2018年11月20日 12:05
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スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part107
- 34 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/18(日)23:36:23 ID:rom
- 愚痴半分相談半分です。
うちは、母、息子(高一)と自分の三人家族。
父は私が子供の頃に浮気して母と離婚。
私は母に引き取られて以来ずっと母子家庭だった。
私自身も20代で結婚したけど旦那のDVで子供引取って離婚。
以来今でも独身。
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- 息子が、どこで聞いてきたのか影響されたのか分からないが
最近いきなり「女は奴隷」みたいな考えに染まり始めた。
口癖は「女のくせに」「そんな雑用は女がすべき」「女が偉そうにするな」
そして今までしてくれていた家事手伝いを一切放棄。
スマホゲーム以外の事をしなくなった。
私は一日15時間くらい仕事で家にいない。(通勤時間含めて)
残された時間で全ての家事、食事や風呂を毎日こなすにはかなり無理がある。
しかし息子は弁当箱一つ洗わず、頼めば「そんなものは女がやれ」
ちなみに母は仕事を定年退職して以来引きこもり→うつ病→自律神経失調症と強迫性障害を発症。
最近では性格も攻撃的になり、テレビに向かって独りで暴言を吐く始末。
病院にも通わせているが一向に回復せず。
家事なんか頼める状況ではなくコップ一つ出すにしても人に頼むほど。
家の中は毎日グチャグチャ。特に台所がひどい。
仕事から疲れて帰っても労りも労いもなく、あれをしろ、これをしろと頼まれるばかり。
少しでも息子に家事や手伝いをと思って話をしだせば、母が止めに入る。
「昔はあんた(私)も何もしない子だったのよ。人を責める立場にないでしょ」
じゃぁ私が全部出来ると思ってるのかと言い返せば、
そんな事は思わないがあんたは昔から~と昔話。
そんな母の影で様子を伺いながら息子はスマホ。
で、息子の言い分
家事は女がするものだが母も私もきちんとしない。
とくに母は人にモノを頼むばかりで何もしないが俺はそれでも我慢してやってる。
だからその見返り?に金を寄越せ。高いスマホや高い服を買え。誠意を見せろ。
母の言い分
息子の気持ちが分からなくもない。
あんたも昔はうんぬん。
親子似た者同士だね。
仕方ないんじゃない。
もうこんな家帰りたくない。
逃げ出したい。
どうしたらいいのかな。 - 38 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/19(月)01:43:43 ID:lfY
- >>34
どうしたら良いのか考えてみた。
そんな事簡単に出来ないって思うだろうけど、暫く家に帰らない事しか無い。
こんな家帰りたくないとか逃げ出したいって思考が出来る今しか無い。
1日15時間も外に出てる上に、家事もやってるのに感謝もされず罵られる生活が続けられるわけ無い。
この状況があと3ヶ月とか半年で解決出来るとか、報われるんだって期間限定なら
大変だけど頑張れるかも。
心が完全に壊れる前に、一旦逃げろとしか・・・ - 39 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/19(月)01:44:24 ID:CV0
- >>34
家庭環境が悪いのでは
頭狂ってる祖母と二人っきりの時間が長いなんて、子供に取っちゃ苦痛でしかない
今まではそれでも家事手伝って頑張ってくれてたんでしょ
で、それに対して感謝はしてたのかな
子供はもう親に見切りつけちゃったのでは
出ていける年になったら出てって縁来られるんじゃないかな - 40 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/19(月)02:11:09 ID:TFA
- >>34です。
夜中にレスありがとう。
家を出ることは考えてる。
けど
>>39さんのように、普通じゃないメンヘラ年寄りと息子を二人きりにさせる心配もある。
もちろんお手伝いに対する感謝もしてたし、
母の面倒も見ててくれた時期もあったからそれも申し訳ないと思ってる。
女サゲな考えに同意は出来ないけど苦労をかけてたのは事実だし、
私らと縁を切って心穏やかに暮らして元に戻るならそれもありかとも‥
なんか色々考えがまとまらない。
グチャグチャなレスでごめん。 - 42 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/19(月)07:11:40 ID:VAH
- >>34
思い切り今の家の主人は自分だとブチキレて
食器とか壊して
息子とババアに鉄拳制裁して文句言わせずに腹の底から声出して
今まで溜めてたことぶつければ良いと思う
お片付けはもちろん ババアと息子にさせる
息子限定で直らなかったら 2-3日置きに怒鳴り散らして なすべき事をするように仕向ける
それと ちゃんと話してこれからはルールを決めてギブ&テイクを徹底する - 43 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/19(月)07:21:06 ID:VAH
- >>34
追記
今逃げても 家の中がひどくなるだけで何の解決にもならないから
真っ向からぶつかって よその家とこの家は違って 余裕がない
欲しけりゃ外でバイトするか家の仕事手伝って交渉するかのどちからしかない事を理解させて
それでも考え改めなかったら
携帯取り上げて解約して
ネットにつなげない子供携帯に格下げ
ご飯はあるもので作るかナシにするか選ばせて実行すれば良い - 44 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/19(月)08:48:36 ID:Dws
- >>34
ダンナの消息は分かるのかな
旦那にお返しすれば如何でしょう、血は争えないと言うところでしょうかね
IDがROMだw
コメント
とりあえず数日家を空けよう。
そんな息子と婆のことを心配してやる必要はない。
これは報告者が……
「家事は女がするから男は稼いで来い」
で就職させればいいんじゃない?
