私は上司Aの指示通りに書類を作成して顧客に送付していたが、上司Bが書類を呼んだ途端に顔色を変えた

2018年11月15日 19:35

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1540558607/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part106
852 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/14(水)20:49:19 ID:D2d
愚痴と相談です

今の会社に入って一年ほどになるのですが、
入社して一週間も経たない頃に
上司A(かなり上の立場の人ですが、現場からはあまり好かれていません)から
ある書類の作成を頼まれました

Aが作った見本を見せられ、この通りに作るようにと細かく指示されて言われた通りにしました
作成後はAにチェックしてもらい、了承を得てからお客様に送付しました

それ以降の作成も私が担当することになったのですが、
お金関係の書類であるので最終チェックは必ずAにやってもらっていました


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それから数カ月して、Aが長期の出張でいなくなったときに
Bという上司(Aの同期ですが地位はAより下。現場からの人望が厚いです)が
たまたま上記の書類に目を通す機会がありました

しかし読んだ途端に顔色を変えて、
長年在籍している先輩女性のところに駆け寄って話し合いをし出しました

しばらく深刻な顔で相談をした後、二人で私のデスクに来て、
これは私さんが担当しているものだよね?
本当にこれを今までお客様に送っていたの?
これは社内の機密が載っているのでこんな書き方は絶対に有り得ないよ?
作っていておかしいと思わなかったのか?と詰問されました

そんなことを言われても、入社して数日の右も左も分からない頃に
この書類の作成方法はこうだとはっきり教えられましたから
この書類はこういうものなんだと思って作っていますし、
今まで欠かさずに必ずAのチェックも受けていました

それにBと先輩女性がおかしいと指摘する箇所も、
Aから「ここにはこれとこれを載せるように」と明確に指示を受けた上で記載しています

それなのに私の重大なミスであるという風に責め立てられるので、
作成したのは私だけれども指示も監督もAが出しているので、
詳細はAに聞いて下さいと話しました

Bは納得がいかない顔をしており、先輩女性は明らかに怒っていましたが、
渋々といった感じで引き下がりました

853 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/14(水)21:08:09 ID:D2d
後日、Aが出張から帰ってきて、私はすぐに書類の件について話しました

するとAは「これで合っている。Bと先輩女性が勘違いしているだけ」と言い、
すぐにBと先輩女性を呼びつけました

話し始めてすぐにヒートアップしたAとBは口論になり、そこに先輩女性も口を出して、
周りがざわつくくらいの大喧嘩になりました
(全然関係ないことも持ち出していたので元々お互いに鬱憤が溜まっていたんだと思います)

挙げ句、AがBと先輩女性に「君たちはこの件でもはっきり分かるように頭が悪い。
だからいつまで経っても出世ができない」というような暴言を吐きました
そこらへんで周りが静止に入り、喧嘩は終わりました
書類は結局Aが押し切るような形でこのままのフォー厶で問題ないということになりました

しかしそれ以降、私に対するBと先輩女性からの風当たりが明らかにキツくなりました

Bと先輩女性は、例の書類はAの指示とは言え私が作っていたのだから
このトラブルは私にも責任があると考えているようです

Bは人望が厚いですし、先輩女性は事務方の中で一番キャリアが長いので、
二人に嫌われるイコール社内のほとんどから距離を置かれる、です

社内の他の人は、無視まではしませんが、私が話しかけても引き気味な感じで応対してきますし、
先輩女性は数人の取り巻きと一緒にこそこそ喋りながら
私の方を見て睨みつけてきたりするようになりました

正直、私なんか悪いことした??って感じで…。
長文で申し訳ないのですが、
ここまでの経緯で私の対応で間違っているところってどこなんでしょうか

何でこんなことになってしまったんだろうと毎日暗い気持ちになりますし、
朝起きて会社に行く前から早く家に帰りたい(まだ家にいるのに)と思ってしまいます

もう退職するしかないんでしょうか
本当に辛いです

854 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/14(水)21:28:29 ID:XQg
>>852
地位が上だけど仕事は本当適当なクソで人望が無い上司Aとその腰巾着>>582がただ嫌われてて、
あまりにもアレな出来事を切っ掛けにBも先輩女性も我慢出来なくなったって話だね?
で、でもAの指示だし…って相変わらず悪いことは人の所為にして全く反省の色なし、
それ処かAの指示で動いた私とAより下の分際で口答えして
Aに叱られてるBと先輩女性が悪くて私全く悪くないもん!って
堂々とふんぞり反ってる所も周りから距離を置かれる要因になってる訳だ

