なんで料理ができないだけで女として出来損ないみたいに言われなきゃならないの。もう婚活諦めようかな

2018年11月24日 00:05

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1542443451/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part107
171 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/22(木)11:22:28 ID:v7E
料理ができないと女としての価値が下がるって価値観にイライラする

私の母は今どきの価値観にあわせてずっと正社員で働いてた
一部の男の理想とするように出産ギリギリまで働いて、出産したら即職場復帰
これは父と父の両親が求めて母に強制させたんだけど、
とにかく母は休む間もなく働いてたし、5歳年上の父より年収も二百万高かった
だけどそんなに働いてたら子育てなんかできるわけもなく
専業主婦をしていた母方の祖母に預けられて、ずっと保育園に行っていた
母は仕事が終わると祖母のところまで迎えに来てくれる
だけどそこから夕飯を作る余裕なんか勿論なくて、
早く帰っている父は家事は女の仕事という判断で
結果毎日スーパーの惣菜かカップ麺


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小4の頃にやっとコンロの使用許可が母からおりて、
私はテレビのひとりでできるもんを見て料理を少しずつ覚えていった
現在25歳で、簡単な料理はレシピ無しでも作れるし、レシピがあれば作れる料理は増える
だけど、ずっとスーパーの同じような惣菜を食べてきたので、とにかく知っいる味の幅が狭い
学校給食はマズイことで有名で、
カレーでさえカレーの味がしないような給食だったからあてにもできず
どうしてもレシピをみても味の想像がつくものしか作れない
そこで手を出したのが、クックドゥとかの「○○の素」みたいなやつ
肉や野菜を揃えたら味付けはそれ一つなので、味を知らなくても作れる
そしてそのうち、「調味料揃えてもなかなか減らずに捨てちゃうから、
クックドゥの方が結果的にエコじゃ?」という結論に至った
今は中華系はほとんどクックドゥに頼ってる
パスタも昔は手作りしてたけど、今は市販のレトルトほうが安くて美味しいからそれを使ってる
おかげでもう10年はカップ麺を食べていないし、
惣菜も作る手間があるものや、家で少量作るものが難しいものを購入するにとどまってる

話変わって23歳のころから婚活してる
ずっと女性ばかりの学校だったから、男性との出会いがなかったので
男性のことを知るためにも、と早めに婚活を始めた
私は母の姿を見て育った来たので、専業やパートといった女性像がイメージできず、
バリバリ働いてOKな相手を求めた
私の年齢だと若すぎるそうで、紹介される人は30以降の人が多かった
年の近い人もいたけど、そもそも数が少ない上、距離的な問題で無理だったり、
相手が喫煙者、車が趣味、撮り鉄、と受け入れられない条件だったので
お断りする他なかった
30過ぎの相手と何人も会ってきたんだけど、
私の料理を見るとガッカリしてお断りしてくる人が多い
大抵「クックドゥは手料理とは言えない」とか
「手料理をきちんと作れない人は子供ができたときに不安」と言われる
私が「共働きで同じ条件なのだから、あなたが料理をして下されば
私は他の家事をします」と伝えたけど
料理の理想が高い人ほど料理できない人が多かったし、
「料理は女の仕事でしょ」という価値観が根底にあった
中にはガチ料理人みたいな人もいたけど、
プロ並みの勉強してきた人にはそもそも独学で敵うわけがない
百歩譲って「料理教室に通うだけのお金を渡すから料理覚えて」というならわかるけど
結婚する時点で料理完璧にできていないとダメと言われるとイラっとする
中には「学生の頃なにしてたの」と言われるけど
高校から全寮制のところに行って勉強してたから料理の勉強する暇無かったし
就職してからも毎日のお弁当は自作して料理の練習はしてた
なんで料理ができないだけで女として出来損ないみたいに言われなきゃならないの

仕事が忙しくて婚活にも時間裂きにくいし、もう婚活諦めようかな

172 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/22(木)11:27:13 ID:cUz
女働かせて家事もやれ、ってヒモ候補は拒否したほうが良いと思う

177 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/22(木)12:28:29 ID:PEg
>>171
前に婚活サイト使ってる男性グループと話した事あるけど
彼らにとって、婚活サイトに登録してる女性は基本的に俺らが品定めする方と本気で思ってたよ
売れ残りを貰ってあげてる感覚

179 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/22(木)12:46:10 ID:cUz
>>177
お見合いする人って、男も女も自分が品定めすると思ってるでしょ
どっちも売れ残りなのに、売れ残りをもらってあげると思ってる 滑稽w

181 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/22(木)13:01:50 ID:LpZ
>>171
30過ぎで婚活でしか相手を見つけれないような男だもん、
そういった自分を省みないアホが多いんだよ
もちろん全員ではないけど当たりに出会う確率はやっぱり低いんじゃないかな?
婚活に疲れたなら一度辞めてしまって何か趣味をやったら?
その中で出会いがあるかもしれないよ

>>181
ジム通いでも始めようかと思ってます
肺を鍛えたら喘息がましになった話とか聞くので、心機一転医者指導のもと試してみてもいいかなと


182 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/22(木)13:15:17 ID:nya
クックドゥ美味しいよね
レトルト系のソースって下手に自分で作るよりずっと美味いのが増えてるもんなぁ

ただ婚活の時にクックドゥ出されてガックリするのって
「婚活で食事に誘われて行ってみたらサイゼリヤだった。ガッカリ」
って奴と似てるんじゃないかなぁとも思ったりする
みんな期待が高すぎるんだろうねw

>>182
実際にクックドゥを振る舞うわけではないですよ
話の流れで、料理のことを聞かれたら正直に答えています
クックドゥは否定するのに、干し柿や干しいもを自作したり、
大根の葉っぱで作ったふりかけを作ったりするのを
「ババ臭い」「ケチ臭そう」と言う男性もいて、男性の理想像がよくわかりません
「ゆうこりんみたいな」と言われたことがありますが、私ゆうこりんをよく知らないんですよ