※2
叩かれる要素ないだろ
よくある、あなたがやっちゃうから家族が何もしなくなる案件だと思う。
2・3週間家を空けるか、怒鳴りつけるかといった、今までと違うことをしないと突破口すら見えてこないだろうね。
極端なことは出来そうにないから、母親のいない場所で息子ときちんと話し合うことから始めるしかないんじゃないかな。ファミレスでいいから。
まあ反抗期なんだろうが、この女性蔑視はどこからきたのか
このままだと喪男まっしぐらだろうね
※4
母子家庭です
メンヘラ年寄りを押し付けていた息子が家事をしなくなりました
もうメンヘラ年寄りと息子を捨てていいですか?
まとめたらこういうこと書いてるでしょ?
反抗されても反省しない以上、道理を説いても無理でしょう
親は子を選べても、子は親を選べない
お子さんは逃げるしかないのでは?
自分も反抗期あったけど家事は女がやれとか思ったこともないわ
なんの影響だろ?
メンヘラ年寄り押し付けられても、女がやればいいって理屈にはならんよ
自分の事は自分でやれクズ!とかならわかるけど
祖母がメンヘラなんだろ?で、旦那がDV基質。
なんかメンタル発症してんじゃね
ぽんぽん離婚する家系に生まれた事が息子の落ち度
ガツンと叱ってくれる父が居ないとか可哀想に
父親からの遺伝が発現したようだね
失踪するに1票
最低3日は家を空ける
こういうケースってどっちつかずで悩んで徒に時間をかけるより
早いうちにさくっと強硬策に打って出て叩きのめすのが
結局最後はいい結果が出る場合がほとんどだよね
情と愛情でなかなかそうもいかないんだろうけどさ
※8
DV元夫が息子と交流してるのかね?
放っておいて必要にせまれればやるだろ
今まではやってたんな
気に入らないなら出て行けって追い出せばいいんじゃない
おそらくDV元夫の気質を受け継いでるから治らないよ
脳みその異常であって育て方の問題じゃないから
まあ18までは養育も義務だからねえ
息子が18歳のお誕生日を迎えたら、
一家の解散を高らかに宣言して三本締めでみんなお別れしたら良い
突然なったのなら、突然治りゃいいんだけどな
16に賛成
全寮制の学校にでも入れる
ババアは施設送り
※16
あと2年か。 長いな。
しかし、俺もその案に同意だわ。
まず婆さんなんとかせなあかんとは思うけども。
息子は女にモテないんだろうなあ。
精神疾患のばーちゃんと長時間過ごすのがキツいのは確か
しかし精神病院はベッド数削減でなかなか入院させてくれない
・報告者が長時間勤務ではないところへ転職
・息子の親権を父親へ
・息子を全寮制の高校へ転校
この三択かなー
報告者が転職して息子と向き合うのがベスト。すんげー大変だろうけど
この状態の母親と一緒にいて、報告者は仕事、息子は家事、てなら息子は歪んでもしょうがないのではなかろうか。
DV元旦那と言うより、ネットに毒されて祖母からも…て感じ。
どういう生活だったんだろう。
朝から晩まで母がいない、学校からかえったら鬱や精神疾患祖母と二人、家事をこなしてたってこと?