855 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/14(水)21:30:17 ID:UCi
>>853
いくら押し切っても本当に駄目なら変わるだろうし会社としてもそのやり方でいいんでしょうよ
一年目の新人なら上司がOKは絶対だし
あなたに責任なんてない、Aにぶつけられないからって八つ当たりだと思う

世渡り上手なら先輩女性が取り巻きと居るときに、ちょっとしたお菓子でも持って行って
「一年目の新人で上司の指示を疑いもしていなかった。申し訳ない。」って謝罪パフォーマンスしたら?
周りにも、Bさんと先輩女性に悪いことをしてしまった…
でも直属の上司には逆らえない板挟みつらいって落ち込んでるよアピールして
それでも周りが一歩引いてるなら転職かな

858 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/14(水)23:01:31 ID:vcK
>>853
>>854の言う事も一理あって、自分は悪くないって主張(の仕方)が強過ぎたね
社会人一年目で経験がないから仕方ないけどね
でもそれは結果論なので、あなたの対応が絶対悪かったという事でもないからまた難しいw

北風と太陽でいうなら「詳細はAに聞いて下さい」でシャットダウンするのは北風対応だね
Bと先輩女性も噛み付き過ぎで売り言葉に買い言葉なのは判る
日本はアメリカみたいなディスカッション文化がないから意見を戦わせるのは喧嘩とほぼ同義
遺恨が残る対処は下策の一つなのは間違いないでしょ?
すいませんといって相手の感情をなだめつつ、でも自分の主張は濁さず
正面衝突させるのではなく並走するかの様に添えるように言うぐらいの方がいいよ
正誤の話じゃなく>>855のいう世渡りとか処世術とか人付き合いとかそういう類い

解決法もあなたの対人スキルに依るところが大きいから
自分を見つめて無理そうなら退職も選択肢だけどね
Bの人望の厚さに掛けたいところだけど話の限りじゃ性根はそれほどでもなさそうだしなぁw

最後に厳しい事言うと、仕事上の責任はあなたにもあると思いますよ、
その賞罰など目に見える形での責務を負うかどうかは別でね
単純に仕事の内容はどうなの?Bと先輩女性の言ってる事とAはどちらが正しいの?
昨日今日の新人じゃないでしょそれ判断できない?判断できなきゃ誰に相談したら良いと思う?
言われた通りにやりましただから私悪くありません、じゃ困るのよ実際w
そこら辺がA派B派の意味じゃなくて敵視されちゃったんじゃないかなぁ
他の人もそういう人は距離とるよw

だって上の人からは新人は「すいませんでした!ありがとうございます、以後気をつけます!
どうしたら良いでしょうか教えてください。判りました!」が
素直で可愛い(男女関係なく)と評価が上がるんだわ
そうしないで敵をつくちゃったんだからメンド臭くなっちゃったねぇ、
挑発に乗ったも同じ状況とはいえ…

860 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/14(水)23:42:19 ID:bVo
>>853
Aの指示通り疑問を持たずに書類を作ることについては、
新卒新人だとしたら、責められることではないよね
問題は、担当業務について聞かれた時の対応だったかな
いくらAの指示通りだったとしても、Bに「Aに聞いてください」と投げるのではなく
当初は「私からAに確認します」が、責任ある態度ってことになる
(最終的にはAとBの直接対決になる落としどころが見えたとしても)

とは言ってもその程度のこと、そこまで責めを負うほどのことはしてないよね
Bと先輩女性は、例えあなたに仕事上の責任があると考えてるにしても
そんな態度に出るのは幼稚かつ未熟でおかしいよ
解決策としては、関係者以外の上位者、できればAやBより上の役職者に相談すること
人事系の人でもいいし
退職まで考えるほど切羽詰まっていることを伝え、自分の反省も込めながら

861 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/15(木)00:40:48 ID:opL
>>858
>>860
フェイクのつもりでAは上司と書きましたが、実際はAは事務所長です…
だからAが一番上の立場になります

