2018年11月13日 12:05
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1540716645/
何を書いても構いませんので@生活板68
- 470 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/12(月)08:20:49 ID:Jxe
- 日曜日の事なんだけど。
友人と午前中に町内会のイベントがあって参加、午後は映画に行くって約束してたの。
ちなみにお互い四十代後半主婦です。
こんな感じでちょいちょい遊んでた友人なんだ。
午前のイベントが終わって、ちょうど正午だったんだ。で、昼どうする?みたいな話になった。
私は家族の昼の準備はしてあったし、今いなくて後で帰ってくるからそのまま出発できる状態。
友人は昼の準備してあったけど、家族在宅だから出したりの準備があるので一旦帰る事に。
私も戻れば昼ごはん出来てるし、でもどこかで食べるのも魅力的だよねーと
結局どうするか決まらなかった。
「LINEで連絡し合いながら昼どうするか決めよう」と友人と別れた。
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- 改めて出発の準備して15分後「まだ準備してるかな?お昼どうする?」と送信、
しかし返信はない。
30分後「もう昼食べちゃった?」、返信なし。電話するも繋がらず。
45分後「何かあった?」、返信なし。
一時間後「どうしたの?用事出来た?」
ようやくLINEに折り返しがあった。
「ごめん、電話がなかなか切れなくて」と一言。
誰かと電話してるらしい。
「え、緊急の用事?映画やめる?」と返信してもまたもや返信来ず。
一時間も待たされ、昼ごはんも映画もどうなってるのか分からずいらいら。
電話を何回かけても出ない。
ごめんね、緊急の用事出来たから映画なしにしようとか返信あれば
こちらも一人で行けるのに返って来ないからどうも動けないし。
「今日は行くのやめようか?」にも返信ない。
既読すら付かない。
もう長年付き合ってきた友人で、すごくいい人で今までこんな事なかったのに
もう悲しいやら腹立たしいやらだったんだけど、一時間半後やっと折り返し電話が。
「ごっめ~ん、こんなに待たせちゃって!」
「…」
「本当にごめん!」
「電話、緊急だったら今日はなしにしようって連絡くれれば良かったのに」
「緊急…って訳じゃなかったんだけど、相手が泣いてしまってて、切るに切れなくて、
聞いたら本当に可哀想で私ももらい泣きして…」
「私だったら約束してた用事の方を優先するけど」
これを物凄く冷たい声で言ったら私がかなり怒ってるのが伝わったみたいで、友人おずおずに。
「あ…ごめん。でも泣いてて…」
「私が泣いて電話かけた人の立場だったら、相手が用事あるのに一時間半も付き合わせたくない」
「相手もあなたに用事があるの知らなかったから大丈夫だと思って一時間半も話したんじゃないの?」
「こっちは行くのか行かないのか分からず、昼も食べれず一時間半も待った、それは本当に辛かった」
「もう今後やらないで、本当に」
思ってた事バーっと言ったら本気で反省してくれたし、もうしないって事で終了したけど。
友人、泣いてる相手がいたら無視しちゃいけない!構ってあげなきゃ!みたいな価値観だった。
多分仕事ならそんな事しなかったんだろうけど。
私が「いや、例えショックな事があって誰かと電話したくなったとしても
相手に何か用事ないかは気になるよ」と言ったら「そうかなぁ?」って感じだった。
確かに、何年か前に長年飼ってたペットが死んで友人に電話した事があった。
もう辛くて吐き出しても吐き出しても…って感じで申し訳ないんだけど
凄い長電話になってしまった事がある。
その時にちょいちょい「ご家族大丈夫?」「用事あるなら切るよ?」と聞いたんだけど
「大丈夫大丈夫」「いいから話して」と言われた事があった。
この時ももしかしたら家族とか誰かの予定を潰しながらだったのかな?と思ってしまった。
10年付き合ってて、価値観が違う事が分かる事もあるんだね。
今まで友人との約束が潰れた事も遅刻とかした事もなかったから全然気付かなかった。
「もう絶対しない」という言葉があったし、その後遅い時間の映画を見に行けたし、