たしかに父親に返したくなるね。受け取るかは別にして。
母親だけでもいっぱいいっぱいだろうし
女所帯で我慢してやってるって言うならなおさら男親に任せたほうがいい。
もうDV男だろうが何だろうが関係なくない?相手が女だからDVしてたんだろうし男同士で子が高校生なら問題ないでしょ。
安易に言いたくないけど働けないだけで体は大丈夫そうな母親だから
別世帯になってそっちは生活保護受けさせたほうがいいんじゃない
※21
まあ異性叩きするのはモテない奴って相場が決まってるからな
モテモテな奴は基本見下すが、こんな分かりやすく敵を作るようなことはしないし
可能性としては学校の女子に告白してこっぴどく振られたかなんかで、その手の傷をいやそうとまとめサイト→女叩きに染まった感じだろ
ようこそ
女だから家事やれというなら、男なら金稼いでこいと返せばいいのでは。
子供だからと言われたら、それなら親の言うことを聞け、で返せる。
まあ正直まとめて捨てていいと思うけど
久保講堂へ
そんなら是非父親の方へ行ったらいい
母親は「じゃあ私が全部出来ると思うの?」じゃなくて「そうだねぇ、じゃあ私は無理だからお母さんがやってねw」でやり込めないとダメ。
息子は猿と同じで群れのなかのボスだと勘違いしてるからまず誰が一番偉いのか確定させないといけない。
母親は自分の方が娘より偉いと思っているから、息子の前で堂々とやり込めて立場をはっきりさせる。
暴れたら毅然と警察呼ぶ。
それから息子に誰の金で学校行けてるのか口に出して言ってみろと詰め寄る。
私は暴力振るうからって理由でお前の父親を捨てた女だよ。あたしの気に入らないことしたらお前も捨てるよ。高校卒業するまでおとなしくしといた方が身のためなんじゃないのかい?ってバット装備して凄め。それで暴れたら携帯解約して会社のそばにアパート借りて自分だけ引っ越せ。もう高校生ならほっといても死なねー。
もう高1なら家事くらいできるだろうし父に渡したらいい
白人が使う「奴隷」とはまた違うからね、俺たち白人の上位種(DNA的にそうらしい)が使う「奴隷」は。宗教に人生を捧げてしまうような真っ当な人生が無い奴らを「奴隷」と言うのが普通。
子供が悪いという意見が多いが、報告者も色々おかしい
自分はしなかったけど、自分の子供には家事を押し付ける
問題がある自分の親も子供に押し付ける
それで子供が反抗してきたら縁を切ろうかと言い出す
そんな報告者は毒親だろう
女叩きというのも、離婚の原因も疑わしくなる
母子家庭なんだから子供が家事をしないと回らないでしょう
嫌なら息子もバイト掛け持ちするなりして家に金を入れたらいいだけの話
そしたら自分の時間を持てるし、メンヘラババアから距離も取れるし、報告者も多少はゆとりが出きて親子で交流できる
それが効率的な分担ってものだよ
33は報告者を毒親呼ばわりしているが、これしきで毒親とかどれだけ甘ちゃんなんだろうねw
それとも男性諸君は家事をやらされるのは虐待とでも言いたいのかな?
普通の家庭じゃ当たり前にやっていることだよ?
※33
ちょっと何言ってるかわからないですね
介護さつじんは男がやるのが圧倒的多数なんだっけ?祖母を施設にやるお金はなさそうだし困ったね
ボコボコにやり込めれてやればいいと思うけど、そういう正当な親としての権力を振りかざすにも
仕方ないとはいえ、子供に対して後ろめたい(精神疾患の祖母の面倒や家事をさせている)部分があって心情的に板挟みでちょっときついんだろう。
※34
精神疾患の祖母の面倒や家事を強制しても虐待ではないと言い張られましても…
母子家庭でも報告者が子供の頃は何も家事をしてなかったそうですが?
ババア押し付けられているのに外でバイトしろというのも意味不明です
このババアから目を離して大丈夫なの?