そういえば料理の話の延長で理想の奥さん像は「里田まい」と言われ、
彼女を目指してと言われたことがあるんですけど
調べたら里田まいさんの旦那さんは野球選手なんですよね
いや無理だろ、土台が、というかあなたのスペックが違いすぎるんだから同じにはなれないよ、と思いました
私が旦那だけに尽くして生活が成り立つだけの収入があれば別ですけど


184 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/22(木)13:35:26 ID:fcG
>>171 そんな男はハズレばかりだから気にするな
同年代で同じような価値観の人と知り合う為には
やっぱ趣味の社会人サークルなんかいいんじゃないの?
結婚お付き合いギラギラなところよりも
まずはヒト対ヒトで好きな趣味の話をするうちにフィーリングが合う人が出てくると思う
焦る必要ないし、ハズレと慌てて結婚した方が長い目で見ても不幸せ
そんなならヌコ様とか動物とラブラブしながら一人で暮らした方が幸せかもよ

185 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/22(木)14:10:21 ID:2ZU
>>171です
外出して端末変わったのでID違います

基本共働きで家事は女の仕事と言う人や
私の家事能力は品定めするのに自分の家事能力を公開しない人はお断りしています
あと、私は最悪一馬力で家族を支える覚悟があるので、
相手にも同じ覚悟がなければ結婚するつもりはありません
万が一私が妊娠出産したとき死んだり、子供を残して死ぬようなことになったとき
共働きで私の稼ぎをアテにするような相手では子供は残して逝けませんから
もちろん保険はかけていますが(今は母が受取人)
一馬力で自分以外を扶養できない人でしたら子供のために使ってもらえない可能性もあるので、
そのへんはシビアに見ています
私はそんな価値観の人との奇跡的な出会いを待つより、
同じ目的の人が集まっていると思われる婚活に乗り出したんですが
専業主夫希望だったり、共働きと家事と子育て希望だったり、同居と介護希望だったり、
なんだか自分が楽をしたいために婚活してる男性が目立って気が滅入ってます
もちろんそんな人ばかりではないですが、私が喘息持ち&猫アレルギー持ちで
同じ考えの相手が喫煙者だったり、愛猫家だったりとなかなかうまくいきませんね
年齢は30前後までと区切っているのに、40代50代の男性からの申込みも多くて
彼らは養ってあげる、長男じゃないから介護義務がない、
そもそも親が亡くなってるというので申し込んできますが
いや違う私が求めてるのはそうじゃない、というのがなぜか伝わらない


186 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/22(木)14:35:14 ID:Skk
>>185
まあ、なんか落ち着けばいいんじゃないの
婚活だろうが恋愛だろうがお互い条件みたいなものがあって
それを譲り合ったり合致させたりでマッチングが成功になるから
条件合わないなって思うんならそれはそれでって事でしょ

料理できないと~は腹立つ話だが言う通りそんな人ばっかじゃないし
アナタが会ってもいいなと思う条件の人がそういう希望が多いライン帯だというだけのコトだろう

個人的にはもちろん度合いによるけど趣味が車だ撮り鉄だがNGになるって
かなり理想高いと思うけどね
いいじゃんよ度を超えて迷惑かけたりお金使うんでなけりゃ趣味くらいなんでもさ

187 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/22(木)14:50:15 ID:2ZU
>>186
そりゃ収支のバランスや時間配分を考えた趣味ならいいですけど
結婚して子供が生まれても車にかけるお金は変えたくない(収入の半分以上)とか
家族≪電車で、会話が電車とカメラと自分の腕の凄さのことしか無い相手とは
結婚してもうまくいくわけないと思います
私は車も電車もいっぺんの興味もないので、生活の根幹に関わってくるような趣味なら
相手も私と結婚したら苦痛でしょう

188 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/22(木)14:53:46 ID:2ZU
ちなみに車趣味の人も撮り鉄の人も、実際に会うまでプロフには
趣味、アウトドア、ドライブ、みたいな当たり障りの無いことしか書いてませんでした
会ってみれば重度のオタク気質だったと判明したので、
はじめから解っていて会ったわけではありません

189 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/22(木)15:01:17 ID:Skk
>>187 オープンにするだけ公平ではあると思うけどね
そんな理想(お金自由に使いたい等)、結婚するまで黙って
結婚してから突然開示する奴だって山ほどいるから
あなたのお母さんだって、まさかここまで働き詰めの生活になるとは思ってなかったときもあるだろうと思うよ
もっと稼ぎがよくて優しい人相手なら、専業主婦になってたかもしれない

未来のことやましてや結婚生活なんてこういうかもしれないかもしれないの連続じゃないのかな
結婚することが第一の目的から外れたんなら今まで出会った人の
腹の立つ発言なんか忘れてしまえよ

まだとりあえず婚活続けるっていうなら気が強いのも若いから条件高いのもいいけどさ
アナタが相手に求める条件、受け入れられる欠点がそれぞれあるように
相手にも貴女(結婚相手)に求める条件、受け入れられる欠点がそれぞれあるんだから
お互いそれが合致すれば結婚、合致しなけりゃそれまでっ、てさっきも書いたけど
それだけのことだよ

そんなに書かなくても憤ってることやムカついてる部分はわかったから
とりあえず 一度落ち着いたら

190 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/22(木)15:13:38 ID:XOo
なんというか23という若さ&共働き希望で、紹介とか学校職場で知り合って
結婚相手見つけられないって、そうとうメンタルに問題あるのでは
長文で怒りを書きなぐってる様子見ても危ない人だなあという印象がある

結婚相手探すよりフェミ活動でもしたら?
そっちの方が怒りを発散できて良いのでは
発散したら「全部周りが悪い!アタシ被害者!」な気持ちも薄れて
まっすぐ現実見えるようになるのでは

191 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/22(木)15:17:05 ID:J4X
薄れるのか??
その手の方々はその気持ちにあふれてる気がするんだが

194 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/22(木)16:16:58 ID:2ZU
>>190
女子校に行って女子寮に入って病院務めになったので男性との出会いはほぼありませんでした
職場で出会うのは病人ご老人が殆どですし、同僚に年の近い男性はほとんどいません
同年代は男性だけでなく女性もあまりいませんが
変な男性からの嫌がらせは学生時代ありましたけど

私は愚痴を吐いているだけで被害者なんて思ってませんよ
何度も言いますが変な男性だけではないですし
フェミ活動ってなんですか?

