従妹が家出してきた。自転車に荷物を積めるだけ積んで「ここに住ませて下さい」と頼み込んできた

2018年12月03日 10:35

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1532966349/
今まで生きてきて凄く衝撃的だった体験 その23
808 :名無しさん@おーぷん : 2018/12/01(土)22:28:03 ID:yh9
伯母が狂ってたこと

今年の4月に仕事の関係で伯母一家が近所に越してきた
元々県内をぐるぐる異動する転勤族だから、
引っ越し先が実家の近くだと慣れてて安心よねって笑ってたんだよね
たら従妹が家出したの
我が家に
伯母一家のアパートとは自転車で5分の距離だったし、
部屋数のある日本家屋だから避難してくるにはもってこいたったんだろうと思う


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自転車に荷物を積めるだけ積んで「ここに住ませて下さい」と頼み込んできた従妹
のんきに炬燵でお茶飲んでたから、祖母も私もビックリしたわ
何事かと思いつつ、従妹を迎え入れる
泣いてるし怯えてるし一目で異常とわかる従妹、それを追って伯母が上がり込んできた
「卑怯よ!」とか「逃げるのか!」とか、もう絶叫してるの
成人の私が怖かったくらいだから、高校生の従妹なんか声も出なかったっぽい
祖母が従妹を洋間に避難させて、私が伯母を抑えた
伯母を炬燵に押し込んで何があったのか問いつつ、
目がおかしな伯母が従妹のところに行こうとするのをガード
そわそわキョロキョロしながら鼻息荒く立ち上がろうとする中年の女性を抑えるの大変だった
友達の家とかに行かれるよりはウチに留まってくれた方が安心でしょ?的なことを言ったら
ボソッと言うのよ
「あの子に友達なんかいない、作らせなかったんだから」って
伯母にドン引きよ
そこからは堰を切ったように喋る喋る
一通り話したら落ち着いたのか、伯母がおとなしくなった
それを見計らって戻ってきた祖母が、従妹を一晩うちに泊めるからと伯母を説得
従妹のいる洋間に向かって「たいした気しやがって!好き勝手が通ると思うなよ!」
と絶叫する伯母を玄関から押し出した私をほめて欲しい
長い人生、目上を羽交い締めにする日が来るとは思わなんだ
従妹が持ってきた荷物を入れようと外に出たら、従妹の自転車が倒れていた
自転車の籠があからさまに蹴られて凹んだ状態になっていて恐怖を覚えたよね
私が荷物を積んでいる間に祖母が伯父に連絡
祖母が何をどう言ったのか分からないけど、従妹は卒業までうちにいることになった

高校生になっても川の字で寝るのを強要、
トイレひとつにも「行ってきます」と許可をえなければいけない生活
髪を結うだけでも「色気付きやがって」と睨まれたり
「男に色目を使いたい年頃だもんなあ」とニヤニヤされる日々
小遣いなどなく整理用品も買えないのでバイト、
その給料も「女が金持ってるとろくなことないから」と大半を取り上げられ、
反抗すると「子供が金なんかもって何か悪いことをしようとしてるんだろう」と会話にもならない
大学にいきたければ金は自分で出せ、奨学金の保証人にもならないと言われたため
高卒で就職が決定している
そのくせ従妹の兄は何浪しようが夜遊びしようが何のおとがめもなし
そりゃ家出もするよね
従妹にとっては徒歩県内に頼れる祖母の家があるというのは救いだった

809 :名無しさん@おーぷん : 2018/12/01(土)22:46:58 ID:yh9
電話で祖母と伯母が話したらしいんだけど、本当に話が通じなかったみたい

祖母「あなた自分は従妹ちゃんと同じくらいの頃自由奔放に遊び回ってたじゃない」
伯母「あの頃は楽しかったわー、トラックの荷台で仲良しグループと打ち上げ花火見たのは今でも覚えてる」
祖母「自分は楽しい思い出いっぱい作っといて我が子はダメって何なの」
伯母「あの子は若いんだから未来があるの、今はできなくても将来やりたいことしたらいいのよ」
祖母「学生の時なんか今しかないでしょ」
伯母「高校生の頃付き合ってた人はかっこよかったなー」
祖母「だからー」
みたいな感じだったとか
会話が成立しなくて怖かったらしい
伯父は伯父で「自分は激務で家のこと無理なんで任せられるなら任せたい、
費用は計算して申請してくれたら振り込む」みたいな勢い
明日伯母がパートに出てる間に従妹の荷物を取りに行く予定

自分が子供の頃から何か様子のおかしい一家だなとは思ってたけどここまでとは
盆と正月に数時間しか会わないから全く気付かなかった
冒頭で伯母が狂ってたと書いたけど、伯父も十分おかしいな
ネットで見るような一大事を目の当たりにしたのが衝撃

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コメント

  1. 名無しさん : 2018/12/03 10:45:28 ID: sgRZoE1g

    何が伯母を狂わせたんだろな

  2. 名無しさん : 2018/12/03 10:48:02 ID: N0mwMwwE

    報告者もなんかおかしいし血筋?