Bは課長相当級の役職です

どちらが正しいかと言えば、Aだと思います
と言うのも、Aとその書類の提出先であるお客様との商談に同席したことがあるのですが、
その書類ずばりを挟んで相対しながら、
この内容で問題ない、引き続きこの内容で取引を続けていくと
両者が合意したところを見ているからです

Bと先輩女性は担当でないので、契約内容やその商談の内容を知りません

機密と言っても個人情報などではなく、
普通なら隠されるはずの商品の利益率が明記されているということです
ちなみにお客様からの要望で載せているようです

弊社側(A)もお客様もその内容で合意した上で取引が数年に渡り続いているのにも関わらず、
Bと先輩女性が「客にこちらの利益率が見えるのはおかしい」と言ってきている状況です

それに対してAは、
「仕入れルートや利益率を不透明にして商品を高めの値段設定にするやり方では
早晩競合他社に負けてしまう。そこを可視化して、顧客から信頼を得るべき」
と主張しています

870 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/15(木)07:48:09 ID:3zJ
>>861
なるほど、狭い場で起こってることなんだね
利益率を取引相手に明かすことは、私には相手に手札を晒してゲームしてるみたいに思う
Bと先輩女性の見方が一般的で、
Aは革新的だけど相手に言われるがままにホイホイ要求を呑んでるようにも見える
まあ職場であなたがその議論に参加する段階にないと思うけど

その状況なら、思い切ってBに相談するのは?
今ある情報からはBは単細胞な親分肌系の人物に見え、あなたをA派で敵とみていそう
「私は一体どうしたらいいのか、今のままではつらい」というのを率直にぶつける
結果Bが「Aの言うことを聞かず自分の指示通りやれ」とか答えるレベルのダメ社員ならば
板挟みになってつぶれそうという理由で、本社等にSOSを出していいと思う

879 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/15(木)12:27:45 ID:YKp
>>861
それなら正誤でいうなら一応Aだね、書類内容が変なのはAだけれども・・・う~んw
ABの対立は根深いみたいだね、そこに運悪くハマってしまった、てところかな・・・
(幾分反省するところはあるけど、比率でいったら対立構造の方が圧倒的だわな)
転職できるならした方が良いけど、その手の問題ってどこにでもあるからなぁ
そういういざこざがないところを引き当てるまで転職なんて不可能だし
現実にはそこでゴマすってw処世術学んで穏便に働くしかないんじゃないかな・・・

Bもアホっぽいから相談するなら下手から相談しなよ
相談中は口を挟まない、挟むときは意見でなく事実を先に述べて
「(だからBさんの話とぶつかってしまう)のでどうしたら良いでしょうか?」と言うとマシ
「わからんのかバカ」と言われたら食い下がって
「すみません、(判らないので)ご教授いただけると助かります」とか
一歩下がる、一呼吸置く、すいませんの枕言葉、喧嘩はしない、
俯瞰視点で感情を殺す、などなど色々あるからさ
Bがクソバカでもない限りおべっかまでは必要ないから上手く頑張ってね


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コメント

  1. 名無しさん : 2018/11/15 19:49:53 ID: JEFCBjjg

    これは報告者が可哀想に感じるけど
    なんで少し叩かれてんのw

  2. 名無しさん : 2018/11/15 19:52:32 ID: 8Qmp9/qU

    Bはホントに人望あるのかよw

  3. 名無しさん : 2018/11/15 19:56:17 ID: ucJVutbA

    ただの何も知らなかった新人にわかってて八つ当たりしてるB達のほうが明らかにおかしいよ
    Aより人望があるのはBが周りに良い顔をするのが上手くて同類が揃ってるだけでは?