※35
お大事にどうぞ
※34の男性諸君の部分をうつ病患者に置き換えて読んでみよう
誰が一番リソース余ってんのか分かってないよね皆
報告者は自分の母親と戦うべきなんだよ
息子も明確にそこが不満だと言ってる
>>39さんのように、普通じゃないメンヘラ年寄りと息子を二人きりにさせる心配もある。
もちろんお手伝いに対する感謝もしてたし、
母の面倒も見ててくれた時期もあったからそれも申し訳ないと思ってる。
とあるけど、時系列的に考えたらどうなんだろう。
面倒見てくれてた期間は、中学生の頃なのか、高校に入ってからなのか。
祖母の面倒を見て、家事もこなしてくれていた息子が急に変ったというけど、
何も変調きたしてたのかな。
正直、鬱抱えた人、抱えてなくても老人を10代が面倒見て家事するのって無理があるし、
それが破綻しただけなんじゃないのかな。
報告者は仕事を見直すか、母親だけ生活保護申請させて息子と二人で暮すのは出来なかったんだろうか。
報告者の仕事の時間が分からないけど、例えば、朝8時に出て15時間なら帰ったら23時。
その間、息子は友達ともあまり接さず家事してたのかね?
また作り話か
性差別主義者ががっつくからやってるんだろうけど
この状態で「どうしましょう」なんて相談してるやつはほっとけ
自分の人生の決断に責任を持ちたくないだけだろ
時系列は多分こう
①ワンオペで働いてきた母の手伝いを一切しない娘→定年退職後は全部投げ出してやれ
②おかしな祖母の介護や家事は中高生長に任せる→本来は親、家事介護に関しては女の仕事ではないのか?全部投げ出してやれ
③母はおかしいし息子は女叩きでなにもしない、家は荒れ放題→家出案件、全部投げ出してやれ
この話の根幹は、女叩きなの?
家追い出せば?
義務教育終わってるなら自活できるでしょ
母子家庭で母親は仕事でずっと不在で16歳の子どもが精神疾患のある祖母を抱えながら家事全般やってったって感じ?
さすがにいくら母子家庭でも高校1年生にふさわしい負担じゃないしこれは息子がキレてその理由に女叩きネタを持ってきただけでは
福祉的な支援も頼った方がいいよ
これ息子が劣悪な家庭環境に耐えられなくなってメンタル病んでるのでは
息子に同意するつもりはないが、>>34の生い立ちの時点で
まともに議論する気すらない
これは息子かわいそうかな……
テレビに向かって罵詈雑言浴びせる祖母と二人きりで自分は家事とか大人でもメンタル病む環境な気がするわ
他で報告されてるような甘ったれが女叩きに走るのとは別のケースなんじゃないのこれ
ストレートに祖母&母に不満をぶつけてたらわかりやすかったんだろうけど、ネットの影響かなんかでこじらせちゃって女叩きに向かってるというか
息子をどっかに避難させるか祖母を置いて母子で家を出るかできないんかね
男親という未知なる存在に夢見て妄想拗らせてるのかもしれんな
高校生ならバイトさせて世間の厳しさを経験するのもありかも
ばーさんは施設へ送れ
これたぶんどちらも理屈で説得できる相手じゃないので、報告者がキレて金属バットか包丁片手に息子に無理心中迫るか(無論演技として)、発言力のある男性を味方につけて息子を一喝してもらうしかないんじゃないかな。
男がなにかに取り憑かれる家なんじゃないの
祖母叩きや母親叩きではなく女カテゴリで叩くのほんとワケわからん。
母親が15時間仕事でほぼ家にいなくて家には体と精神が弱い祖母がいて
高校1年の息子に全部家の家事を押し付けるのは無理があるよ
息子がかわいそう
家の中がグチャグチャで台所が汚いのは全部母親のせいだよ
息子のせいじゃない
まあ男って男性ホルモンのせいでストレス耐性が低いらしいし、たかだか家事でプッツンきても仕方ないのかもしれないな
報告者はハイハイ私が全部悪ぅございますって2人を放逐すればいいよ
そしたら息子は自由の身だし、母親も中途半端に世話されるよりは国に保護された方が幸せってもんだ
息子が女叩きに染まったのは、自分に家事をさせる母親と気を使わないといけない祖母って女2人による板挟みが原因だろうから、さっさと家から出してしまえばいいんだよ
たった2人の女だけで全ての女をクソ認定するんだから擁護の余地なし
家から出されて改善するならいいけど、
あくまで女に世話される立場に固執するようなら、息子も父親同様立派なモラハラ人間になったってことだ
※33
家事手伝いなんて小学生になったら自分からやるもんですよ
そうやって家事のコツや効率を教えてもらって経験で覚える
家事の効率は時間配分でもあるし勉強も応用でうまくなる
家事がうまくなれば親の信頼も得られて早く一人暮らしできる
父親に渡せばいいのに
怒っていいし、逃げてもいい
でも、逃げるよりも思い切り怒った方がいい
ていうか、怒って切れるべきだ
母親に捨てられそうな息子ザマーーー
たぶん周りの友人達の環境と比べて自分が惨めになったんだろうな
家事を手伝ったり家のことしてるの、(友人達と比べて)自分ばっかりだ、って
でも息子はわかってない
逆さにふっても暴言はいても、そういう環境にはなれないってことと
手持ちのカードで勝負するしかないってこと
母親にうっぷんをぶつけるのは甘えだわね
父息子と違って暴力ふるわれたら負けるから、ブチ切れて、それでもわからなければお金を渡して家出すれば?と思う
※53
じゃあもう家族解散するしかないね
15時間働くお金で高校に行けてご飯食べられるのわかってないみたいだし
※54
※61
じゃあ息子も母親も捨てて楽になればいいんじゃない?