193 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/22(木)15:49:53 ID:elN
>>187
自分も婚活で結婚したけど婚活って人生のパートナー探しだからそれを目的にした男女しかいない
それは当然なんだけどあなたの目的に「男性を知る」っていうのもあって
ただそれだと、互いの品定めの場でもある婚活市場はそれに適さないんじゃないかな
婚活だから互いに条件出すけどさ、普通は初対面に近い相手に生活の突っ込んだ会話しないじゃん
婚活だからこそ成立する状況は非日常に近いものもあると思うよ

婚活は少しお休みしてみて趣味のサークルとか習い事とか
男性もそれなりにいる場所で無理しない程度に活動して
なんというか、人との交流の中で男性に慣れることをまずやってみた方が良いと思うのだけど
ちょうどジムもやってみようと思ってるって事だし

195 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/22(木)16:19:49 ID:nya
>>193
基本的にガツガツした人達の集まりに行ってると
男性を知る前に男性を嫌いになってしまいそうだよねw

趣味や習い事で色んな男性と接してみる案に自分も賛成

196 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/22(木)16:26:16 ID:2ZU
>>193
婚活やめようとスタッフに話すと毎回引き止められるんですが
大量にくる条件外の男性からのメールの相談をしたときに
「あなたのような若くて収入も自立できてる人は入れ食い状態だから仕方ない」みたいな発言されて
「ん?」と思ってたところなので
お金もかかるし、一旦抜けることにします
前に「25過ぎると婚活はとたん厳しくなりますよ」とか言われてたので続けてたんですが
条件外の人を紹介され続けても仕方ないので、婚活辞めて近くにできたジムにでも行ってみます

197 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/22(木)16:31:04 ID:7C3
>>196
うん、その方がいいよ。婚活なんて無料家政婦と歩くATM見つけるようなもんだよ
ジム通ってそこでいい出会いがあるといいね。
あと190みたいな奴はほっとけ。ただのかまってちゃんだ。

198 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/22(木)16:48:15 ID:cUz
医療関係だとヒモ志願が寄ってくるだろうなあ…絶対だめだよ、ヒモは

200 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/22(木)16:51:11 ID:6jz
条件外の人を紹介してしまうようなとこはダメだね
お互い条件に合う相手をさっさと見つけるための婚活なのに本末転倒だわ

201 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/22(木)16:51:17 ID:J4X
ヒモって言うか介護役だなぁ…親類縁者の

202 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/22(木)17:13:09 ID:EgG
>>196
町コンとかのが男知るにはいいんじゃないかな
ちゃんとしたとこが主催してるやつなら結構普通の人いるよ


203 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/22(木)17:28:43 ID:Skk
・話が長くなりそう、逐一報告したい、じっくり聞いて欲しい
そんな人は長引くスレをどうぞ。
思い掛けず長引きそうな相談者のスレpart7
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1516341375/

2ZUはもういいっしょ

302 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/25(日)12:13:45 ID:UNq
>>171です
最後の男性と会って相談所は退会してきました
かなり引き止められたし、今更年の近い人を紹介すると言われたけど
居るならなんでこの2年の間に紹介しなかったのかわからないし信用できないと伝えてきた
それで、ジムに行こうと、昨日、数ヶ月前に近所にできて、広告の入っているところへ見学に行ってきた
キャンペーン中で入会金が500円(体験費含む)、月額5000円のところ
利用者の口コミだとかなり設備が整ってて交通も便もいいから、評判もいい

それで、変な相談かもしれないけど、ここのジムで大丈夫か知りたい
ここ以外だと同じようなジムは近くに車必須のところしかなくて、通いにくくなる
通うためには一時間に一本、土日祝は最終便が4時半のバスを利用することになるし、
利用者が多いとこのバスにのれないこともある

見学に行ったところでトレーナーの人から話を聞いたあと好きに見学していたら、
利用者の男性が話しかけてきた
その人はムキムキ
私に「俺、時間があれば来てるんだ!分からないことがあるなら教えてあげるし!」と伝えてきて
その後私の後に引っ付いて勝手にマシンの説明し始めたり、
日々の食事や理想体型について細かく聞いてきたり
果ては住んでるところや仕事内容も聞いてきたりした
アドバイスもしてきたけど、喘息持ちだから素人のアドバイス受けても仕方ない
断ってるのにアドバイスが止まらない
30分間その人がずっと話しかけてくるからゆっくり見られなかった
今日も体験できるけど、あの男は今日もいるらしい
せっかく婚活やめたのに、婚活のときみたいに根掘り葉掘り質問されて、正直出鼻挫かれた
どこにでもお節介はいるもんだと思うけど、この人のことは口コミにもチラッと書かれてた
キャンペーン中でたくさんくる体験の中から若い女性ばかりに声をかけてる人がいるって
スタッフは自分の仕事が減ると思ってるのか、引き剥がしたりしに来なかったし
私が帰ると伝えると、別の体験に来た女性に声をかけに行ってた
こういう人ってどこのジムにでもいるもの?
それともヤバそうな人なのかな
通いやすさと設備は良さそうだったけど、この男がすごく引っかかる
こういう人って新人にひっついてるだけで会員になったらかまってこなくなるのかな

303 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/25(日)12:19:09 ID:pB2
>>302
口コミに書かれるってよほどの人だから止めた方が良い
立地条件良いところなら適当対応していても客が集まるからスタッフも本腰入れて対応しないんだと思う

304 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/25(日)12:28:32 ID:0KM
>>302
>>203で誘導されてるよ

305 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/25(日)12:34:58 ID:UNq
>>303
やっぱり見えてる地雷ですよね
やめておきます
>>304
婚活の相談ではないのでその話は終わってます
とりあえずジムの件は別のジム探すことにします

306 :名無しさん@おーぷん : 2018/11/25(日)12:36:30 ID:bcs
>>302
そのジムもあなたには縁が無かったものとして当面は諦めた方がいい
その間にあなたがどこか遠くの地へ引っ越すかも知れないし
あるいは他のまともなジムができるかも知れないからジムはそのときに始めたらいいよ
今回のそこは特定の志向の男性専用の施設だから
わざわざ女の人が嫌いそうなヌシを放し飼いにしてるんだろ

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コメント

  1. 名無しさん : 2018/11/24 00:06:59 ID: J/21MIGM

    ふるーつばすけっと

  2. 名無しさん : 2018/11/24 00:16:26 ID: 6Zu6D/yI

    結婚ってお互い愛があるから我慢できる部分もあるから
    婚活であまり愛が育ってないと辛いものがあるよね

  3. 名無しさん : 2018/11/24 00:21:13 ID: mp.aDaa.