  3. 名無しさん : 2018/12/03 10:48:23 ID: c3jLCF1c

    祖母と叔母の電話での「あのころは楽しかったな~」のくだり、叔母の妄想の可能性がある。
    実際はキョロ充かパシられたりハブられて内心ボロボロだったのでは。だから娘に嫉妬したんじゃないか。

  4. 名無しさん : 2018/12/03 10:53:11 ID: iEDWR8Os

    いつのか時代かと思ったら現在進行形の話かよこわ

  5. 名無しさん : 2018/12/03 10:58:22 ID: KxQ.3PNk

    電話口の会話のリアルな怖さが伝わってくる。
    これがマジモンのキチなんだな。

  6. 名無しさん : 2018/12/03 11:03:01 ID: uC4qkaYE

    ※2
    この文章から報告者がおかしいと感じとるあなたがおかしいのではないでしょうか
    早めの受診をお勧めします

  7. 名無しさん : 2018/12/03 11:13:33 ID: EX8F4IEM

    ※2
    何がおかしいのかは秘密ってやつですか?

  8. 名無しさん : 2018/12/03 11:19:05 ID: X569d0Qg

    映画「キャリー」の様な話だね。

  9. 名無しさん : 2018/12/03 11:20:19 ID: R3o2vN6o

    米1
    夫と上手くいかず息子を恋人扱い→しかしライバルの若い女(娘)が一つ屋根の下に!→いびる
    ってとこかなあ

  10. 名無しさん : 2018/12/03 11:20:57 ID: .vr/xM4g

    娘に嫉妬して支配下に置く毒母の部類だろうけど、話が通じない部分が統失発症してそう。

  11. 名無しさん : 2018/12/03 11:21:39 ID: ntV7sLfM

    ※1
    元々おかしいか家庭がこんなになってもなお放置の伯父が原因かもね

  12. 名無しさん : 2018/12/03 11:23:55 ID: R9N74yGU

    夫が激務で構って貰えなくて壊れたor転勤族って言ってるから行く先々で疲れ果てて壊れたかどっちかじゃない

  13. 名無しさん : 2018/12/03 11:26:46 ID: zilRaCzM

    ほんとだ
    キャリーでしっくり来た!

  14. 名無しさん : 2018/12/03 11:29:21 ID: N0mwMwwE

    ※6,※7
    文章が整理できないというのは何らかの疾患の可能性があります
    異常行動に対する感想も少し普通の方とずれてる部分があると思います
    もちろんそれだけでおかしいと決めつけられるものではありません
    ただ、この方が親族であればカウンセリング等を勧めていると思います

  15. 名無しさん : 2018/12/03 11:32:45 ID: WzkFzzG.

    亭主は外に女がいそうな感じだな
    おかしな自分ちには興味が無いと
    その女が原因で伯母が鬱こじらせてからトーシツになったと想像するのがとっぴ過ぎるとは思わん

    何にせよ従姉妹を守ってやって欲しいもんだな
    伯母はもう他人がどうこうできる次元じゃないわ

  16. 名無しさん : 2018/12/03 11:37:00 ID: 2Nb0Fog6

    ※14
    とりあえず何かに文句つけないと気が済まないんだね
    病気だね

  17. 名無しさん : 2018/12/03 11:41:42 ID: N0mwMwwE

    簡単に論拠を出されると何もできず人格攻撃に走る※16の荒らし行為
    まさに自己紹介w

  18. 名無しさん : 2018/12/03 11:47:41 ID: cIU8w1oM

    ※14
    あなたから、触っちゃいけない人の気配がするよ…
    でも少しだけ言わして貰うと、自分は報告者の文章には、取り立てて整理出来てないとか、感想にずれがあるとか何も感じなかったな。
    速攻で、報告者の血筋に何かある?と感じるあなたの方が俺は違和感を感じる。

  19. 名無しさん : 2018/12/03 11:47:42 ID: 24g16SGY

    言われるほどおかしな文章じゃないと思う
    一人だけが騒いでる時点でどちらがおかしいかわからないかな?
    どちらが荒らしてるかわからないかな?

  20. 名無しさん : 2018/12/03 11:57:27 ID: OlhGQld2

    糖質かなんかの病気だろうなと思ったらコメ欄にも病気っぽい人いてこわい

  21. 名無しさん : 2018/12/03 12:01:24 ID: N0mwMwwE

    ここって感想を述べたら荒らし呼ばわりするような人が居着いてますねw
    一々上げていくと、また発狂して荒らし行為に走る人がわきそうなのでやめますが
    おかしな頭から出ているものに気が付かなかったとしても
    それ同じ要素がないから気づきにくいのだとでも思えば良いのに
    人格攻撃に走るのは不思議ですw

  22. 名無しさん : 2018/12/03 12:03:00 ID: Z2tc5sXI

    祖母は…生産者責任として叔母を始末しなさい

  23. 名無しさん : 2018/12/03 12:07:05 ID: ZIdxgX32

    できれば関わりあわないほうがいいと思うけどね。
    親と子が異様に仲が悪い家族が近所にいたけど、怖くて近寄れなかったよ。
    いずれ投稿者は地獄を見ることになるかもしれないよ。

  24. 名無しさん : 2018/12/03 12:07:25 ID: FI5HKTlg

    本物かこれは
    残念ながら俺には嵐とリアル糖質の区別がつかない

  25. 名無しさん : 2018/12/03 12:08:20 ID: h4ncVwqE

    ※20
    言うことがどんどんおかしくなっていって怖い
    本物なのかしら

  26. 名無しさん : 2018/12/03 12:09:38 ID: X69Sn4ms

    ガチキチ来てる?

  27. 名無しさん : 2018/12/03 12:13:32 ID: WzkFzzG.