このまま友人とは続けていくけど、約束の時はちょっと警戒してしまうかもしれない。 - 472 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/12(月)09:30:13 ID:hMQ
- >>470
朝から元気だね、ネチネチうっさいわ
私は何一つ悪くない!相手が全面的に悪い!と言いたいのはわかった
確かにイライラするのはわかるけど、
そこまで悪い感情がついちゃったらもう無理でしょ、あなた執念深そうだし
二、三日してこの書き込みを見直しても私は正しい!と思うなら
もう縁の寿命でしょ、友やめしとけ - 473 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/12(月)09:30:39 ID:hkE
- >>470
お腹空いて仕方がなくて 連絡がなかなかつかなかったから
相手を思いやる事を考えられなかったって考えたいけど
自分と同じ考えじゃない
自分優先しない友人あり得ないし 許せない
って幼稚園児と同じ考えのまま
合わせてくれない
合わない人達を
今回みたいにムリヤリ従わせようとしたり
切り捨てて今に至るんだろうけど
他人を思いやれなさが異常だよ
友達が優しくて 強く出れないからって 気持ちぶつけすぎ 甘えすぎ
友達はあなたの家族じゃないんだから
負担かけたらダメだよ
コメント
いやいやいやいや、友達はあなたの家族じゃないんだから負担かけちゃダメだよって、報告者に言う言葉じゃねえだろ
なんで報告者叩きの流れになるのか謎
ペット死んだからって他人に長電話できる報告者と長年友だちやっててくれて良い人じゃん
472と473が頭おかしすぎでそっちのほうが気になりすぎて本題がどうでも良くなった
四十代後半でこれかよとは思た
いや無理だわ
私だったら映画はともかくお昼ご飯は食べちゃうな
えっ何故報告者が叩かれてるのかわからん
こういうのって最終的に一時間半待たされたって言われると
聞いてる方は「一人で食べれば良かったのに」ってなるけど
待ってる本人は「あと10分待ってみよう、あと20分……」で
結果的に一時間半経ってるからずっとじりじりしちゃうんだよね
前にベッキーは主観が異常に強いのかもって記事があったけど(http://kosodatech.blog133.fc2.com/blog-entry-18592.html)
報告者の友達もたぶん同じタイプだね
一見情に厚いからトラブルがなければすごくいい人に見える
前置きが長くていらない説明が多くてうんざりし、
その後を読もうと思ったら会話文が多くてその時点で読むのを止めた
典型的な女の駄文
やり直し
え、いや一人で食べれば良くない?
返事こないんでしょだって。
それで一人で食べて友達に1時間半後に怒られるならはあ?ってなるけど。
これで叩かれるとかありえないでしょ
オンナガーがちゃっかり女叩きに持っていくいつもの流れ草
ゴキブリみたいw
472と473は自演で、回線切ってID変わるの待ってたのかなw
粘着質だしネカマ臭いわ
なんでこの人叩かれてんの…?
まだかかるから先に食べててって連絡さえしてくれればここまでこじれないんだから相手が悪いでしょ
スマホなんて通話しながらでもLINE飛ばせるんだし
※13
全く反論できないおまえを見ると
やっぱり女は馬鹿だなってのを再確認できるよ
馬鹿のくせに余計な口出すんだよなー
※15
自分もそう思った。
その場の感情に流されて先約をおろそかにしたってだけだよね。
それが原因で(大げさだけど)昼飯も食べられず泣きを見る人を作っちゃってる訳で。
最初のやりとりから自分じゃなにも決められないか、決めたくない人達なのかなと思った
何が何でも一緒じゃないと処刑されるとかじゃないんだから
いい年した大人なんだから返信がない時点で自分で決めて「こうしたよ。落ち着いたら一回連絡してね」で区切りをつけなよ
それで相手が「何で勝手に決めちゃうの?」って怒って来た時に初めて「待ってて欲しかったら連絡くらいしなよ」って怒るのが筋じゃない?
バカみたいずっと待ってるほうがどうかしてる
遊びの事すら指示待ち人間とか勘弁して欲しい
473は何を言ってるんだろう
約束より飛び入りの電話を優先されたら切れない方がおかしいわ
というか本人乙?