    自分ができないものを相手に求めるのが馬鹿女の婚活
    まあ勘違い馬鹿はまともなのと結婚できないからいいんじゃないの

  4. : 2018/11/24 00:30:51 ID: 1iJW/yr.

    婚活って全てが平均点はある人(平均は市場による)が行くところで、報告者みたいに手に職ありで稼ぎも安定だけど料理は不安...なんてアンバランス型は価値低いよ。
    それ男役だし。

    料理の味知らないなら、女友達でもいいから出掛けたらいい。
    なんか、勉強だけはしてきました。次の目標は結婚です!は優等生すぎるというか、世間知らずで母親候補からは脱落すると思う。 友達すらいなさそうなんだよ。

    あと、なによりも正直すぎる 苦笑。普通に料理出来なくて相談者よりスペック低くても婚活乗り切った人はいるぞ。

  5. 名無しさん : 2018/11/24 00:37:47 ID: V69jGupw

    自立出来てるのに婚活する意味あるんかねぇ
    やっぱりパートナーが欲しいって思うものなんだろうか?
    男なんて基本押し付けで楽したいっていうカスばっかなんだから、一緒にならん方がいいと思うんだがね。

  6. 名無しさん : 2018/11/24 00:41:32 ID: jDxrREwk

    文章だけでブスが透けて見えるって面白いな

  7. 名無しさん : 2018/11/24 00:45:17 ID: SjIkQS.A

    私の母親は何でも自分で作らないと気が済まない&テーブルいっぱい料理を作りたい、更にクックドゥ等のレトルトの原材料を見てそれを自分で再現するような人だった。
    私が一人暮らしを始めたとき「間違ってもスーパーの惣菜とか買うな、揚げ物は厳禁」って言われてた。
    だから(見合いで)結婚してからも頑張って手作りの料理を頑張って手作りしてた、当時専業だったので。
    でも、仕事を始めてしんどくてレトルト食材やかってきた惣菜を食卓に並べても旦那も子供も別に文句を言ってこないことに気づいてからはレトルトばんばん使いまくり、メインおかずと副菜しかないしょぼい晩御飯とかザラだわ。
    子供らからは「最近お母さんの手作りのポテトサラダとかコロッケとか食べてない…」って言われるけど。
    ちな、旦那のお母さんはメシマズで仕事(自営業)が忙しかったからチキンラーメン箱買いしてお昼ご飯にしてたそうだ。

  8. 名無しさん : 2018/11/24 00:47:58 ID: dKboTLI6

    母親が忙しくて家事出来なくて陥った状況なのに、何で働くとか考えるのかな?
    そういう過去があるなら、専業とか選ぶもんじゃないの?
    母の姿を見て育ったから、って書いてるけどそのまま引き継いでどうすんの?

  9. 名無しさん : 2018/11/24 00:52:55 ID: 22k.B9q.

    むしろせっくる兼家政婦兼母ちゃん求めてる男じゃなく、報告者のように自立は一応してて、反面家事結構好きって女性と一緒に居るほうがいいんじゃないかね
    ヘタにそういうサイトで出会った男ってチンが有る分、悪い意味でタダ喰いされてポイの可能性も出てくる
    前にそういうサイトで女食いまくってトラブル起こして逮捕された婚活サイト運営社員の事件だってあるし、男は下心で動くこと多いから簡単に出会えるのもよく考えないと危ない

  10. 名無しさん : 2018/11/24 00:53:05 ID: MF3jRG/w

    なんか可哀想
    本人は真面目なのに、でもまあ男よりつかんよね
    調理師の男探せばいいのに

  11. 名無しさん : 2018/11/24 00:57:26 ID: Pv8xCZ6s

    こういう人とお付き合いするとしたら、俺なら世間並みの料理のバリエーションなんて求めないけどなぁ
    それぞれの好物からはじめてレパートリーを2人で広げていけばいいじゃん
    料理は女性だけがするものではないんだしこっちも料理してお互いの味を披露しながらさ
    それが絶対の正解だとは思わないけど、料理できない女だからってコンプレックスこじらせるよりは
    パートナーと自分の味を作り上げていくくらいの意識でいた方がいいと思うのよね
    個人的には自分の実家の味を押し付けてくる自称料理上手よりそっちの方がいいわ

  12. 名無しさん : 2018/11/24 00:57:50 ID: vB8AA5es

    本人も撮り鉄ダメとか車趣味はダメとかあるんだからお互い様なのでは?