    おまえらが相手するからやんけ

  28. 名無しさん : 2018/12/03 12:22:45 ID: pA4fRHUU

    夫に関心を持たれなかった妻が子供を溺愛するのはよくある話だけど
    息子→愛玩
    娘→束縛につぐ束縛
    か、恐ろしいなぁ

  29. 名無し : 2018/12/03 12:25:46 ID: T8uSiWyU

    川の字が、父母娘ならマシだが母兄妹なら怖すぎる

  30. 名無しさん : 2018/12/03 12:27:22 ID: stTHFh0M

    糖質やん

  31. 名無しさん : 2018/12/03 12:31:36 ID: N40So0kg

    こんな風に露骨に表には出さないだけで、「自分は特別な主人公だけど
    他人はどうでもいいモブ。自分は何をしても許されるが、
    他人が同じことをするのは許さない」って思想自体は、
    特にめずらしくもないように思えてしまう

  32. 名無しさん : 2018/12/03 12:34:35 ID: JB4YkVKo

    アグネス募金宜しく

  33. 名無しさん : 2018/12/03 13:03:06 ID: h8LJo8dc

    キャリーというかミザリーっぽくない?自分の思い通りにならないと暴れ出すとか

  34. 名無しさん : 2018/12/03 13:13:05 ID: nlte7oQE

    このケースは極端だけど、
    長男教信者の家程度のはよく聞くわな

    男の子は自由に遊びなさい、女の子は家のこと手伝いしなさい、
    男の子は部屋汚くてもいいけど、女の子はダメ
    男の子は多少悪いことしても男だしね、女の子はダメ
    みたいな

  35. 名無しさん : 2018/12/03 13:18:16 ID: QBab2/rk

    いわき出身なんだけど、
    「たいした気して」って方言だよね?
    ほかの地域で使わないよね?
    この人同郷かな。

  36. 名無しさん : 2018/12/03 13:29:39 ID: VmeQbTlk

    従妹は行く所があって、庇ってもらえて良かったね。でも居場所がバレてるから
    本人も報告者達もこれから大変だろうなと思う。

  37. 名無しさん : 2018/12/03 13:35:18 ID: uH45FQEk

    ※35
    栃木だけど「大したつもりだな」とかは言うよ

  38. 名無しさん : 2018/12/03 13:36:56 ID: ON9v/duc

    ※35たぶんそう
    というか、今まで生きてきて一度も聞いたことなかったから、言い間違いだと思ってた
    方言だったのね
    調べたら、「意味・いい気して」って書いてあって???ってなったわ
    「調子のってんじゃないよ」的な意味で、あってる??

  39. 名無しさん : 2018/12/03 13:37:15 ID: wNrC1gKc

    報告者+祖母+従妹で引っ越しした方が安全では?

  40. 名無しさん : 2018/12/03 13:41:45 ID: ikuhuecE

    高校もでよく耐えたもんだわ
    てか高校までそれをオカシイと思わないその家族・親族一同狂ってるんだな

  41. 名無しさん : 2018/12/03 13:44:16 ID: 39.MBUaE

    カウンセリングか病院…は絶対行かないだろうな
    従妹逃がすとこんどは祖母や報告者が危ないし・・・

  42. 名無しさん : 2018/12/03 13:49:58 ID: 2bOWSC5M

    きちがい

  43. 名無しさん : 2018/12/03 14:01:37 ID: 9NSD9vQs

    他の家族や親戚が出てこないあたり創作が疑われるし
    そう考えるとなんとなく文章もそれっぽいんだけど
    そのての指摘を糖質呼ばわりするあたり本物が粘着してるね

  44. 名無しさん : 2018/12/03 14:03:55 ID: bTeAVr.s

    なんか発病しちゃったのかな…早めに病院連れて行った方が良さそう。手遅れかもしれないが

  45. 名無しさん : 2018/12/03 14:14:36 ID: rSUnOpOI

    またマジキチ報告者の口虚木公じゃねえかw

  46. 名無しさん : 2018/12/03 14:48:42 ID: nNOVQ8fE

    こりゃ猛毒だな…

  47. 名無しさん : 2018/12/03 15:24:42 ID: YpNGUoT.

    長男がいればそれで良いって家族、妹は付属兼母親の慰みモノ

  48. 名無しさん : 2018/12/03 15:56:38 ID: LFw6dbYM

    ※14
    現在進行中でてんやわんやしてるって話なのに整理も糞もあるかよ。渦中にいるさなかなのにまるで遠い昔に済んだ話みたく理路整然と語られる方が嘘臭いわ。

    ※43
    今しがた発覚して近縁者がどう対処するか右往左往してる状況なんだから、他の親戚とかはこれから出るんだろ。というか、こんなこと便所の落書きでなきゃ早々吐露できんて。絶対婆ちゃんの育て方が悪かったせいだとか、老い先短いお祖母ちゃんがほぼ野次馬のそんなに密な付き合いもない親戚から集中砲火浴びるパターンじゃんこれ。

  49. 名無しさん : 2018/12/03 16:18:13 ID: /CQy6e7o

    私と私の親兄弟と同じだ。やる事言う事似るんだな。
    これを嘘って言って娯楽に出来る奴は生まれる場所に恵まれたんだね。
    私は残念な事に逃げ込んだ親戚に親毎疎まれて助けてもらえなかった。
    報告者とお祖母さんは庇ってあげてるみたいで安心した。続報来ると嬉しい。