婆さんになって孤独死しそうになったら急に息子にすがりつきそうだけどw
報告者を叩くだけの人って、具体的な案を一切示さないのな
通勤時間含めて15時間は拘束されてる人にこれ以上何をどうしろと言うのかw
子供作ったのが間違い、離婚したのが間違い、浮気するような男と結婚したのが間違い、とか今更どうしようもないこと以外で建設的な案を出してみてくれよw
息子に絶縁されてもしょうがないみたいなこと言ってる人がいるが、どこまでも息子有利に考えられるのも不思議
『母性は絶対』信仰の人間なんだろうなぁw
息子の状況は確かに同情すべき点があるがだからって、
「女は奴隷」「女のくせに」「そんな雑用は女がすべき」「女が偉そうにするな」「そんなものは女がやれ」
こんなこと言うガキをよく肯定出来るもんだ
"お仲間"はホント女叩きする奴には甘いよな
性別逆で娘が男叩きな言動しようもんならボロクソ叩くくせに~www
米62
実際報告者は息子も母も捨てるか、一喝して強行手段に出て二人を完全に下に置くかぐらいしか今のところ手立てがない気がする
>婆さんになって孤独死しそうになったら急に息子にすがりつきそうだけどw
バカ丸出し
妄想で溜飲下げてるの笑える
DVオスの遺伝子継いでるから確実にDV男に育っただけじゃん
物理的に距離とるしかないぞ
夫から逃げるのと同じ。
母親も邪魔なら切るしかないぞ。
母親は施設に預けるしかないんじゃないの?一緒に暮らしていてもお互いストレス溜まるだけでしょ
ついでに報告者は勤め先近隣に部屋借りて単身赴任すればいいよ
息子?もう16なら自分の世話くらいできるでしょ、女ごときに世話させてプライド傷つけたら可哀想
※62
今の段階では、縋り付いて来るのは息子と婆さんだけどな
いや、いきなり出て行く前に話し合いなよ。
何が何でも。
母をデイとかに預ける→ひきこもりで無理なら親族に病院なり連れ出してもらうよう頼む→それも無理なら、母親に絶対話に入ってこないよう頼む
そして息子と向き合って。
それでも話し合えない。息子が暴れる。っていうならひと月くらい逃げてみれば?
戻っても意味なければ役所に相談やシェルターだ!
婆さんの問題が解決できたら軽減するかも知れないね
これは家事を任されるより仕事に出てる方が楽かもよ。
ましてや10代の子供だよ。
どんな理由があっても女叩きだけは許容できるもんじゃないだろ
あまりに頭が悪すぎる
※63
息子に謝罪して変わりたいということを示してから
生活保護でもなんでもいい、生活を立て直すことだ
そんなのはわかりきってるだろう?
この報告者は出来ないだろうけどなw
子供が成人したら叩き出すか、自分が出れば?って思う。
母親は施設に入れる。今は仕方ないけど、数年後の全く関わり合いにならない未来を目指すw
なんで、そんなムカつく息子の言い分きくの?
わたしなら、その息子の学校もスマホも費用をださないな。
もう稼げるでしょ。世話もしない。
おかしい母の言うことは無視。
息子にたいしては、バカにしている女が稼いでるんだから、
その金でくらすなだ。
底辺の家庭って大変なのねえw
※72
えーっと、ブラック環境で働くのをやめて
ナマポ申請して親子3人税金にぶらさがれって言ってるんですよね…
なんかすごいね…あなた日本人じゃないのかな…?
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