飯は食えよ
結論
どっちも面倒くさい
昼前なのに「連絡しながら昼どうしようか決める」なんてまどろっこしいことになってる時点で面倒くさい
決まらないなら別々に食べる、その後映画のために待ち合わせってしとけば良かっただろこれ
どうせお腹空いてイライラしてたのもあってこんな風になったんだろアホくせえ
友人のやり方が頭おかしいのは大前提として
そのことをひたすらネチネチなじってるのが不快だったんでしょ元スレの人たちは
というか男脳寄りの人だとこういう建設性のない愚痴は凄い嫌がると思う
報告者は女脳寄りで単に共感してほしかっただけなんだろうけどね
なぜ報告者が叩かれてるのかと言うと、報告者自身が長時間泣きついた過去があるから
スレのレスに同感だったから※欄でちょっと驚き
これでも報告者叩かれるのか
似たようなことで絶縁した自分はもっと叩かれるな
友達も連絡しろよーと思いながら読んでたら「私もペットが亡くなった時に〜」で盛大にずっこけたわwww
報告者何も悪くないじゃん。
私も報告者友人みたいな事する人は嫌だ。
友人が全面的に悪いはずなのになんでか報告者にもモヤるんだよなぁ
大学生ならまだ許せた
40代でこれはドン引き
報告者責める流れ頭おかしい
いったん「ごめん、電話がなかなか切れなくて」って返信できる余裕があったなら、そのタイミングでキャンセルの連絡も入れればよかっただけでしょ
お互い自分で責任取りたくないからこうなったんでしょ
これだから群れないと何もできないまんさんは…
あ、友やめだから群れることもできないねw
友人が悪いからと言って、報告者が免責されるわけじゃないから
四十代後半でガキみたいなこと言ってれば両方叩かれて当然
「電話がなかなか切れなくて」と送れるなら返信できない状況ってわけじゃないんだよね?
まともに返事しないで待たせて、ゴメンの一言ですまそうとする友人は最悪でしょ
相手が泣いてたとか言い訳せずに、連絡できる状況ならしろよ
※5
同じく
せいぜい十代後半ならまあ、わからなくもないけれど……
幼児退行してるのかな?
報告者たたいてるアホはなんなんだ?
物事の優先順位の見極めできなくてよく今まで致命的トラブルなかったなあ
※22
男脳女脳ってデマだから江戸しぐさ
スレにおかしい人しかいない時間ってあるよね
そう言う時に当たった人って本当に可哀想
472なんなん?
ネッチネチネッチネチ人を突然責め立てて、更年期ババアが叩く対象見つけて
喜々として口角泡飛ばしながら突進してる感じでキモいから
472のくそババアは明日脳梗塞でしねばいい
こういう472みたいなのがいると本当に気分が悪くなる
報告者何も悪くないじゃん
約束あるのにずっと無視、連絡もしない、相手が泣いてたから〜って言えば
他の人間を蔑ろにしても許されると思ってる根性、
相手が全部悪い話で報告者が怒るのは当たり前だわ
473がキチ・ガイすぎてドン引きした
他人を思いやれなさが異常だよ
友達が優しくて 強く出れないからって 気持ちぶつけすぎ 甘えすぎ
友達はあなたの家族じゃないんだから
負担かけたらダメだよ
これ、まるごと相手の友人に当てはまる話だよね
「他人を思いやれなさが異常だよ」→先約があってお昼も一緒に食べて映画観ようと約束してるのにその友人に連絡一ついれずに、他の人から泣きつかれたから〜で自分は思いやりがある人間だと思い込んでいる。
連絡も無しで待たされてる報告者に対する思いやりは一切無し。
「友達が優しくて 強く出れないからって 気持ちぶつけすぎ 甘えすぎ」→友達が優しくて連絡しなくても既読無視してもいつまででも黙って待ってくれてるからって甘え過ぎ、なんでも許されると思い過ぎ。
「友達はあなたの家族じゃないんだから」→家族じゃないって、先約無視して連絡なしで他の相手を優先する友人の方が甘えてる
「負担かけたらダメだよ 」→一方的に連絡無しでずっと待たされ続けて、負担をかけられてるのは報告者の方。
繰り返すけど473はキチ・ガイなの?
それとも生まれつきこういう思考で「自分は相手に迷惑かけてもいいけど、相手がそれに対して怒るのはおかしい!
相手は広い心で私の全てを許すべき!でも、そんな私に怒るのは私に負担がかかるから駄目!!」
……っていう頭がおかしい考え方してる人なの?
472と473みたいな頭がおかしいのしかスレにいないのもびっくりだわw
飯の約束してた訳じゃないんだから、飯は気にせず食えよ
飯食いながら、電話しろw
モグモグもぐもぐしながら繋がったら、やっと繋がった!もー飯食ってんよ!そっちも飯は適当にくいなね!