  50. 名無しさん : 2018/12/03 16:44:54 ID: p63RWWhA

    ※48
    ※49
    親族どころか祖母以外の家族が出てこないことに疑問がないみたいだけど
    短期でも人一人引き取るのに祖母だけで決めたのか?
    報告者の両親は同居してないのか?
    別居しているにしても話し合いに参加しないのか?
    不自然に思わないのが不思議

  51. 名無しさん : 2018/12/03 16:46:29 ID: AntgXjdg

    ※3
    それがそうでもないよ
    私の母もおかしな人で、自分はその村1番のお嬢様で持ち物は舶来品だったみたい(私もBBAなのでかなりの昔)
    これは妄想でもないと思う
    持ち物は何不自由なかったはずなのに娘の私には下着すら購入してくれなかった
    そこを指摘しても全然応えないてうっとりと娘時代の話をするばかりだった

  52. 名無しさん : 2018/12/03 17:14:38 ID: /CQy6e7o

    ※50
    そこの描写外せない拘りなんだね。
    私も不思議には思ったよ。でもフェイク入れたりもするし、全部書いてないだけかもしれんよ。
    別居や死別、色々あるだろ。二人暮しかもしれない。
    うちは二人暮しで短期間半分家出の知り合いを家に置いてた事あるが、
    余所の誰かに相談したり許可取ったりしなかったわ。

  53. 名無しさん : 2018/12/03 17:19:21 ID: L7HnCAkg

    ※50
    報告者は成人済みなんやから
    大学に行くために近くにいる祖母のお世話になっているか、
    勤務している会社が祖母宅から近いからとかなんとか色々あるやん
    大体この話に関係ないことなんやから報告者のことまで詮索しないでええ

  54. 名無しさん : 2018/12/03 17:21:18 ID: rwGdo97A

    家族に相談しないのは不思議と書かれて
    >余所の誰かに相談したり許可取ったりしなかったわ。
    なんて書いてしまう米52に失笑

  55. 名無しさん : 2018/12/03 17:22:15 ID: rwGdo97A

    ※53が詮索しないのは自由だけど
    そんなことを他人に強制するのは荒らしの発想だよね

  56. 名無しさん : 2018/12/03 17:28:59 ID: g99/08.E

    色々想像して補えば嘘じゃないとか言い張る人がいるけど
    そんな状況が全く説明されてないこと自体おかしいな?

  57. 名無しさん : 2018/12/03 17:37:17 ID: /CQy6e7o

    余所の誰かって別世帯の家庭の事ね。
    別居してる私の親とか相手の家族に言わなかったんだよ。

  58. 名無しさん : 2018/12/03 17:48:23 ID: N0mwMwwE

    ※57
    なんか自分語りされてますけど、その経験がこのお話と完全に一致してるのですか?
    祖母と二人暮らしとしても、この伯母の弟等である親に話が行かないのは不自然だと思いますよ?
    このお話は色々抜けていておかしなことになっているのでは?

  59. 名無しさん : 2018/12/03 18:04:22 ID: d8Mz.wtk

    疑問を持つ人よりも、疑問を持つなという人のほうがおかしい

  60. 名無しさん : 2018/12/03 18:08:06 ID: 8k/2nDUw

    ※58
    伯母の実家ってくらいだから家は報告者家族が祖母の家で同居している感じで、世帯主や家主は祖母なんでしょ。

    伯母も伯父も尋常じゃない。従妹だけでも早く隔離せないかんって一大事に、お祖母ちゃんの気持ちは解るけど家で引き取るのはなんて待った掛ける奴早々居ないだろ。

    >祖母が何をどう言ったのか分からないけど、従妹は卒業までうちにいることになった
    とぼやけているところに、伯父伯母一家との交渉の他に同居家族への斥求も含まれてるんだろ。

    そういう末梢なところを想像で補えずに、一々説明されないとわからないの?

  61. 名無しさん : 2018/12/03 18:26:33 ID: N0mwMwwE

    ※60が何を書かれているのかわかりません。大丈夫ですか?言葉を整理されては?
    真実は細部に宿ると言いますが、従妹がどうしてるのかもわからない
    祖母しか話に出て来ないというのは細かいことではないのでは?

  62. 名無しさん : 2018/12/03 18:41:32 ID: yAWaBL6s

    うわコメ欄にガチの糖質が来てるんか
    こっわ

  63. 名無しさん : 2018/12/03 19:16:40 ID: QBab2/rk

    ※37
    同じニュアンスだね!「大した」を否定的に使うんだよね。
    標準語だと「大した」って、「大したもんだ」とか褒めるときに言うよね。

    ※38
    そうそう!調子に乗ってるとかいい気になってるとか。否定的に使います。
    小学校のとき硬筆コンクールで賞をもらって表彰されるとき、なぜか担任に「賞をもらったからって大した気してると、あっという間に周りに抜かされっかんね。あんたくらいの実力、ウヨウヨいっから。」と言われて泣いた思い出…

  64. 名無しさん : 2018/12/03 19:48:02 ID: GZy.bYkY

    ※63
    同じ様なニュアンスで「ご大層だこと!」みたいに言ってるのは
    小説とか脚本とかで見るような
    あとやはり「大層らしい」というのも否定的に使うよね
    「大げさだ」「偉そうだ」みたいな意味で

  65. 名無しさん : 2018/12/03 20:04:09 ID: kjGUB.yo

    ※61
    ヒェッ……

  66. 名無しさん : 2018/12/03 20:15:37 ID: Q.iEfRgQ

    ガチっぽいのが出て来たね。
    続報とか無い限り、この話は触れない方が良さそう。

  67. 名無しさん : 2018/12/03 20:17:08 ID: iLrq4.jQ

    キチ話はキチを呼ぶ

  68. 名無しさん : 2018/12/03 20:44:55 ID: qn2FkTBk

    ※61
    あさっての見当違いな方向で重箱の隅を突きまくっても、その真実とやらは却って遠のく気がするけどねえ。
    木を見て云々とはいうけど、もっと大局的に物事を捉えたら?