  13. 名無しさん : 2018/11/24 00:59:27 ID: Djrkwasw

    米10
    仕事で料理してる男が結婚したら
    普通に嫁に料理つくってもらうんじゃね

  14. 名無しさん : 2018/11/24 01:04:44 ID: r84.AqAE

    ※8
    母親を見てたからこそ自炊できて家事できる男を求めてるんだと思うけど

    ※12
    普通に家庭より趣味優先する相手は駄目だろ
    車とか鉄道が問題なんじゃない

  15. 名無しさん : 2018/11/24 01:08:00 ID: cXcc5mGI

    婚活の場で料理の手順まで詳しく聞かれないし言わないよ。
    この人自分であえてクックドゥアピールしてるんじゃないのかね。あほらし

  16. 名無しさん : 2018/11/24 01:15:24 ID: wUecTyaQ

    ※12
    自分が同じ趣味じゃないと厳しいと思うね
    お金と時間がかかりすぎる

  17. 名無しさん : 2018/11/24 01:31:36 ID: FDH2SIpY

    この人なんか壊れてるっていうか幼少期にすごい負い目というか寂しさがあるんだろうね
    別に人生の話いらないはずなのに「こういう家庭環境だから料理できない」アピールがすごいけど、根っこというか主題はここなんだろう
    本当に受け入れていないのは自分自身というか、本当の願いは「母親においしい手料理を作って欲しかった」なんだろうね

  18. 名無しさん : 2018/11/24 01:56:33 ID: 8BVlKgo2

    米17の言うとおりなんだろうね
    それに加えて、女としてとか以前に食に対する考え方が受け入れられない・・・
    料理一緒に食べて、もうちょっと○○がよかったかねー、とか、今日はうまくできた、とかそういう会話もできないんでしょ?食を栄養補給にしか考えてないんじゃないかな、と

  19. 名無しさん : 2018/11/24 02:18:54 ID: bSCYFXAg

    外に言い訳作る事に夢中になってるだけじゃねーか
    そら見向きもされんで

  20. 名無しさん : 2018/11/24 02:46:15 ID: ooJQ19vo

    若くてマメで気の利く男は、若くてマメで気の利く女を嫁にしてるんですよ

  21. 名無しさん : 2018/11/24 02:50:37 ID: tgJjM4f6

    撮り鉄は無理だわ

  22. 名無しさん : 2018/11/24 03:12:01 ID: hsfU2oYo

    なんかこの人もめんどくさい
    クックドゥは美味しいんだけど、そこを必要以上に肯定しててめんどくさい
    我が強すぎるからマッチングしないんじゃない?

  23. 名無しさん : 2018/11/24 03:31:22 ID: 76y3opAQ

    理屈っぽいブスって感じだ
    可愛げないんやろうな

  24. 名無しさん : 2018/11/24 05:32:39 ID: 7SvBAUUE

    父親がクズ

    父親みたいな男を避けているのは賢いな

  25. 名無しさん : 2018/11/24 05:36:21 ID: 7SvBAUUE

    ※17
    料理を作ってくれるのは父親でも良かったと思う。
    先に帰っているのに、保育園にも義母のところにも迎えに行かない父親からは、家族愛を感じられないよねw

  26. 名無しさん : 2018/11/24 06:38:40 ID: TqZUceJg

    おそらく容姿に恵まれていないと思われるので、まずはメイクやファッションや遊びに邁進して垢抜ければいいんじゃないかな
    で、27才前後からまた婚活すればいいと思う

  27. 名無しさん : 2018/11/24 07:23:03 ID: cjEMS.9U

    恋愛しなよとしか思えない

  28. 名無しさん : 2018/11/24 07:34:01 ID: Z6.dx6Ps

    機械関係が苦手な男を馬鹿にするのは正しいのに
    料理が苦手な女は擁護するんだね

  29. 名無しさん : 2018/11/24 07:43:33 ID: uZLfs6UY

    子供の頃に手作りの味を覚えてないと苦労するよね
    外食の味と手作りは全然違う
    素朴で雑なのに美味しいって料理を作ってくれる方が嬉しいから気持ちは分からんでもない

  30. 名無しさん : 2018/11/24 07:44:10 ID: g2sIGkKI

    例の路上でいきなり若い女だけ捕まえて料理作らせる番組もあるしね

  31. 名無しさん : 2018/11/24 08:01:34 ID: ke1e1oPg

    相談所の人が引き留めるのは当たり前。彼らはビジネスでやってるんだから。登録してるだけで会費が取れるし、うちには20代前半の若い子も登録してるってアピールにも使える。
    男性にも社会にもまだ不慣れそうだし、一度相談所を退会して、経験積んだ方がいい人だと思う。

  32. 名無しさん : 2018/11/24 08:47:16 ID: cXcc5mGI

    頑なな感じの人だなあ
    まだ若いから、これから人生経験積んでいけるといいね

  33. 名無しさん : 2018/11/24 09:04:52 ID: HKyv06B6

    報告者、自分でいうほど料理できない人じゃないでしょ。
    クックドゥだって食材を集めて切って調理しないといけないんだよ。独身で医療関係なんて仕事してれば、普通の人でもスーパーの惣菜とかで済ませること多いよ。
    なんでそんなに結婚したいのか知らないけど、そこにこだわらないで自分の好きなこととかに打ち込んで、結婚は縁があれば程度に考えたほうがいいと思う。

  34. 名無しさん : 2018/11/24 09:07:32 ID: xpu0TsYw

    婚活市場は九割が難あり品
    ゴミ山を掘って「ゴミばっかりじゃん!」って怒るようなものだ
    飯の内容はどうあれ量さえあればいい、みたいな男は世間にゴロゴロいるのにね

  35. 名無しさん : 2018/11/24 09:35:58 ID: TqZUceJg

    ※28
    >簡単な料理はレシピ無しでも作れるし、レシピがあれば作れる料理は増える
    簡単な機械を説明書を見ずに使えて説明書があれば難しい機械も使える男を馬鹿にする人は阿呆だからスルーしていい
    リアルでそんな人が多いなら民度が悪すぎるから、上のレベルの大学を目指したり転職や引っ越しがいいね

  36. 名無しさん : 2018/11/24 09:36:39 ID: d9P4Qmmc

    機械関係とかPCセットアップ、ビデオ関係の接続くらいしか思いつかないけどできなかったらそら馬鹿にされるわ。女でもできるから。

  37. 名無しさん : 2018/11/24 09:37:02 ID: /cDs29ec

    23才なんて引く手あまたじゃないのよw
    友達の彼氏に友達を紹介してもらうとか、いくらでも彼氏作れると思う。
    趣味のサークルもお勧め。
    だいたいフルタイムで働かせておいて完璧な手料理を希望するって男は最低だわw
    専業でもクックドゥや惣菜が半分以上とか下手したら、ほぼデパ地下惣菜っていう
    人も知ってるわよw