  4. 名無しさん : 2018/11/15 19:57:49 ID: FWtqTsro

    報告者叩いている奴ら基地外か?
    こういう奴こそ実際投稿者の立場になったら
    あたし悪くない!と言い張るに100万ペソ賭ける

  5. 名無しさん : 2018/11/15 20:03:38 ID: ekdSB0LM

    全く資本関係のない取引先に利益率明記して見積り出すってアホの子かよと思うけどね…
    親会社子会社ならアリかもだけど

  6. 名無しさん : 2018/11/15 20:04:23 ID: QwBD84ng

    Bは仕事できないけど周りに良い顔してるだけで出世してきた典型的な無能

  7. 名無しさん : 2018/11/15 20:05:49 ID: 7s21O11U

    報告者が叩かれてるのが理解できん。
    Aが所長なんだろ? だったら、報告者にはどうしようもないじゃんか。

  8. 名無しさん : 2018/11/15 20:07:13 ID: FOoX2/h6

    人望じゃ無いよねお局と仲の良いBってだけで周りがチヤホヤしてるだけの様な気がする

  9. 名無しさん : 2018/11/15 20:09:02 ID: 3rnwoeqA

    そこまで見えてんのなら「言われた通りにしてただけだもん」てな風見鶏やめて
    明確にAのやり方を支持しますって姿勢を見せなきゃどうにもならんでしょ。
    コウモリが一番嫌われる

  10. 名無しさん : 2018/11/15 20:10:54 ID: wPHvpxoY

    まあでも客によっては価格表をオープンにするお客はいるわ
    正直Bとお局が厄介なんだけど、運が悪いとしか言いようがない

  11. 名無しさん : 2018/11/15 20:13:51 ID: PwOY5J4k

    Aより上の人間(社長?役員?)がOK出すかどうかだろ、そこらへんA経由でハッキリさせてもらってB&先輩〆るしかねーだろ(Bたちがそれで収まるかは知らんw)

  12. 名無しさん : 2018/11/15 20:15:19 ID: Oa.LMAQ.

    ※5
    >それに対してAは、
    「仕入れルートや利益率を不透明にして商品を高めの値段設定にするやり方では
    早晩競合他社に負けてしまう。そこを可視化して、顧客から信頼を得るべき」
    と主張しています

    一般的にはそうなのかもしれないけど、Aには思うところがあってやり方を変えてるんでしょ
    一般論が絶対的に正しいとは限らないんだし、
    一番上のAがAの方針でやって実際にそれで顧客から信頼を得て上手く回ってるならAに従うべきじゃね

  13. 名無しさん : 2018/11/15 20:18:21 ID: xZxdYreE

    報告者叩いてる奴は頭おかしいだろ
    特に854がぶっちぎり

  14. 名無しさん : 2018/11/15 20:21:28 ID: fmXptB2I

    いやあホント、こっちゃ知らねーよ知ったこっちゃねー、お前らでやり合えこっち巻き込むな、だな

  15. 名無しさん : 2018/11/15 20:32:44 ID: 4bWH2zv6

    会社の方針確認すべきじゃないの?
    Aのやり方で問題ないのかどうかを全員で共有しないと

  16. 名無しさん : 2018/11/15 20:32:57 ID: OUqoJCKg

    「全て上司が決めたことです。私に責任はありません、
    みたいな態度が腹立つ」

    いや実際その通りじゃんか…

  17. 名無しさん : 2018/11/15 20:35:03 ID: AE/9tagc

    Bは対立するのもわからんではない
    が、単なる事務方のおばはんはなんなんだ

  18. 名無しさん : 2018/11/15 20:36:47 ID: ufV9JiPI

    その事業所のトップの裁量でやってる事を、新人に言うても仕方がない
    最初の時点では事情がわからんだろうから書類を作った本人に詰め寄るのはわかるが
    その後その新人に対する当たりをキツくするというのは
    まぁ、所長の言葉じゃないが、不条理でまさに頭が悪い行動

    人望がある??違うだろうなぁ、本当に人望があるのなら出世するからね
    派閥を作って子飼いの人間を囲い込んで
    与えられた職能以上の権力や影響力を持とうとする
    組織にとってはまさに癌みたいな人間なんだろう

    それは本物の人望じゃない
    イジメや迫害を平気で行う性質の悪い人間だから
    普通の人が衝突を避けて道をあけているだけ

    ただ、正しいかどうかは置いておいて
    弱い立場なのにそういう性質の悪い人間に目を付けられたのはマズイ状態なので
    部署移動などできるのであれば希望を出しておくが良かろうな
    所長も新人の行く末まで考えてくれはしないだろう、自衛すべし

  19. 名無しさん : 2018/11/15 20:45:06 ID: c8vLpefk

    報告者が何が悪いかと強いていうなら何もしていないところか
    Aが正しいと思うならAの名前を借りて本社の然るべき場所に報告して、Bと先輩女性をパワハラで処罰してもらう
    あるいは労基などに垂れ込んでもいいか