でええやん
そのあと時間指定した上で合流して映画いきなや
友達が悪いとか良いとかじゃなく、自分の気持ちの切り替えを上手くできるようになると生きるの楽やで
この場合は腹減ったら腹立ちやすくなるんだから、腹具合最優先にしーやw約束もしてないんやから
ベッキーの記事とやら読んできたけど
Aさんは結果論から普通の事しか言ってないのにメチャクチャ感心してる人がいたりしてある意味面白かった
「主観が強い」って言い方がキャッチーだけど要は後先考えられない自己中って事でしょ
※41
じゃあ別れる前に昼どうするのかちゃんとはっきり白黒付けて決めろや
この話の場合は決まって無いんだからどうするか気にするのは普通やろが
おなかすいてる時に待たされると普段の2倍くらいイライラする。ww報告者は悪くないよ 乙
なんで報告者たたかれてんの
本当に四十代後半なのかよ
報告者が叩かれてる意味がまったくわからない
30分も待てば義理は果たしただろ
メシに行ってしまえばよかったな
メシは一人で食べようよ
でも女なら泣いてるからって構わないといけないなんてふつう思わないと思うんだけどな、男ならともかく
※28だな
報告者に非はないし友人が悪いのは間違いないけど、報告者と友達づきあいはしたくないと思う
その友人とは似合いだと思うから、この件は大目に見て大事にした方がいいんじゃないか
報告者たたいてる奴はおんなじ状況で1時間半過ごしてみないと理解できないんだと思う。
1時間半ってなっがいぞ。
さっさと食べちゃえって意見も有るけど
最初から1時間以上待たされるって思えばそれなりに対応すると思うけど
30分40分ってズルズル待ってる間の結果1時間半なのよね。
しかも下手に一度返信来ちゃってる分尚更待っちゃうみたいな。
私も結構こういうタイプ(あと5分待てば連絡取れるかも…?)みたいな感じで
自分で割り切る・時間〆るって事が苦手。だからこのストレス凄い分かるけど
反対に”さっさと別な対応”に動ける人にとっては(ここまで怒らなくても…)ってなるだろうし
どっちが正しいって事も無いだろうな。
おなか減ってるから通常よりオコになってしまったんだろう。
自分なら報告者みたいにはっきり言い渡せないけど
その場の強い感情に流されるチョロい奴と用心して今後お付き合いするかな。
※50
今後も付き合いを続けるって言ってるし、本人もそれは自覚してるんじゃないか
現実でもこの調子で起きた出来事を取捨選択せずクドクドしゃべってるとしたら
友人みたいにちょっとネジの弛んだ系のお人好しの人でないととても付き合えないと思う
報告者叩かれる意味がわからない、悪くないじゃん
何回か連絡して、既読にもならなかったら、
こちらに落ち度の心当たりもなかったなら
何かあったのかな〜と思いながらお昼は済ませちゃえばいいのに。
何で472と473まとめたんだろう
報告者叩きだけやるいらん人間じゃん
わざわざ会話文全部書き出す必要もないのに
報告者のかまってちゃん臭見ると、友人が付き合ってるのも
泣いてる子を放置できないのと同じ理由なんじゃないかと思った
もっと臨機応変に出来ないのかと思う。
とりあえずお昼食べて相手に食事誘われたら自分はお茶だけにするとかさ。もちろん相手もかなり変だよ。
報告者友人にとっては、報告者より電話口の相手の方が大事な友達だっただけじゃない?
じゃなければ、途中で一旦切ってでも必要な連絡はするでしょ。露骨すぎるわ扱いの差が。
私ならFO案件だけど、報告者は他に友達いないのかな…。
報告者自身が数年前に同じ対応をしてもらって救われたことがあるんでしょ?
だったら今回のことも似たような状況だったのかもしれないし、
自分もそれで救われたからなって多少なりとも電話の向こうの人に同情できないのかなぁ。
人の優しさには遠慮なくすがるくせに、
自分が大丈夫になったら優しさを返せない人は残念だなって思う。
最近必ず「女の典型的な駄文」って言うやついるなー
覚えたてかな
米21
昼にいったん解散してまた集合するのめんどくさすぎるよな
自分も報告者の立場だったら激おこ間違いないけど
その前に、野次馬根性はんぶん、大人の対応はんぶんで、
イラついたり呆れたりしながらでも、何があったのか聞くけどなあ。
そんなの関係ない!何がなんでも自分優先!って所が叩かれる理由だと思う
10代かと思ったら40代後半・主婦でヒェ~!