    お前が疑問に思う真実って、そんなに重要なもんなの?なんとでも釈明できるし言われなくてもどういうやり取りがあったかも想像できる些事でしょ。なんというか物事の捉え方が貧乏くさいね。目先の事しか考えられず意固地になってるって。

  69. 名無しさん : 2018/12/03 20:58:50 ID: f5oPZdv.

    ※61
    うわっ…
    マジもんが来てるやん…

  70. 名無しさん : 2018/12/03 21:03:49 ID: pjP2jycI

    胸倉掴んで、いい加減にしろよと言えば解決すると思うのだが。

  71. 名無しさん : 2018/12/03 21:19:04 ID: KWwNs/YU

    自分の加齢を認めたくない&娘の若さが許せない
    の毒母あるあるだな
    +家庭に無関心な父の機能不全家族テンプレか
    従妹さんが逃げ切れるといいんだが

  72. 名無しさん : 2018/12/03 22:18:40 ID: ./1558fQ

    祖母が近くに住んでてよかったけど、祖母のもとにいる今実家も近くにあるっていう
    状況は大丈夫なの?
    息子の方に夢中になって関わってこなくなるといいけど。

  73. 名無しさん : 2018/12/03 22:38:36 ID: O.DwZ7zg

    キャリーやめてくれー。凄くしっくりくるけど、あれ可哀想すぎるし救いもないか嫌だー。

  74. 名無しさん : 2018/12/03 23:30:09 ID: XONV7DX2

    ※70
    その調子で世の中のわからんちんどもを成敗してらっしゃーい

  75. 名無しさん : 2018/12/03 23:52:49 ID: RiuKdxSI

    ID: N0mwMwwEって1日中張り付いて荒らしてるのか。

  76. 名無しさん : 2018/12/04 08:50:38 ID: N0mwMwwE

    言葉使いが変とか、引き取ったその後の状況が欠落してる異常性を指摘されたら
    反論しないでキチや荒らし呼ばわりする。荒らしの自己紹介にしか見えませんがw

  77. 名無しさん : 2018/12/04 09:29:09 ID: .WcgQnlU

    ※76
    一般人が適当にフェイク入れながら書き込みしてるのに
    そこまでのクオリティ求めるのってどうなの?
    君はプロの作家の文章だけ読んでおとなしく寝てればいいよ

  78. 名無しさん : 2018/12/04 09:42:25 ID: 2Nb0Fog6

    本文よりN0mwMwwEの方がトチ狂ってておもしろいね!

  79. 名無しさん : 2018/12/04 10:18:55 ID: N0mwMwwE

    肝心のいとこがどうしたという話が抜けてるのに
    早早、斥求、末梢なところ、なんて変なことを書いてしまう
    プロ作家のクオリティーとか頓珍漢なことを書いてしまう
    擁護する人は自分がおかしいと思わないのが不思議

  80. 人気にシットットやー : 2018/12/04 10:57:14 ID: 3qrgFxjs

    話中の被害者たる従妹の行動に起因が有ると考えるのがオカシイ
    って思わないのがおかしい。

    何がどうヘンなのか説明が出来ないのが無能と気付かないのがヘン

  81. 名無しさん : 2018/12/04 11:07:25 ID: SUzc1M5Y

    ※79
    祖母の家(もしくは報告者の実家)に身を寄せて隠れているから、伯母の留守を突いて報告者が少しずつ従姉妹の物を取りに行って運び出してんだろ。

    そういう文学表現の是非を論じる頓珍漢な博識を披露する前に、一般常識と誰もが当たり前のように持っている想像力をまず身に着けようか。

    あと、この報告者がおかしいと思っているのも多分あんた位だよ。話の段取りや展開の非現実さや論理破綻を論破するならともかく、言葉の用法や表現がおかしいからこいつもおかしいって強弁するってお前何様のつもりよ?金田一秀穂先生か齋藤孝先生かなんかか?

  82. 名無しさん : 2018/12/04 11:16:09 ID: N0mwMwwE

    全て従妹に起因するのとか、擁護する人の日本語が酷いのを報告者の話に違いないとか
    色々おかしな方がいるようですが
    一番ひどい目にあった従妹の現在や他の家族の説明の欠落
    これ創作でなければ報告者の何かが欠落している証左だと思いますよ
    普通は同情とか心配とか感情の動きが有りますもの

  83. 名無しさん : 2018/12/04 12:34:49 ID: rMslZA9M

    ※82
    本当、筆舌に尽くし難い馬鹿というか、三文ラノベライターみたいな事を抜かす人だな。

    従姉妹の現在とか、報告者や祖母以外の反応とか、この話の大筋としてどうしても説明しないといけない根幹な部分だとでも本気で言ってるのか?

