友達いないんですかと聞かれたら泣くぞ?

  5. 名無しさん : 2018/10/19 16:55:39 ID: QKVZMSoI

    人前で言うとケンカになる
    心の中で思っておけ

  6. 名無しさん : 2018/10/19 17:00:33 ID: 3ZMDdqr6

    人前で言う事ではないけど、さんざん忠告したのに無視した挙句の事故だったら、会話の流れでそうなる事もあるような気がする。
    「あんだけあのサンダル履くなって言ってたのに『大丈夫ですよ、皆臆病過ぎ!www』ってバカにしてたくせに、結局滑ってこっちに迷惑かけてるじゃん。」
    って話になってたら、それを受けて「自業自得だよね」って言葉が出て来てもおかしくない。

  7. 名無しさん : 2018/10/19 17:00:35 ID: rlAlWzgk

    ヒール履き慣れてる人は〜てよく見るけど、産まれてからも何年かスニーカーやそれに似たペタンコ靴強制的に履く機会沢山あるのに(保育園のイベント参加で親はスニーカーって言われたり)、なんでスニーカーにしないんだろって思う。
    子供産まれた後は抱っこして転んでもいいんだろうか???

  8. 名無し : 2018/10/19 17:06:26 ID: Jb2DzmCc

    普通は言わないでしょ

  9. 名無しさん : 2018/10/19 17:07:21 ID: .BDf0GV6

    普段から注意されててそのケガの結果皺寄せが来たらそう言いたくなるのは分かる
    突然死はどうしようもないだろとは思うけど前兆があったなら言われてもしょうがない

  10. 名無しさん : 2018/10/19 17:09:30 ID: uowr.OdM

    それこそ自業自得だと思うから、どこの誰だかわからない妊婦がヒール履いてても気にならない

  11. 名無しさん : 2018/10/19 17:10:40 ID: lTKCMUBw

    普通は言わないと思うけど完全に他人事だから人前でも言えるのかも

  12. 名無しさん : 2018/10/19 17:15:22 ID: Mi408Ms2

    ネットと現実の境界をしっかり引けてないというか、うっかり言っちゃうって感じかも
    これが怖いから自分もすごく気を付けてる

  13. 名無しさん : 2018/10/19 17:16:20 ID: e6.f.55w

    自分の身体は本人管理責任だろ
    危険物扱うような職場でもあるまいし

  14. 名無しさん : 2018/10/19 17:22:23 ID: Wa8b4Hss

    すごく迷惑をかけられたら愚痴っちゃう気持ちもわかるけど、自分もいつ同じような状況になるかもわからないから口には出さない方がいいと思う。

  15. 名無しさん : 2018/10/19 17:34:59 ID: Y6FiTs9M

    私ヒールで慣れすぎてぺたんこ靴だと歩きにくい人
    最近今後のことを考えて敢えてぺたんこ靴履いて歩き方に慣れ始めてきたけど、最初の頃はマジで転びそうになって危なかった

  16. 名無しさん : 2018/10/19 17:35:39 ID: b/H/f6G.

    ※12
    それ。ツイッターとかネットのノリを現実にも持ち込む人って最近いるように見える。
    ツイッターで話題になってたり賛同が多い話も、リアル社会ではあんま影響なかったりすることもあるし、やっぱりネット社会と現実は違うと思うんだがな。

  17. 名無しさん : 2018/10/19 17:38:01 ID: hv1bqONc

    まぁ(わざわざ口に出してまで)言わないわな。トラブルの元になるのが分かり切ってる。
    何か悪い事して痛い目見たってのならまだ笑い話にする事もあるかもしれんが、「事故」や「病気」の話だろ!?
    いちいち誰かを貶めて腐す様な奴は大体性格が悪い奴だよ。

  18. 名無しさん : 2018/10/19 17:39:30 ID: 5R1al4pQ

    愚カ・・・ブ

  19. 名無しさん : 2018/10/19 17:41:41 ID: tjzPg/xw

    ※2
    お前は日本以外の世間を知ってて言ってんのか?w

  20. 名無しさん : 2018/10/19 17:43:36 ID: a/rMYXMM

    本人がいないんだったら会社でも言うよ

  21. 名無しさん : 2018/10/19 17:47:40 ID: t4.U7InA

    まぁ、みんなでカバーできているならいいんだけど、
    カバーできない状況も有りうるからな。
    人の助けが期待できない修羅場を経験した人ならば、
    甘えんなと愚痴りたくもなるんだろう。

  22. 名無しさん : 2018/10/19 17:47:52 ID: nji3amDQ

    馬鹿の友達は皆馬鹿だからその程度なんでしょ
    報告者も含めて馬鹿なかま

  23. 名無しさん : 2018/10/19 18:03:30 ID: jG0lHEik

    TPOって最近聞かないけど死語なの?

  24. 名無しさん : 2018/10/19 18:10:00 ID: aiELmlCg

    えー、同じ職場の仲間なら言わないわ。怪我だって病気だってわざとじゃあるまいし、誰だって可能性があるわけでしょ。万全な対策できてるヤツ逆にいんの?
    そういうヤツにはそのまま自分にかえっていきそう。

  25. 名無しさん : 2018/10/19 18:12:18 ID: AlAHHOOE

    腹の中で思ったことをホイホイ口に出すのはバカ
    SNSで犯罪自慢する奴並みにバカ

  26. 名無しさん : 2018/10/19 18:38:02 ID: Sv45UK5E

    そのためにネットという便所があるのにわざわざ共通の知人に言いふらして手前の評価下げてるの脳味噌可哀相だよな
    大抵の人は自業自得では?と思っても口には出さないし、同意を求められても曖昧に返すさ
    実際どうでもいいし

  27. 名無しさん : 2018/10/19 18:46:52 ID: DIDeGQo.

