義母が腰を骨折して要介護になった。義父は余命幾ばくもない。義弟は生活保護のため夫に介護要請がきた

2018年10月24日 19:35

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1538999724/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part105
841 :名無しさん@おーぷん : 2018/10/23(火)13:09:50 ID:Bmw
相談です
義両親の相続や介護について

夫は長男で、下に弟がいます
義両親は義弟にとても甘く、
高校から家を出て奨学金で高卒で就職しました
私は結婚してから一緒にその奨学金を返しています
夫は家を出てから親の支援は受けていません
そのため、夫の希望で夫は私の姓を名乗って私の両親と同居しています
一方義弟は高校でも実家で大切にされ、高校を卒業してからも数年ニートをしていましたが、
生活費は義両親持ちでした
その後義弟は結婚して義両親からの仕送りと生活保護で生活しています
義弟たちが生活保護なのは無職でネトゲに入り浸っているからです


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この度義母が腰を骨折して要介護になりました
さらに義父が余命幾ばくもありません
義母は長男である夫に同居しての介護要請をしてきました
同居となると私の親の家で同居となりますが、
それは嫌なので夫だけ義両親の家に帰ってこいと言っています
夫は拒否し、生活保護の弟に見てもらえと言いますが
義母は生活保護の弟なんかに見られるわけがないと思っているようで、
それも拒否しています

そして義父の遺産ですが、夫と話して義父の遺産を相続したら、
そのお金で義母に施設なり入ってもらおう
お金が尽きたら生活保護になってもらおうと話していました
しかし義母は介護をしてくれないなら遺産は放棄するように夫に言ってきます
夫の分は子供ができた義弟にまわしたいそうです
夫は義母の言い分を拒否していますが
遺産を義母の施設費に回すとしても、なるべく多くの遺産を相続しないと
義弟に相続されたら溶かされるだけだと夫は踏んでいます
義母に相続をされても、義弟に回され溶かされるのは目に見えています
義母は現在53歳で、これからも国保や年金等納めていかなくてはなりません
義母の生活費を確保するために少しでも多くの遺産を確保しておきたいと考えています

そこで相談ですが、これまで義両親が義弟にお金を送っていた分を指摘して
義弟の相続分を差っ引くことはできないでしょうか
義父の名義のゆうちょから義弟のゆうちょへ送金している証拠は
夫と義実家のリフォームを手伝いに行ったとき通帳を確認しておさえています

義母も義弟も働いたことがないので、義父が亡くなったあとの収入がどうなるのか、
まるでわかっていないところがあります

842 :名無しさん@おーぷん : 2018/10/23(火)13:20:33 ID:QLN
ニートで結婚できる義弟すげーな

843 :名無しさん@おーぷん : 2018/10/23(火)13:29:29 ID:Bmw
>>842
相手もネトゲ廃人ニートです

844 :名無しさん@おーぷん : 2018/10/23(火)14:12:55 ID:Az0
>>841
相続は諦めて放棄したら?
権利も義務も放棄することを書面に残して
効力あるかわからないけど今後は呼ばれても義弟に一任してますから、でいいじゃない

845 :名無しさん@おーぷん : 2018/10/23(火)14:59:56 ID:k6V
>>841
こんなとこで聞かずに弁護士に聞いた方が建設的
その不良債権一家捨てて相続放棄します知るかボケ!って割り切った方がもっといい
執着するほどの金持ってねーでしょそいつら
しかもそんなゴミにATM扱いされてまだ関わろうとしてるあんたらマゾだね

846 :名無しさん@おーぷん : 2018/10/23(火)15:03:22 ID:qHi
>>841
うちは私が契約して親が介護施設に入っているけど、何かと通う必要あるよ。
それを夫さんはこの先30年あるいはもっと長く、続けることはできる?
その辺の話は夫さんとしておいた方がいいよ。
義母、義弟の様子から、夫さんが施設探して契約してってキーパーソンに
なりそうだし。
下手に手を出すと行政は動かないからその覚悟がないなら最初からかかわ
らない方がいい。同居してたら入所の順位が後にまわるとか、身寄りのな
い方が優先度が高いとかそういう理由ね。
そしてなかなか途中でやめるってできないよ。
私もおすすめは>>844、>>845と同じ意見。かかわらない方法を全力で探
した方がいい。