    まあ私ならこんなキナ臭い会社はBと先輩女性を告発してすぐに辞めてやるけど

  20. 名無しさん : 2018/11/15 20:47:34 ID: ekhu7VvY

    ワイアスペ
    報告者が責められ気味な理由がわからず困惑

  21. 名無しさん : 2018/11/15 20:56:04 ID: 3tgq/K7Q

    リーマンの悲哀は上司や仕事を選べないっつーことよ
    お気の毒だわ

  22. 名無しさん : 2018/11/15 20:56:16 ID: xo3D64xk

    >>854にも一理ある

    はっ!?

  23. 名無しさん : 2018/11/15 20:58:05 ID: lfgW746E

    こんなんどこにでもあるから転職はどうかなぁって、こんなどうしようもない状況、どこにでもは無いわ。
    つーか、これ本当にAのやってること、この会社的におかしいことなのか?一般的にはともかく、ここの会社的にはアリなんじゃないのかと思うが。上も知っててそのままにしてるからこそ、BがAをどうにもできずに、お取り巻きのお局率いてAの部下に八つ当たりするしかないんじゃないのかね。

  24. 名無しさん : 2018/11/15 21:00:24 ID: 2A01vTig

    いやこれ報告者に責任はないでしょう。
    ここまでの事態になると報告者の手からは離れた問題。
    問題の解決策って難しいと思うけど、どうにも報告者にはメリットはなさそうだよね。

  25. 名無しさん : 2018/11/15 21:09:05 ID: I1RgKHFM

    >>854の底意地の悪さにどん引き
    報告者は入社1年目で右も左も分からないって書いてるのに上司Aの腰巾着って…

  26. 名無しさん : 2018/11/15 21:11:06 ID: s7IQPo3Q

    なんだAがそこのトップなら彼が正確だよ。Bが何言おうが関係ない。

  27. 名無しさん : 2018/11/15 21:11:42 ID: 17UPoywU

    社会人一年目に対してその態度ってAだけまともなところからの出向で他は器が小さくて頭も悪い様なところなのかね。人望も周りの質によっては悪いものだし

  28. 名無しさん : 2018/11/15 21:12:39 ID: tXFRt6Sk

    報告者が冷遇されてるのはやっぱりBたちが悪いという雰囲気を出してるからだろうね
    「所長おかしいですよね~でも指示されてるので仕方なく」
    というノリで影で所長の悪口言いまくるか馬耳東風でスルーするかどっちかかな
    報告者がいると所長の愚痴もこぼせないからって理由で皆に敬遠されてるってのもありそう

  29. 名無しさん : 2018/11/15 21:25:35 ID: xDPvTvPk

    報告者叩いてる奴等は頭おかしいわ。

    Aは所長でAの作った書類で取引先も納得している。
    Bと先輩女性は取引先担当でもない上、契約や商談内容すら知らない。

    書類がおかしいなら本社に文句を言しかないだろ
    所長の言うとおりに書類を作った報告者に非はまったく無い

  30. 名無しさん : 2018/11/15 22:07:52 ID: HBEgNuvo

    >で、でもAの指示だし…って相変わらず悪いことは人の所為にして全く反省の色なし
    >最後に厳しい事言うと、仕事上の責任はあなたにもあると思いますよ

    いや悪いことも責任も一切皆無だろ
    書類は今の形で問題ないってことに落ち着いたならどこに責任が発生するんだ?

  31. 名無しさん : 2018/11/15 22:26:48 ID: Cbf7YRuI

    いや書類上の不備云々は報告者にはない
    が、レスでも指摘されているように「自分は指示通りした!詳細はAに聞け!」って態度が問題なんだろ
    周りを敵に回すような態度をとるのは社会人としては失格だ、入社1年目でもな

  32. 名無しさん : 2018/11/15 22:32:32 ID: 6xftW86k

    ※31
    「入社して数日の右も左も分からない頃」とか書いてるほぼ新人だろ。
    Aに聞け以外のどんな対応が正解だっつーわけ?
    自分の責任で書いてると勘違いして説明した気になられる方が問題。
    「Aに聞いてほしい」以外の回答はあり得ない。