  38. 名無しさん : 2018/11/24 09:38:08 ID: bs8ubkoI

    男女関係なく社会人なのに家事が出来ない奴は出来損ないだ

  39. 名無しさん : 2018/11/24 09:46:54 ID: tyJWL84A

    うーん
    この人は料理うんぬんの前に結婚に向いてない人だと思う
    まだ若いんだから結婚なんか考えないで、まず色々な人と出会うことに
    目を向けといたほうがいいわ

  40. 名無しさん : 2018/11/24 09:53:12 ID: QlwO5U2w

    メシマズスレも「クックドゥ使うなんてメシマズ!」「シチューにルー使ったメシマズ予備軍!」と「共働きの奥さん」に文句言う夫がゴロゴロいるからな
    ならお前らが料理しろや!

  41. 名無しさん : 2018/11/24 09:54:30 ID: P6hguFcI

    相手に問題もあるんだろうけど、この人はこの人で料理以外のところにも問題ありそうだなぁ。

    女子校女子大で病院勤務でも友達づてとかで出会いは作れるだろうに、まず婚活!ってあたりも焦り過ぎだし融通きかなそうな感じがする…
    まずはジムで肩の力抜いて、近所のそこそこお洒落飲み屋の常連にでもなると良いよ。

  42. 名無しさん : 2018/11/24 09:57:43 ID: U8Eg8ur6

    アタシホントは作れるけどクックドゥが一番だと思ってるの
    味音痴なのは生い立ちのせいなの

    言い訳ばかり考える女なんて嫌だなー

  43. 名無しさん : 2018/11/24 10:07:11 ID: sCWcwUMA

    ※42
    クックドゥが一番なんじゃなくて、時短や廃棄率考えたときに働きながらならクックドゥがベターって話でしょ
    文盲なの?

  44. 名無しさん : 2018/11/24 11:39:03 ID: HKyv06B6

    中華とかああいう料理に使うの調味料て、家庭でも余らせて長く置きっ放しなんてことあるよね?
    独身ならなおさらでしょう。そういう無駄をしないためのクックドゥ。ただの合わせ調味料みたいなもんだろうに。

  45. 名無しさん : 2018/11/24 14:29:13 ID: zA4n53yg

    中華の醤とかエスニック系の調味料とか
    ないと味が決まらないのに、買ってもなかなか減らないよね
    うちの冷蔵庫には「カオマンガイのたれ」が眠っている

  46. 名無しさん : 2018/11/24 14:31:51 ID: UHb08PLI

    若いから仕方ない部分もあるけど、肩ひじ張りすぎ
    同じクックドゥでも、お恥ずかしながらクックドゥとか使ってます~っていうのと
    クックドゥじゃなんか文句あるか!っていうのじゃ
    男性に与える印象が全然違うのに

  47. 名無しさん : 2018/11/24 14:35:51 ID: UHb08PLI

    若いから仕方ない部分もあるけど、肩ひじ張りすぎ
    同じクックドゥでも、お恥ずかしながらクックドゥとか使ってます~っていうのと
    クックドゥじゃなんか文句あるか!っていうのじゃ
    男性に与える印象が全然違うのに

  48. 名無しさん : 2018/11/24 15:29:22 ID: VKPRdU22

    この人は今何歳なんだ?
    婚活相手の相手に望む理想が高すぎるって愚痴ってるけどこの人も相当だと思うわ

  49. 名無しさん : 2018/11/24 17:06:44 ID: viwMmTPE

    ※48
    本文に書いてあることくらい読め

  50. 名無しさん : 2018/11/24 17:16:13 ID: K4vQsNGc

    この報告者、充分やってると思うけどなぁ。
    別にクックドゥでもええやん。
    相手には求める癖に自分は料理全然出来ません女の仕事でしょって開き直る奴より全然良いよ。
    普通に働いていれば自由になる時間もそう多くないだろうしな、家事の手間暇毎日掛けてられんて。
    一人暮らしじゃ調味料は使い切る前に駄目になるしな。
    婚活一旦止めるが吉よ。別に結婚も絶対じゃない。

  51. 名無しさん : 2018/11/24 17:29:47 ID: 6.YAMmW.

    25歳の時もってこられたお見合いが結構散々だったな。若い女に価値があるってありゃ嘘だ。若い女だから酷い条件でも文句言わず受けるだろうと見下されてだけだったな。
    30なってから出会った今の旦那は自分にはもったいないと思うくらいの人。早まらなくてよかったw

  52. 名無しさん : 2018/11/24 17:40:23 ID: EFMyPr2I

    そうそう
    20代なら騙せるだろって思って変なの充てがおうとする人いるよね

  53. 名無しさん : 2018/11/24 19:00:59 ID: BCydK1bY

    クックドゥで駄目って…
    クックドゥ使わずに料理しようとしたらどんだけ調味料が要ると思ってるのかと
    それこそ雑誌に出てくるセレブみたいな台所を用意しないと出来んだろ…

  54. 名無しさん : 2018/11/24 19:17:35 ID: c/wiKRgk

    ※53
    あなたの書いている調味料は普通の家庭なら使い切れる量でしか売っていないけどね
    コストコや業務用スーパーで売っている業務用でも買っているのですか?
    前に塩・砂糖・醤油しか持っていない主婦も擁護されていましたけど
    最近の主婦は何を作っているのですか?