847 :名無しさん@おーぷん : 2018/10/23(火)15:08:20 ID:lbg
義母の為にあれこれ工作しても怨まれるだけだと思う
どっちにしも愛玩子には無い金を掛けてでも甘やかしてダメにするんだよ
家にも要るから分かる
廃人に渡して好きにさせて、引きずられないように自分たちを守るしかないね

848 :名無しさん@おーぷん : 2018/10/23(火)15:09:40 ID:k6V
>>847
要ったらアカンよw
要らんよそんなもんw

849 :名無しさん@おーぷん : 2018/10/23(火)15:15:44 ID:lbg
>>848
ほんとに要らないわ、愛玩の果てのクズ兄弟

850 :名無しさん@おーぷん : 2018/10/23(火)15:22:25 ID:QO8
>>841 そんな仕打ち受けてきていたのに義母の先の生活まで心配して遺産がどうこうって
そういう優しさを見せるから義母も全力で841家庭によっかかってこようとするんじゃん
841夫はたぶん義父亡き後はなんとか関わらずに生活して行ってほしいと思うからこそ
遺産が云々って言ってるんだと思うけど
義母と会話することすらも付け入る隙になってるって気づきなよ
義父アボン後は義母と義弟家庭までも841家にたかってくるのが見えるよ
もう全部放棄して連絡手段も断って無関係を貫かないと841家崩壊するよ

851 :名無しさん@おーぷん : 2018/10/23(火)15:31:51 ID:Bmw
>>846
施設のことは解っています
いろいろ調べたんですが、収入のない義母では入所を断られてしまうので
無職の義弟も契約できないですし、夫が契約してほりこむしかありません

夫は義弟が遺産で生活保護を打ち切られ、
義母が共倒れして借金まみれになってしまうことを危惧しています
そうなると、借金取りがこちらにまで影響してくる可能性もありますし、
借金をしてしまうと生活保護も受けられません
義母が死ぬまで飼い殺しにしておきたいと言うのが夫の考えです
一度義父と喧嘩したとかで、我が家や夫の会社まで出向いて迷惑をかけて、
夫が転職する羽目になったこともあります
もともと精神的に義母はおかしいんです

こちらが関わらなければ相手が関わってこないなら、捨て置くの一択ですが
相手が呪いのように付き纏ってくる以上、
目の届くところで死ぬまで監視しておいたほうが安全という考えです

853 :名無しさん@おーぷん : 2018/10/23(火)16:07:39 ID:k6V
>>851
そこまで詰めてるのになんでここで聞くのよw
さっさと要点まとめて夫婦で弁護士に聞いてらっしゃいw

854 :名無しさん@おーぷん : 2018/10/23(火)16:44:25 ID:qHi
>>851
施設のこともわかっていて、キーパーソンをし続けることもできるならいいんじゃない?
通院が必要になったら毎週家族が連れて行ってとかになっても、メンタル強い人なら大丈
夫でしょ。
そこまで方針が固まっていて、相続のことだけならほんとに弁護士に聞いてみなよ。

857 :名無しさん@おーぷん : 2018/10/23(火)16:57:00 ID:Bmw
>>854
すでに探したんですが、直接足をはこんだ弁護士がそっち方面に疎く
今問い合わせて探してもらっている最中です
義父がおととい急に様態が変化し、明日明後日息を引き取ってもおかしくないと病院から連絡があり
義父がなくなる前に何か解れば必要な証拠を義実家から持ち出そうと考えています
時間がないのでこちらで伺いました

852 :名無しさん@おーぷん : 2018/10/23(火)16:05:18 ID:MhN
>>841
>そこで相談ですが、これまで義両親が義弟にお金を送っていた分を指摘して
>義弟の相続分を差っ引くことはできないでしょうか

金額によるけど難しいと思います。
巨額の生前贈与があって他の相続人の相続分が減って権利が侵害された場合に
補償する法律はあります。(民法第1030条)
ただ、月に数万円くらいの送金だと生活保護を受けている実子への扶養義務の範囲で
他の相続人の権利を侵害するような生前贈与とはたぶんみなされないでしよう。
月に数十万、あるいはもっと大きな額を一括して贈与していれば、そもそも義弟は
生活保護受けられないですしね。