  33. 名無しさん : 2018/11/15 23:35:00 ID: uwj0/E9E

    悲しそうな顔して「私に言われても困ります。教えてくださったのはAさんだけなので
    私には良し悪しはわかりません。」っていじめないでって感じで言ってみるとかw
    八つ当たりしてるんだろうし、自分たちが悪者っぽくなってるって感じたら
    止めてくれるんじゃない?
    他の人にも「私どうしたらいいのか…」って弱い者に見られるようにするとか。
    新人で教えてくれる人がAしかいなくて誰もそれまで指摘してくれなかったんだから
    そんなん言われてもほんと困るよね。
    巻き込むなっての。

  34. 名無しさん : 2018/11/16 01:17:45 ID: wzCjLceI

    面倒事に巻き込まれてしまいましたね。お友だちを作りに会社に行っているのでないなら「仕事はこういうもの」と割り切ってやっていくのも有りではないでしょうか?
    定時にズバッと帰って、私生活を充実させ、早めに寿退社でもしちゃいなさいよ。いや、今のご時世寿退社ってあんまり無いからなぁ…。

  35. 名無しさん : 2018/11/16 01:23:07 ID: rQMtrIkk

    ほんとに巻き込まれた!って感じで本当に可哀想すぎる

  36. 名無しさん : 2018/11/16 01:43:49 ID: Xd.5ISto

    匿名でストレス解消するスレでまともな解答得られるわけないだろ
    不良の集会で悩み相談するようなもん

  37. 名無しさん : 2018/11/16 04:08:02 ID: kTW/YyeM

    Bは、社内政治がうまいだけの無能じゃないの
    書類の是非がどっちだろうが、指示体系の問題を末端に押し付けられてもね
    Aのいうことを無視して怒られたら、お前が責任取るのかよと

  38. 名無しさん : 2018/11/16 04:27:41 ID: UQrjdQYo

    「書類を呼んだ」ってタイトルに笑った

  39. 名無しさん : 2018/11/16 07:01:14 ID: mMCC1eus

    854はいつもの脊髄反射叩きニートか
    こんなんだから就職できないし友達もいないんだよ

  40. 名無しさん : 2018/11/16 07:19:20 ID: Xz.pN/6k

    確かに可哀想っちゃ可哀想だが、仕事場に言い訳は御法度なんだよなぁ。

  41. 名無しさん : 2018/11/16 07:54:27 ID: xkMAHJTg

    お局と取り巻き連中は、1番下っ端の報告者が事務所トップからの直接の仕事を1人で任されてたのが面白くなかったんじゃね?

  42. 名無しさん : 2018/11/16 08:34:56 ID: cMnzNxSg

    報告者の弁解が悪かったんだろうな
    私悪くない!やりまくったんだろう

  43. 名無しさん : 2018/11/16 08:45:42 ID: YFfDhGUo

    ※40
    「上司の指示通りにやりました」が言い訳になるなら、
    それはつまり「上司に逆らいなさい」と言ってるわけで、
    その方が大問題になるのわかってる?

  44. 名無しさん : 2018/11/16 08:48:23 ID: kTW/YyeM

    ※42
    実際何も悪くないだろ

  45. 名無しさん : 2018/11/16 09:19:44 ID: LNfHHGmE

    仕事全く解らない一番下がより上に従うなんて当たり前の事柄じゃん


    処世術なんて経験や勘で身に付くもんで時間が経ったからって身に付かない人もいるんだから、ネットで相談するよりも今の状態は何しても変わらないんだしいっそAにB以下皆さんが冷たくあたってくるのでやりにくくて辞めてしまいたいですって言ってしまった方が変わらん状況なりに多少ましになるかもしれない。

  46. 名無しさん : 2018/11/16 09:31:16 ID: y.Bp9CUg

    Bは人望があるわけじゃないような気がする
    取り巻き作って、取り巻きにならない奴を苛めて喜んでるだけの
    田舎の底辺企業に良くいるクズだよな
    Aに噛みついたのも「上司に物を言える俺カッケー」みたいな理由だろどうせ

  47. 名無しさん : 2018/11/16 09:34:37 ID: EFjUfNnA

    >41
    Bやお局連中は使えない設定されてそうだよね。
    Aが居なくなることが怖いけど、転職が視野にあるならAに相談してはっきり敵対しちゃったほうが楽そう。