  55. 名無しさん : 2018/11/24 19:20:27 ID: 55xzWnc6

    需要と供給のバランスの合っていない場所で婚活して相手が見つかるわけない。
    相談所に登録してるのは無料家政婦を求めてるような人ばっかりだった。
    自分の価値を評価してくれるところで相手探せよ。

  56. 名無しさん : 2018/11/24 19:34:29 ID: uVbfX/VU

    ※55
    それは経験者だから語れることだよね

  57. 名無しさん : 2018/11/24 19:40:45 ID: PA55gE2I

    ※53
    クックドゥの料理って、一般家庭に普通に置いてる調味料で簡単にできちゃうんだよね。クックドゥがダメとは言わないけどさ。クックドゥ使わずに料理作るの慣れてると、なんでわざわざそんなもん買ってくるんだろ?逆に面倒くさくない?と思ってしまうわ。レトルトのパスタソースもしかり。

    ま、不良物件をつかまないために、「自分はクックドゥ使います」アピールは良いことじゃないの。食生活の好みって一致してないと結婚生活は地獄らしいよ(うちは一致してるから料理も楽しいけど)。特に報告者は「家事は女だけがするもの」って考えてる男は絶対NGなんでしょ。いっそのこと「料理は一切しません!!!」て宣言したら、料理好きの男に受けるかも。「料理はそこそこできるけど、レトルトも使います」は「頑張って料理の腕向上させてます」みたいに取られて「こいつなら矯正できるかも」と思われ上から目線の不良物件が寄ってきそう。

  58. 名無しさん : 2018/11/24 22:07:36 ID: TPvNA2qE

    マウンティングしたい変な人が※にいるね。
    報告者が相手してきた男もこういう感じだったんだなとよくわかる例。

  59. 名無しさん : 2018/11/24 23:32:40 ID: sPF2zUgg

    料理できないってわけじゃないじゃん。

    本当に料理ができないのはそもそも料理の概念がない人だよ。

  60. 名無しさん : 2018/11/25 02:52:13 ID: zc0gBZ.w

    婚活市場にいるような連中って基本リアルで相手にされなかったどこか問題のある奴らの巣窟だと思う
    だからお金払って相談所とかに身を置くよりも趣味の方で交流を広げた方が結果的に良い人に巡り会えそうなんだけど

  61. 名無しさん : 2018/11/25 10:44:01 ID: GVVJJHwM

    別に料理できなくても良いと思うのだが。
    とはいえ中々拗らせている方のようで面倒臭い。
    結婚しなくても良いやくらいに開き直れればまた変わってきそう。
    フェミ進めている人がいたが辞めろと言いたい。今のアレはおかしい。
    前は話が通じたんだけどTwitter流行り始めたあたりから加速度的におかしくなった。

  62. 名無しさん : 2018/11/25 13:24:54 ID: f227BoSQ

    婚活男性の方はレトルト調味料は駄目って条件だけじゃん
    追記の相談もそうだけど報告者って自分の条件を押すのに熱くなって
    周りが見えなくなるタイプなんだろうか?

  63. 名無しさん : 2018/11/25 13:50:02 ID: Co0AM3Mk

    そのジムは地雷やろうな

  64. 名無しさん : 2018/11/25 14:52:12 ID: 6vlvKTaU

    もうちょっとその押しの強い利用者の口コミが増えないとジム側は対処しづらいよね
    明らかに営業妨害じゃなく、距離なしの世間話をふったレベルだし
    ただ「うわあ親切でフレンドリーな人がいる!あたしココに決めた!」なんて女性は現れないだろうよ

  65. 名無しさん : 2018/11/25 15:03:24 ID: q6HYjbhY

    月五千円だと、ヘンなのも来やすいだろうね。
    習い事した方がいいんじゃない?

  66. 名無しさん : 2018/11/25 16:24:07 ID: TzkJxvrA

    この人自身が条件下げることは一番ダメだろ
    下手に妥協する人じゃなくて良かった
    紹介所には年齢で舐められ肥田すら利用されてたんだろう…

  67. 名無しさん : 2018/11/25 16:40:49 ID: kIOQAYyg

    ※62
    レトルト調味料使うがダメだけじゃなくて、だったら干し芋などを手作りしてるのはババくさいといわれ、ゆうこりんみたいにとか言われんでしょ。
    つか、レトルト調味料だめというのも相当なワガママだよ。
    報告者が医療関係で稼いで仕事やめない前提でも、レトルト調味料ダメなんだろうし。

  68. 名無しさん : 2018/11/25 16:42:41 ID: cp491J7c

    まだ若いんだし、頑なかも知れんが論理的思考できる人だろ。
    相談所はともかく、お節介オバサンにでも何でも頼んで、
    地雷も含めて色々会ってみたらいいと思う。自分も四方八方の
    婚活の末に結婚したが、途中で紹介者をぶん殴りたいレベルの
    非常識な相手にも会った。が、決まったときはトントン拍子。
    縁の物だから、理想下げないで頑張れ。

  69. 名無しさん : 2018/11/25 17:11:18 ID: 7qx.SUNA

    全てが婚活のための行動だから、余裕がなくてまともな人には相手にされないんでしょう
    一度婚活とか全部忘れた方がいいと思う
    そのほうがすんなり結婚できたりしそうだけどな

  70. 名無しさん : 2018/11/25 17:55:54 ID: Z6.dx6Ps

    ※13
    陳建一を特集したテレビ番組では家では料理をしないで奥さんが作った物を普通に食べていたね
    スタッフが美味しくない時とかは何か言うんですかと尋ねたら
    「プロじゃない人の料理なんだから文句は言わない」と言っていたね

  71. 名無しさん : 2018/11/25 18:32:01 ID: vxU9/xcw

    中華が大好きで週に必ず×日は中華作るよって人なら調味料を揃えてるだろうけど
    たまにしか作らない人なら一瓶の量が多すぎるんだよなあ
    だから一般家庭はクックドゥ買うわけで
    ただの合わせだれなのに料理しないやつに限って何故目の敵にするのか

  72. 名無しさん : 2018/11/25 18:57:41 ID: SU2NjwwI

    引きが悪すぎw
    ここまで引きが悪いってなかなかないよw

  73. 名無しさん : 2018/11/25 21:58:18 ID: EI/MDEn6

    相手に里田まいレベルを求めるなら、自分は田中まーレベルじゃないとダメじゃんwww

    それはともかく、この人、運が悪いというか、変な男ばっか引き寄せすぎて可哀想だな

  74. 名無しさん : 2018/11/25 23:45:06 ID: zwziBCgw

    生硬な理想をせっせと語る姿勢といい、20代前半の若さといい、
    なんかいかにも世慣れてない、ウブなかんじがする外見と雰囲気なのかねぇ
    自立した女です!っていうのがいかにも肩肘はって可愛いかんじの
    マンスプレイニングの餌食になりまくるタイプ
    (マンスプレイニング=男性が女性に対して上から目線で何かを解説しまくる行為。女性側の習熟度は最初から視野になく、自分のほうが上)