    ただの陰口では

  28. 名無しさん : 2018/10/19 18:46:54 ID: tjVM1F2M

    やっぱキモオタって脳みそイカれてるんだな

  29. 名無しさん : 2018/10/19 18:59:22 ID: ETk0tAyw

    自己責任や自業自得を否定しながら日本では税金を殆ど払わずに海外に移住し、生活保護を擁護するという日本潰しにかかってる人達のこと?

  30. 名無しさん : 2018/10/19 19:10:49 ID: Umq1dhgo

    妊婦さんの方は、事前に何度も忠告してての事故ならば、言われても仕方ないと思うわ。
    会社で亡くなった人は体調管理以前に、無理な案件押し付けられてなデスマーチ?ブラックかよ!
    と故人に対するよりも労働環境に気持ちが行くな。

  31. 名無しさん : 2018/10/19 19:11:33 ID: l6vSbBRE

    自転車通勤の人が地面の落下物が原因で事故って休んだ時に同じこと言った人がいたわ
    夜に自転車で走ってるのが悪いだのなんだの怪我した人の非をあげつらいまくるの
    注意してても被害に遭う可能性が高いって話を聞いてりゃわかる事故だったのに嬉々として被害者を叩いててうわぁって思ったよ

  32. 名無しさん : 2018/10/19 19:23:22 ID: Gv4QOfG6

    本人も滑る靴はいてたのが悪いと自分で認めていて、特段ごねたわけでも会社に無理矢理何かをねじ込んだわけでもないこの状況で、全く無関係の同僚から「自業自得だよね!」とか言われても返答に困る。
    それこそ自己責任であって、他人がどーのこーの言うことではない。

  33. 名無しさん : 2018/10/19 19:23:59 ID: 1/2idbyo

    ※28
    自己紹介乙

  34. 名無しさん : 2018/10/19 20:38:28 ID: FXJhjubI

    職場で倒れた人は予期しようにも難しいと思うが妊婦は自業自得だろ
    普通の靴はいて手すり持ってればひどい事故にはあまりならない
    電車通勤だけどえ?そんな靴はく?みたいな妊婦結構いるがそういう奴には絶対席代わってやんねーと固く誓ってる

  35. 名無しさん : 2018/10/19 23:55:58 ID: ZaTUNp/E

    そういうこと言う人こそ自分に何かあったとき必要以上にギャーギャー騒ぎそうな
    気がするわ。
    その人は放っておいたほうがいいだろうね。変に意見したり同調すると巻き込まれちゃう。

  36. 名無しさん : 2018/10/20 07:41:23 ID: NSqaM/cI

    自己責任、自業自得とか言っても自己完結せずに他人に迷惑をかける率100%の矛盾

  37. 名無しさん : 2018/10/20 14:08:35 ID: sKY9iGX2

    ※2
    >日本の“世間”はこういうところ厳しすぎるとは思う
    どのへんが?
    むしろ日本は甘いよ。最終的には手助けしてくれることが多い。
    だからこそ表は少し厳しく「みえる」だけ。
    どうせ助けてくれると舐めて自己管理をしてないから注意される。海外だと放置だよ。
    海外では自己管理が当たり前で、少しあぶれたくらいなら手助けする。
    それ以外なら個人の自由選択のもとに行われたことと判断されるよ。

  38. 名無しさん : 2018/10/20 18:32:20 ID: LY.X78ME

    自己責任や自業自得だとしても、怪我や病気、まして亡くなった人を大勢の前で悪く言うのは人格を疑われるって話

  39. 名無しさん : 2018/10/20 20:53:26 ID: 6qjqHJyU

    米34
    職場や友達の前でそれ言ってみなよw

  40. 名無しさん : 2018/10/20 22:21:00 ID: s2nSPa9M

    えぇぇ...最終的には叩くだけ叩いて終わりが決して少なくないから自死が多いし色んな犯罪の二次加害が尽きなくてメンヘラが減らないんだよ
    健康で特に巻き込まれてもいない人は調べない限り想像もできないかもしれないけどね

  41. 名無しさん : 2018/10/21 06:11:14 ID: ryOljqBs

    他人の自業自得な言動はどうでもいい。
    知人程度の自業自得な言動は、内心思っても言わない。
    再三注意をするような関係の相手の自業自得は、ガッツリ言う。

    滑りやすい靴の妊婦も、他人ならほっておく。
    親しい同僚なら、一度くらいは「危なくない靴の方がいいよ」くらいは言うかもしれないが
    親しくない同僚ならそれさえも言わず、どちらにせよ、滑って転んでも自業自得とは言わない。
    これが、自分の妹や妻が妊婦で、天候関係なくハイヒールやミュールで
    危ないからやめろと再三忠告していて転んだなら、自業自得だと言う。
    ただし、お腹の子が無事だった時に限る。
    残念な結果だったなら、何も言わずに、その後は疎遠にする。

  42. 名無しさん : 2018/10/23 09:16:02 ID: XQL61k6s

    ※22
    今のご時世そういう馬鹿も会社は簡単にクビにできないようになってるんだよ。
    無職の君には分からないかもしれないけど、同じ会社に勤めてるからって一部の馬鹿と一緒にしたら、報告者が気の毒だろ。
    そんなこと言ったら、ネットで犯罪自慢とかする馬鹿と同じようにお前もネットにいるから犯罪者になるのか?

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