    その代わり、Aに庇う価値があると思わせる程仕事頑張らないといけないけど

  48. 名無しさん : 2018/11/16 10:06:07 ID: dzVMF.Pc

    Bとお局がAをぐうの音も出ない程論破できてないんだから、
    白黒はっきりつけられる問題じゃないんだよ。ただ会社としての方針の問題。
    それなら上長であるAに従うのが当たり前。
    Aを恨んでればいいのに、逆らえないからこの人を叩いてるってことでしょ。
    かわいそうに。同じ立場のくせに何子供みたいなことやってるんだか。
    そして、経営って、その提示したひとつの利益率とか数字だけが全てじゃないから。その企業との案件を獲得することで得るリベートとか、拡販費だとか、
    社会的信用度とか、表に出てこないものがあるからね。
    Bが出世しないのも、その目先のことだけにしか注視してなくて、全体を見られてないからなんじゃないの?
    そして858の頭と根性の悪さに寒気がした。

  49. 名無しさん : 2018/11/16 10:18:13 ID: 5awTWjNQ

    本来はAがB含め取引に関する方向性や対応の仕方を社員に通達してなきゃおかしい案件で、それをBが知らない、お局がおかしいと騒ぐのなら、Aの独裁なのが窺える。
    しかし、徒党を組んでって時点でおそらくは他の誰かの言うように事務所長というのが出向等で来ている本社(もしくはそれに類する立場)の人間なんだろうよ。
    まして社内で一番下の人間にAが指示を直接出すって事は、他の社員は既にAやその上の意向に合わない社員ばかりで、今後を見据えた上で報告者から下の人間に対して意向に合うように教育しているのかもしれないとゲスパー。

    まぁ、報告者が悪いか悪くないかを考えたら、悪くないよ。
    だってトップダウンの指示なんだから、中間の人間に対する調整はトップのやる事だし。

  50. 名無しさん : 2018/11/16 12:14:28 ID: PbXg8zz2

    仕事あるあるだねえ。まあ、図太く居続けてごらんよ。半年もすれば空気変わるから。

  51. 名無しさん : 2018/11/16 13:20:47 ID: vQx30zdk

    どうにか報告者も悪かったことにしたい人達が捻り出す理屈から漂う働いたこと無さそう感

  52. 名無しさん : 2018/11/17 06:02:53 ID: OzkYLgGg

    読んでいる時から「なぜ報告者が叩かれているだ。。。」と思って読んでたけど、
    コメ欄読んで安心した。

    もしかして、社会経験がない人たちが報告者に社会のなんぞやとはを解いているのでは。。。

    実際に新人、しかも入社数週間の新人に責を問うのはどう言うこっちゃ。しかも独断でもなくきちんと上司の指示に従ってのところで。
    新人が「Aさんに指示を伺ってのやり方ですのでこれ以上は私からわかりません」と言っているのなら、ベテランならそこで
    「じゃあAと話し合います」と言うことで閉めると思う。報告者が長年のバトルに巻き込み事故起こしたって話でかわいそうだ。

  53. 名無しさん : 2018/11/28 03:38:42 ID: NAx5I4AU

    最初の書き込みだけなら854の発言には一分の理があるけど、
    後だしで登場人物の正確な役職聞いてた上だと、854の意見はまとはずれだ。
    ただ、報告者がどんな言い回しでBらに応対したのかわからんと、
    よけいに怒らせたのか、Bが勝手にヒートアップしたのかわからん。

  54. 名無しさん : 2018/11/30 09:03:53 ID: NTnC946c

    職場の仕事できなさそうな雰囲気からして、正しいのはこの人とAだろうなあ
    職場は学校じゃねえんだから仕事してなんぼじゃん
    上司とぶつかろうとそりゃ仕事のことなんだし、
    新人ちゃんなら上司絶対でしょうがないんだから周りが親切にしたらいいのに
    二番手とお局の顔色気にして新人ハブるとか馬鹿じゃね
    っていうか大人がこの人とAしかいなくね
    社長が現場ほったらかしで現場のメンテしてない結果だろうからもう社長に言ってしまえ
    多分Bとお局が厳重注意だろ

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