    そこは読者の想像におまかせするというか、普通に世間知って生きてる人間ならどういう状況下に居るかどういう反応をして結果そうなったのか想像に難くないからいちいち細かく煩わしく状況説明されなくても理解できる『暗黙の了解』の末節だぞ。
    たいして読ませる文章力もないのにそこまで逐一描写と説明してたら、グダグダ冗長な上にどうでも良い話でクドいだけの、嘘臭い三文小説が出来上がるだけだ。全部説明しなくても良いんだよ普通はな。

  84. 名無しさん : 2018/12/04 13:37:44 ID: wd6pSj..

    叔母と祖母の会話、病んだ友達から電話された時とそっくりだ。
    話に脈略なくて、ポンポン話題が飛ぶのですげぇ困惑した憶えがある。
    結局その友人は精神科へ入院したかと思う。
    叔父が多忙で家庭の事気に掛けれないんだろうけど、病院連れてった方がいいよ

  85. 名無しさん : 2018/12/04 13:37:58 ID: gFdg2/nY

    ※83はここに居ついてる粘着荒らしなんだろうけど、嘘マツと認めていて草

  86. 名無しさん : 2018/12/04 13:45:28 ID: N0mwMwwE

    暗黙の了解とかいうのは、大概が脳内ルールを他人に押し付ける幼児性の発露
    こういう人は荒らしだってバレバレですね
    マトモじゃない人の相手をしてしまいましたが
    下らない煽りや病的な書込みしか出なくなったのでやめますねw

  87. 名無しさん : 2018/12/04 13:45:40 ID: gFdg2/nY

    ※60と※83て同一人物だろうね
    長文になると色々ボロが出るから、普段は短めに煽ってるとか?

  88. 名無しさん : 2018/12/04 16:02:06 ID: .WcgQnlU

    ※87
    荒らしはお前だろw

  89. 名無しさん : 2018/12/04 16:08:49 ID: cN3JV276

    ※83
    末節ならどうでもいいじゃん本質を語れや荒らしw

  90. 名無しさん : 2018/12/04 16:09:56 ID: cN3JV276

    ※88
    荒らしの自己紹介乙

  91. 名無しさん : 2018/12/04 16:21:07 ID: eFCa0UQc

    これさー、原因、旦那だろ。

  92. 名無しさん : 2018/12/04 23:05:25 ID: klAYvnKM

    ※83だけど、俺まで荒らしに認定されてて草。
    別に俺はこの話の真偽自体は興味ないよ。特に伯母と祖母のやり取りの辺りが生々しいと思うくらいだわさ。

    たださ、重箱の隅を突くというか、針小棒大に捉えてえげつなく騒ぐというか。たかが素人の書くことの説明不足や端折り、誤用とか怪しい表現、そういう読んで想像して補えば障り無く大意は通じるような箇所をことさらに拡大視して報告者もおかしいと喚くのはさすがにちょっと違うでしょ。たとえN0mwMwwEが正しかったところで、人として失礼過ぎて目に余る。咎めたくもなるわ。

  93. 名無しさん : 2018/12/04 23:07:26 ID: klAYvnKM

    ※92
    それとも、わかった上で俺もお前のお仲間だという妄想にでも取り憑かれてID変えて自演しているのか?
    俺をおかしい奴と言いくるめることで自分はおかしくないと周りに認めて欲しいのか?

    いやあ、俺も人のことよう言えんけど、言えんからこそそういう低俗な煽りなんてようできんよ。
    ID出てるのにようやるわ。
    本質本質って、この話には『まともにこちらの話も通じない精神的に尋常じゃない伯母から逃げてきた従姉妹を現在進行形で保護してる』、『報告者は従姉妹と祖母の味方に立っている当事者で伯母一家とは現状敵対する立場から愚痴ってる』以上の本質ってないだろ。後は全部余計な枝葉とも言っていい。

  94. 名無しさん : 2018/12/04 23:16:28 ID: klAYvnKM

    昔から人の話は話半分で聞けとよく言われるだろうに。物理法則や社会秩序的に鑑みてそれはねーよってあからさまな作り話や、細かいとこに突っ込んだら話の根幹から揺らぐ矛盾や無知だらけの供述ならいざ知らず、この程度の割と耳にするところではよく聞く類の困った世間話や愚痴話の書き込みでいちいち創作認定したり本質を論じてるなんて世も末だわ。

  95. 名無しさん : 2018/12/05 03:15:12 ID: cIU8w1oM

    言いたい事はわかるがもう止めておくべし。
    いくら語っても絶対に理解しない・しようとしない人に構うだけムダ、ネットだと特に。

  96. 名無しさん : 2018/12/05 09:19:16 ID: N0mwMwwE

    ※92
    よくわからない日本語の間違いから、同じ荒らしだと思われたのでは?
    知らない言葉は使われないほうがよろしいですよw

    同情や心配、恐怖等の感情の欠落を省略したと考えるか
    精神的な問題や下手な創作で最初から欠落していると捉えるか
    そういった事柄を無視したいと考えるのは自由ですが
    それを他人に強制するのは無理があるのでは?
    真実は細部に宿ると申しますので、私はこれを無視したいとは思いません
    感情的になられるぐらいなら、批判を許さない場所をご自分で作られては?