忙しそうだからまた今度ね~って終わりにしちゃえばよかったね
※28と※50みたいに
「理由は無いけど報告者が気に入らない、ムカつく」なんていう奴の方が
絶対にお付き合いしたくないわw
理由は無くても「なんとなく気に入らない」って常に難癖つけてる気持悪いバカっているよ
人間として付き合う価値が無い
そういう人だってわかったんだから次からまた返信がない場合は
「ああ、また誰か泣いてるのかな?」と思って予定キャンセルだと思えばいいんじゃね?
実は寝てしまっていたり、急遽予定が入ってたり、強盗が入ってて
連絡取れないんならそれは友人側の問題だからキャンセルになっても文句は言わないでしょ。
連絡がないからってそのまま決行する可能性にかけて自分の時間潰さなくていいと思わ。
報告者の言い分をすべて受け入れるとしてもただひたすら待ってるのは愚かとしか…
で、そういう相手だと分かったならさっさと切るでも疎遠にするでもいいのにグチグチ非難してるだけ
そりゃイライラされるよ
報告者悪くないって言ってる奴は愚痴なら何言ってもいいとか勘違いしてるの?
報告者が叩かれる理由がわからん人が友達になってあげればいいんでない?
他に友達いないみたいだから
飯食え、腹減ってイラついたんやろ。
過去のことを持ち出すと、たしかにこの相談者もいくら相手がいいのいいのと言っても、ある程度のところで電話を切ることはすべきだったとは思う。
おそらくこの元?友人には、その時のことが色濃く印象に残っていて、「私さんには何も言わなくてもわかってもらえる!」とか花が咲き乱れていたんだろう。
まぁ、ハタから見る分には、もともと予定してなかったお昼なんか一緒になんてグダグダなことせずに映画だけに焦点絞って、さらにそれすら約束破られそうなら「先一人で行ってるねー」か、「また今度ね」とスパッと切ればよかったんじゃないの?としか思わんのだが。
何で報告者が叩かれんの?
※72
日本語読めないの?
※73
私だけに言われても。
他にも同じような文章一杯いるのに?
※74
同じバカなら代表してバカにされとけ糞間抜け
日本語読めない無駄な目なら角膜提供して人生ではじめて人の役に立ってからタヒね
友人の個の恩恵を受けて感謝した時の気持ちを忘れ
今の感情を優先させ、過去の出来事まで批判する
この人の友達になったとして、優しく接して感謝されても
何かあると「私はそこまでして欲しくなかった」「私は望んでなかった」「私は私は」って煩そう
表面的な感情優先して、過去の感情忘れる人に何やっても無意味
一人で生きてけ
目の前でギャン泣きしてやりゃ良かったのに
※75
私だけにタヒねって言われても
あと少し、あと少し待とう…で結果1時間半待ちぼうけになったんでしょ?とチラホラ※付いてるけど、自分の中で区切りを決めてそれを過ぎたら先に食べてたら良かったんじゃね?空腹だとイライラは余計増すんだしさ。
両方面倒くさい。
「お腹すいたからお昼ごはん自宅で食べちゃうねー」ってメールしろ。
それでも返事がなかったら「今日は中止ねー」でいいやろ。
本スレでレスしてるのがバカばっか。
時間帯見ると暇な主婦だろうし、のんべんだらりとしてるからアホなレスしか返さないんだろうなぁと納得。
まぁ報告者も頭来て粘着ぎみだったのもあるけどな。約束守れない人だって認識して縁切った方がWin-Winだと思う。
お前と連絡つかねーから家で飯食っとくわ。映画も一人で行くね。何があったのかだけ後で教えろね~~
口は悪いけど私ならLINEにこれ入れておくかな。
※76
お前が気持悪いよ
なんか頭の病気でも持ってるの?
それとも生まれつきの性格異常?
この後会う予定で約束してるのに友人と連絡せずに
先約放ったらかして他の奴の対応を何時間も続けるような奴の方が頭がおかしいわ
ああ、472と473のキチガ・イがこっちにも来てるのか
納得だわw
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「トメ」「コトメ」などの意味がわからない場合は「2ch用語集」をご覧ください。