855 :名無しさん@おーぷん : 2018/10/23(火)16:53:57 ID:Bmw
>>852
義父が倒れるまでは月30万の支払いと
払いきれなくなったネトゲの課金を義両親が肩代わりしていました
生活保護になったあと、一度義母から夫に
「義弟の携帯代が今月30万を超えているのだけど詐欺じゃないか」と連絡があり
ソシャゲの課金だった、という前例もあります
義弟と義弟嫁のスマホ代も現在義母が払っています

通帳の写真を見る限り、年間400万以上
それを少なくとも5年以上
2000万ちかく義弟は食いつぶしています
義両親の話では、義弟の国保などの税金も払っいたらしく、その証拠も残っていました
どこまで相続と相殺できるかわかりませんが、額が大きければ可能性はあるんですね
その方面に強い弁護士がわからず、今問い合わせている最中ですが
古い通帳など夫に持ち出せるよう取り計らってもらいます

856 :名無しさん@おーぷん : 2018/10/23(火)16:55:37 ID:Az0
>>855
そこまでなのに関係断たないのは同居の両親がいるから逃げられないのか
そこそこ資産持ちなんだな

858 :名無しさん@おーぷん : 2018/10/23(火)17:00:13 ID:Bmw
>>856
私の親が身体障害者なので、簡単に住居をうつせないのです
病院や利用している施設なんかも全て探し直さないといけないですし
あと、ちょっと大きな捨てられた動物を保護していて、妹と母親が世話をしています
動物の世話は障害のある母の生きがいです
今の職場も理解があって働きやすい環境なので、こちらの生活を動かすことはできかねるのです

859 :名無しさん@おーぷん : 2018/10/23(火)17:07:20 ID:MhN
>>855
年間400万以上援助しているなら、生前贈与が特別受益とみなされて相続分から
引かれる可能性は高いですね。
個人的には生活保護の不正受給なんでモヤモヤしますが。
相続問題取り扱っている弁護士はけっこう多いから、弁護士会に問い合わせるとか
最初は法テラスとか無料相談で探してみては。

あとは義父が遺言を残しているかどうかで、適用される法律や補償される金額が
変わるので、可能なら確認しておくといいですよ。

860 :名無しさん@おーぷん : 2018/10/23(火)17:16:27 ID:Az0
>>858
まずは着信拒否しとけって話だったけどね

どうして病院からの連絡があるの?
まさか入院保証人になってるとか?

861 :名無しさん@おーぷん : 2018/10/23(火)17:32:32 ID:MhN
>>857
>義父がおととい急に様態が変化し、明日明後日息を引き取ってもおかしくないと病院から連絡があり
>義父がなくなる前に何か解れば必要な証拠を義実家から持ち出そうと考えています

この状況だったら、死亡診断書が出たらすぐに役所で死亡の手続きして、銀行やその他金融機関に
死亡通知をして義父の預金等は凍結してしまったほうがよさそう。
それで、弁護士入れて貴女の夫主導で遺産分割協議進めたらいいんじゃないか。

863 :名無しさん@おーぷん : 2018/10/23(火)17:47:14 ID:k6V
>>861
だよね
すぐには動きの取れない義母、クソの役にも立たなさげな弟はどのみち手続き出来ないんだし
そんなに慌てる必要すらないと思う
死亡診断書は火葬するために絶対に必要だし、葬儀のための金も要る
亡くなったにしてもそっちが先で相続は後だよ

864 :名無しさん@おーぷん : 2018/10/23(火)18:18:21 ID:MhN
>>857
ちょっとえげつないかもしれないけど、義父の死後すぐに預金等の財産凍結して遺産分割協議を
長引かせれば、収入の少ない義弟や義母は兵糧攻めにあって音をあげるんじゃないかな。
>>841夫妻の有利な条件で遺産の分割/使い道を決められそう。

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コメント

  1. 名無しさん : 2018/10/24 19:40:28 ID: U6w3fGhM

    金は綺麗さっぱり諦めて、義実家の事は完全虫した方がいいと思う。

  2. 名無しさん : 2018/10/24 19:45:43 ID: Swn9qfBM

    偽装生ポニートに中獄の麻酔無し臓器売買で介護費用作らせればいいジャン

  3. 名無しさん : 2018/10/24 19:53:58 ID: HRZJttig

    弁護士入れても困窮したら接触して来るから
    セコムとか入れて、最終的には警察沙汰じゃないかなあ
    非合法やグレイな方法ならともかく

  4. 名無しさん : 2018/10/24 19:57:33 ID: 5WJwvr12

    判子付かなきゃ誰のものにもならないから、それで長引かせて、条件をのませればいいんじゃないか?