  97. 名無しさん : 2018/12/05 09:29:17 ID: BDcqW7es

    ID: klAYvnKMがまさに粘着荒らし
    相手が悪いと思ったらののしる,意見を押しつける、クズの発想

  98. 名無しさん : 2018/12/05 10:27:41 ID: 8k/2nDUw

    ※96
    ※97
    文章の癖から、スマホとPCとか機器だけ変えて他人装って自演しているのは容易に推察できるけど。他人に対して日本語のおかしさをどこがどう変で正しくないのか的確に指摘できないのなら、まず己自身の理解力の低さを慮ってみれば良いんじゃないかね。

    細かい事に気になるのは、そういう性もあるし仕方ない。が、それを理由に話を嘘と決めつけたり報告者の人格を疑って批判という名の攻撃を加えるのは的外れにも程があるだろ。

    それに、そこまで言うなら自分が書いている事を少しは見返してみれば良いんじゃないかな?自分も変な日本語使って気付けていない癖に、棚上げしてよく他人を誹れるものだと本当感心するよ。

  99. 名無しさん : 2018/12/05 10:54:23 ID: N0mwMwwE

    ※98
    ご自分は文章の癖とやらを指摘されないダブスタですか?
    しかも、言葉がおかしい点は既に私や他の方が具体的に語句を上げてますよ?
    創作かおかしいと思われる点を指摘する意見に対して反論するなら
    単にその点について具体的に反論されれば良いのでは?

  100. 名無しさん : 2018/12/05 10:56:25 ID: N0mwMwwE

    自分の間違いは指摘されてもなかったことにして
    相手を誹謗中傷することしかしない荒らしに粘着されてるようです
    やめると言ったことを守らなかったのは失敗でしたね
    これで本当に失礼します

  101. 名無しさん : 2018/12/05 10:58:07 ID: 8k/2nDUw

    なんなら、たとえば※96でのを指摘してやろうか。

    まず、
    >同情や心配、恐怖等の感情の欠落
    君が言いたかったことをより正確に書き起こすなら、「同情、心配や恐怖等の感情『描写』の欠落」だろ。報告者や祖母や従姉妹といったこの話しで出てくる主要登場人物は伯母という脅威に対してちゃんと恐怖や困惑といった感情を持って接しているよ。感情の欠落ってなんだよ。全ての感情を失った中学生かよ。
    それとも、話を整理して伝えるために脇役を極力排した事自体が気に食わないとでも言うのかね?

    次に、
    >そういった事柄を無視したいと考えるのは自由
    日本語として破綻してないが、俺の意見を曲解しているというか、俺の表現の仕方にも語弊があったみたいだな。俺は無視『できる』ことと捉えてはいるが無視『したい』とは考えていないぞ。言葉足らずだった事は申し訳なく思うが、そこは強く訂正しておきたい。

  102. 名無しさん : 2018/12/05 11:09:17 ID: 8k/2nDUw

    そして、
    >真実は細部に宿ると申します
    これも日本語の表現としての間違いはないけどさ、なんで経営哲学の組織体系の在り方をこういう文章構成や事実考証に当て嵌めようとしているの?こういう言葉を知っている事は格好いい事だと思うけどさ、真実を追い求める前に真意をきちんと理解しようよ。

    ついでに※97
    >ののしる,意見を押しつける
    なんで読点がカンマになってるのか意味不明瞭だし、こういう表現もあるけど「,」の存在もあってなんか稚拙な印象を受ける。『罵り意見を押しつける』って表現した方が、雰囲気としちゃよりスマートだろ?

  103. 名無しさん : 2018/12/05 11:34:23 ID: .j9NwP3s

    >経営哲学の組織体系の在り方
    ここまで本物の馬鹿は珍しいな。

  104. 名無しさん : 2018/12/05 11:46:36 ID: 8k/2nDUw

    ※99
    で、具体的に俺の語句の何がどうおかしいと『挙げられて』居るのかね。他人に日本語の不正確さを指摘するなら、お前が言える口かと突っ込まれる隙は少しでもなくした方が賢明だと思うよ。

    あと、俺は創作だと断定する事自体を否定しているというより、創作と判断する『論拠』がおかしいと批判しているだけだよ。法律や行政的に有り得ない対処や結末が描いてあるとか話として破綻している部分を指摘するならまだしも、同居家族という脇役が省略されている部分やその感情表現が欠落しているところ、日本語の文章として表現があやふやな部分を根拠にしてどうするんだと。木を見て森を見れないのにも程度ってのがあるだろ。

    ましてや他にも「ここがこうおかしい」と指摘できる論拠がたくさんあって、話が創作であり報告者も異常である可能性を指摘できるなら兎も角、そこの部分にやたらご執心しているよな?
    そりゃそうだろ、この話は少なくとも時系列や現実的に有り得ない大穴が空いている訳でも、創作話にありがちなやたら細かく台詞や仕草を覚えている詳細すぎる描写とか話自体に不自然なところがある訳でもないからな。
    俺だって創作やも知れぬとは片隅で考えはしても、絶対嘘話で報告者も精神的に正常な人じゃないと断じられるだけの証拠は見つけられないよ。有り得ない話でもあり得ない対応の仕方や感情の発露がある訳でもないからな。嘘と強く断定するには根拠とするところが乏し過ぎて慎重にならざるを得ない。

  105. 名無しさん : 2018/12/05 11:47:54 ID: da.JYTZM

    米103
    ID:8k/2nDUwて真性だよ触れないほうがいい

  106. 名無しさん : 2018/12/05 11:52:02 ID: ibqQQVgA

    嘘に嘘と書くやつは、まだマトモ。
    反発するやつがキチguy。

  107. 名無しさん : 2018/12/05 12:01:42 ID: N0mwMwwE

    ID: 8k/2nDUwさん、すみません謝りますのでおかしな書き込みで荒すのはやめてください
    皆様、荒れさせてしまい失礼しました、もうここには書き込みしません