  75. 名無しさん : 2018/11/25 23:48:14 ID: 4fUhAdjI

    クックドゥの何が悪いのか分からん
    うちは良く使ってたよ
    だって便利だし。短時間で出来るし。働いてなおかつすべて手料理なんて無理だしwww

    以前いたよね、男にも同じ要求出したら男が逃げた、っての
    男も同じだけ出来るんでないと無理でしょ

  76. 名無しさん : 2018/11/26 06:03:52 ID: 2XSAOO1k

    ほんとつくづく日本って若い女が住みにくい国だよ

  77. 名無しさん : 2018/11/26 07:08:29 ID: LKd/w0aw

    ジムって女漁りの場になっているとも聞く
    ネットではジムで不倫している話が多いし、その為にジムに行く男の話も多い
    ジムで寄ってくる男にはご用心

  78. 名無しさん : 2018/11/26 07:09:27 ID: 8rgbuvfc

    要はクックドゥに頼る料理を批判するなら家事に専念してくれ(専業になって)くらい言えよってことじゃん
    報告者が時短料理をするのは、単純に腕の問題じゃなく時間の問題なんだから
    んでもって、稼ぎも家事もとそれぞれそれなりのレベルを要求するなら、当然お前も出来るんだろうな?
    →いえ出来ません。でもあなたは女だから出来ないとダメ(特に家事)ってのをおかしいと言ってるだけ
    報告者が叩かれる意味がわからない

    女性の社会進出に伴って女性の意識も変わってきてるのに、男だけが昔のままで取り残されてるって気付け
    しかも「女も働いて当たり前(現代)。でも家事は女がして当たり前(昔)」って都合のいい部分だけ
    アホかと

  79. 名無しさん : 2018/11/26 07:42:42 ID: DkX.CJ6o

    そこは普通じゃない
    自分が通ってるジムはどんなに美人な女性がいてもおばちゃん以外はみんな黙々と運動してる
    月額一万ぐらいのとこがいいよ
    安いとそれ相応の人がいるもんだから

  80. 名無しさん : 2018/11/26 08:17:23 ID: ZnowjjOQ

    そういう人呼び寄せるんやろか
    無意識に問題のある施設を選んでしまうのか

  81. 名無しさん : 2018/11/26 10:42:43 ID: wjWxY3HA

    まず婚活事業に登録してる時点で「普段の生活で機会をしっかりものにして恋愛の末結婚する」のが無理な人種だしなぁw
    業務スーパーでA5ランクのお肉をお得に得ようとしても無理だよ

  82. 名無しさん : 2018/11/26 15:52:49 ID: xHACJxDY

    いっそのことカーヴスから始めたらいいんじゃないかな
    あそこほんとにおばちゃんばっかだから
    (あーでもこの人は出会いを求めてるんだっけ?)

  83. 名無しさん : 2018/11/27 00:55:37 ID: TWr.XOtc

    この人が「悪い」わけではないのだけど、
    うまくいかないのも、変な人との軋轢が起こるのもなんとなく納得だわ。

  84. 名無しさん : 2018/11/27 04:15:14 ID: CHT.PXBE

    >料理の理想が高い人ほど料理できない人が多かったし、
    >「料理は女の仕事でしょ」という価値観が根底にあった
    >中にはガチ料理人みたいな人もいたけど、
    >プロ並みの勉強してきた人にはそもそも独学で敵うわけがない
    >百歩譲って「料理教室に通うだけのお金を渡すから料理覚えて」というならわかるけど
    >結婚する時点で料理完璧にできていないとダメと言われるとイラっとする



    ヤダー
    これ全部婚活でのハズレ男じゃないのw
    そいつらは全部ハズレよw
    「女でも共働きでそこそこ高い年収!」「最初から家事料理完璧な女じゃないと駄目!」
    「共働きででも家事は女の仕事!」「生活費は完全折半!後は全部俺の小遣い!」

    ……全部が全部こういう感じで、
    45歳になっても結婚できないような男達だから気にする事ないわよw
    この人、多分高い年収をそのまま申告してるからこういう変な出来損ないの男ばかりが寄ってくるんだと思う。
    試しに年収を半分ぐらいにして婚活してみたらいいのに。案外その方がまともな男から申し込まれるかもw

  85. 名無しさん : 2018/11/27 04:20:31 ID: /NsY3iho

    うわ…
    この人、2年間も同年代を一人も紹介されずに40代以上のジジイばかり紹介されて
    結婚紹介所の生き餌にされてきたんだね
    酷い話だわ……
    釣りエサを逃したくなかったからジジイしか紹介しなかったんだろうな
    そこの結婚紹介所の奴らぜんいんシねばいいのに。

  86. 名無しさん : 2018/11/27 04:22:53 ID: c3b1nQZQ

    ジムにも若い女目当てで口コミサイトにまで書かれるような異常者がいるなんて
    とんだ災難続きで可哀想だなこの人

  87. 名無しさん : 2018/11/30 12:29:12 ID: FEir0qfs

    脱線するけどジム通いで肺を鍛えるって何やるの?背筋トレーニング?
    というか内蔵って鍛えられるの?

  88. 名無しさん : 2018/11/30 12:32:05 ID: FEir0qfs

    ※61
    まるで「フェミ」という個人がいてその人一人がおかしくなったみたいな言い方でウケるw

  89. 名無しさん : 2018/12/03 14:16:33 ID: m3Ixt4IY

    自由恋愛ならともかく、婚活市場においては
    男は年収、女は料理の腕を見られるだろそりゃ

  90. 名無しさん : 2018/12/06 17:55:26 ID: p2EgimYg

    おとり物件じゃん

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