  5. 名無しさん : 2018/10/24 19:59:47 ID: s49z4iY6

    いっそ遺産放棄した方が後々面倒に巻き込まれないで良い。

  6. 名無しさん : 2018/10/24 20:00:34 ID: dbpdaHR6

    旦那の胸中はどうなんだろ。
    そんな親は捨ててもいいと思うけど、旦那が下手に手を差し伸べてややこしい状況になる可能性あるな。
    うちの父親が、娘からみたら見限れよと思うのに問題のある兄を助けようとして金銭的や精神的な苦労したあげく兄から否定されて正直馬鹿だなと思ったけど気の毒だった。
    自分の為に何かをしてくれて当然と思うような人間は感謝なんかしねーのよ。

  7. 名無しさん : 2018/10/24 20:02:22 ID: E2uROWfk

    まぁ、よくある話だわな
    旦那は妻を残して先に逝く、お前らも後に残る妻が最後まで幸せに生きれるよう
    生活費と介護する人間に世話を頼んでおかないと、こうなるっていう良い教訓だろ

    父親は馬鹿だから、子供たちが世話を見てくれるだろうと思ってたんだけろうけど
    しっかり相続分を依怙贔屓して、妻の介護を見てくれる方に金を残す代わりに介護を頼んでから死なないとな。それが旦那にできる最後の仕事
    そして何の対策も打たずに死んで、息子の嫁が絡むと必ずもめる、残された問題が表面化して嫁姑争いが再燃する

  8. 名無しさん : 2018/10/24 20:08:56 ID: /hsxHahY

    このパターン、まじで事件の香りがして怖いんだけど
    いずれ義弟が思いっきりやらかすよ

  9. 名無しさん : 2018/10/24 20:11:45 ID: E2uROWfk

    義理弟夫婦が、介護放棄して食事与えず餓死させて埋めて年金不正受給の所まで考えないとな
    ババアはなかなか死なないから、介護頑張れよ

  10. 名無しさん : 2018/10/24 20:34:20 ID: wjLkhwXE

    年寄りが腰をやった以上義母も長くない
    今のうちに一切の相続放棄をした方がいい

  11. 名無しさん : 2018/10/24 20:35:49 ID: og8gdkiU

    まぁこういうことがあるから結婚は本人同士だけの問題じゃないと言われるんだよね
    クズが一匹でもいるとクズ以外が割を食うようになってるんだよ

  12. 名無しさん : 2018/10/24 21:44:01 ID: pgGkPFNU

    尻拭い要員として見られてて実際そうしてきたからクズ達がクズのままぬくぬくと変わらず生きていけるんだよなぁ

  13. 名無しさん : 2018/10/24 21:45:12 ID: k4I8boyY

    まだ53歳かよ。入れてくれる施設あんのかなあ?少なくとも年齢的に老人ホームは無理っしょ。

  14. 名無しさん : 2018/10/24 21:51:43 ID: 1fDvuW3U

    ※13自分もそこ、気になったw
    まあお金あるみたいだし、「施設のことはわかってます(キリッ」ってことだから
    なんとかするんじゃない?

  15. 名無しさん : 2018/10/24 21:56:30 ID: dOSSSnxA

    失うもののない奴が最強って事か…

    あと本スレ864が有能な件

  16. 名無しさん : 2018/10/24 22:07:09 ID: qgyKz8Tc

    そもそも遺産なんてすでにマイナス、借金まみれという可能性も・・・

  17. 名無しさん : 2018/10/24 22:07:28 ID: 5S3NQhw6

    >義弟たちが生活保護なのは無職でネトゲに入り浸っているからです

    これにびっくりだよ

  18. 名無しさん : 2018/10/24 22:22:34 ID: 1fDvuW3U

    あれ?義弟生活保護で義親が年間400万以上の援助?
    同一期間だったら不正受給してたってこと?
    期間がずれてるのなら、義親が支援してたけど、続けられなくなったから支援をやめて
    生活保護を受給するようになったってことかな。
    これ、実際は遺産残ってないじゃないの?あるように見えても担保にとか実情はわから
    ないことあるしね。

  19. 名無しさん : 2018/10/24 22:42:17 ID: EyYdoqo6

    ネトゲニートなのに生活保護受給出来るってどんな理由で受給出来るようにしてんだろ
    こんなクソを養うために税金払ってるんじゃないんだけど

  20. 名無しさん : 2018/10/24 22:43:14 ID: gWOS2rFs

    相続放棄で扶養義務とかは「オラの気を受け取れ」とドラゴンボール的な援助で押し通す。神に祈ってやるとかでもOK。

  21. 名無しさん : 2018/10/24 23:05:00 ID: /9uW52pw

    遺産と介護は別だよー
    取れるだけ取って逃げりゃいいんだよ 善人ぶるからややこしくなるw

  22. 名無しさん : 2018/10/24 23:22:15 ID: NnSL6Gmk

    旦那が気にしてる義母の襲撃は腰やらかしたんだから、もう来れないんじゃないの?
    そのかわり時間もたっぷりある元気な弟夫婦が来そうだし、そっちの心配だよね。
    遺産放棄しても夫がお金握っても、弟夫婦は思いっきり襲撃してきそうなんだけど。

  23. 名無しさん : 2018/10/24 23:38:20 ID: U6w3fGhM

    骨盤骨折@53歳は微妙 
    そのまま寝たきり突入か、元気にハードスポーツ、しかも第一線に復帰出来る程に回復かは患者次第。
    どの年代、どの骨折もそうだけど、リハビリはしんどいからねえ

  24. 名無しさん : 2018/10/25 00:34:59 ID: MivYH35E

    なんで義弟に生活保護が出るの?

  25. 名無しさん : 2018/10/25 01:05:55 ID: cEJNwisI

    条件さえ満たせば生活保護は誰でも受けられるよ。
    ネット廃人でもね。
    本当だったら仕送り分は受給額から引かれるはずだけど、
    正直に申告する人なんていないだろうし。

  26. 名無しさん : 2018/10/25 02:23:08 ID: FDPhL7BI

    遺産放棄して「これからはあなたたちとは関係ありません」って書類作れないかな?
    今後生活に困っても借金こさえちゃっても手出ししません、て。

    直接義弟をボコってわからせるとか?

  27. 名無しさん : 2018/10/25 06:42:40 ID: gejru7jU

    こんなのを税金で養ってんだぜ、働いたら負けな国だなw

  28. 名無しさん : 2018/10/25 09:59:36 ID: On5eL7sQ

    姑が53なら義弟は下手すりゃ20代か、先は長いな
    遺産を正当に分けて、旦那のぶんで母親を施設に入れても
    義弟夫婦とその子が後々まで相談者一家につきまとうよ
    火災保険と生命保険はしっかり入っておいたほうがいいね

  29. 名無しさん : 2018/10/25 10:14:55 ID: sxEaAuO2

    atamaのオカシイ義母が53の若さで要介護って最悪だな…
    しかも手綱役で唯一の収入源の義父が先に逝ってしまうとは。
    やっかいなのばかりが後に残る…

  30. 名無しさん : 2018/10/25 10:28:46 ID: QcCEpWdY

    よく義弟が生活保護受けれたね

    義母若すぎる生きた負債じゃん
    奨学金を一緒に返したってのは夫の分か?義弟の分?
    高卒で就職したのに無職ってどれだけ勤めて辞めたの?
    正直そういう家とわかってよく結婚したね

  31. 名無しさん : 2018/10/25 19:08:49 ID: psiiUhBo

    毎年そんなに援助してて遺産どんだけ残ってんだろ

  32. 名無しさん : 2018/10/26 08:52:16 ID: Mv2SHaAM

    仕送りがあると、生活保護は貰えない
    不正受給になる

    この点をチラつかせてだな…

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