  108. 名無しさん : 2018/12/05 12:02:37 ID: 8k/2nDUw

    ※103
    組織体系でも美術工芸品の類でも、本質はディテールにも発露するって審美眼とか啓発する考え方の話であって、こんな毒にも薬にもならない独白愚痴話に適用させて威張る様な言葉でもなかろう。

    どっちが本物のバカなんだか。
    細部にも神は宿っているが、細部だけ見ても神は見えねえよ。森全体を俯瞰できてこそ、そこに植生している木一本一本に宿る真実にも価値があるってだけだ。植えられても居ない木を探して真実を論じても意味がない。山の禿ている部分だけを指して、「ここに木が埋まってないのは山としておかしい」って言いだす奴が居たら引くだろ。

  109. 名無しさん : 2018/12/05 12:05:12 ID: KDehHyB2

    バカは自分がバカだとは・・・

  110. 名無しさん : 2018/12/05 12:19:40 ID: 8k/2nDUw

    ※107
    どこがおかしいのか指摘して頂きたいし、なんに対して謝るのかも是非教えて欲しいね。
    そして、俺が荒らしていると指摘している君が何で他の皆さんに対して謝る必要があるのかな。

    言っとくけど、少なくとも俺には君の謝罪は何も価値も見いだせないよ。
    君が謝ったところで解決できるような事じゃないからね。

    強いて言うなら、後々泣き言ほざく位なら最初からくだらない挑発や安易な批判は慎めって事位だ。

  111. 名無しさん : 2018/12/05 12:25:33 ID: 5vzA21W.

    ID: 8k/2nDUwが発狂中

  112. 名無しさん : 2018/12/05 12:36:48 ID: b8qfkyrM

    IDが変わってしまった8k/2nDUwだけど。

    喧嘩を売るなら買うよ?

  113. 名無しさん : 2018/12/05 12:56:15 ID: b8qfkyrM

    人のことを真性と言うからには、『自分がそう感じたから』以上の根拠は欲しいね。
    お前らが正常であるってあるって客観的に判断する術はこっちにはないし、名指しされた以上気分が悪いんでねえ。

    売られた以上は極力買い取るし、やるからには徹底的に買い尽くすよ。
    俺は馬鹿だけど、根拠を明示されれば理解するだけの頭と消耗戦に勝ち抜くだけの精力はあるつもりだからね。

    もっとも、N0mwMwwEと同じ轍を踏もうとするアホがいるとも思えんが。威勢の良い売り込みはいつでも歓迎するよ。

  114. 名無しさん : 2018/12/05 13:28:53 ID: FZoAp3e6

    荒らしがID変えてまで発狂中

  115. 名無しさん : 2018/12/05 13:57:27 ID: 8k/2nDUw

    ※114
    残念だったな。戻してやったぞ。
    だいたいID変えてまで発狂中ってなんだよ。

    休憩中で移動してたからIPが変わっただけだぞ。
    他人の振りをしてまで喚いてるなら話も分かるけどね。

    もうこのブログも最新の書き込みがページの右上に表示されなくなって久しいのに、こんな埋もれかけた記事のコメント欄にコンスタントに人が来ては書き込んでいくって、考えてみれば不思議な事もあるもんだなあ。


    発狂以外煽れる言葉を知らなそうっていうのも哀れなもんだな。
    自演するならもっと書き込みのバリエーション増やした方が良いぞ単細胞。

  116. 名無しさん : 2018/12/05 14:00:29 ID: 5vzA21W.

    馬鹿で、根拠を明示されてもスルーするだけで消耗戦に勝ち抜く精力的な荒らし
    ここは変なのが常駐してるね氏ねばいいのに

  117. 名無しさん : 2018/12/05 14:21:00 ID: 8k/2nDUw

    ※116
    それはお互い様だろう。
    文頭の文節で一度読点を使うか使わないか以外は一切句読点使わず体言止めを多用する特徴的な癖で同一人物だろう事は察せちゃうよ。

    次はN0mwMwwEのwi-fiスポットにでも移動して、「8k/2nDUwさん、もういい加減にしてください」とか狂言回しでも始めるのかね?

  118. 名無しさん : 2018/12/05 14:37:48 ID: budBA4f2

    妄想と荒らし自慢が続きます
    ここは変なのが常駐してるね氏ねばいいのに

  119. 名無しさん : 2018/12/05 14:59:15 ID: 8k/2nDUw

    ※118
    俺の書いたことを繰り返す鸚鵡になら何度かあった事はあるけど、味方同士で輪唱をやらかした奴なんて初めて目にしたわ。
    いいね。開き直り方が新しい。

    そんなに「ここは変なのが常駐してるね氏ねばいいのに」ってフレーズがツボに入ったのかな?

  120. 名無しさん : 2018/12/05 15:00:39 ID: VFIpA0UU

    この荒らし、末梢なところとか、体言止めとか、言葉通じないよね。中国人かな?
    ここは変なのが常駐してるね氏ねばいいのに

  121. 名無しさん : 2018/12/05 15:01:56 ID: VFIpA0UU

    氏ねばいいのに

  122. 名無しさん : 2018/12/05 15:10:05 ID: 8k/2nDUw

    ※120
    煽るのは良いし、大いにやれとは思うけどさ。
    自分の馬鹿さ加減晒して貶めてまで、無理にやる必要は無いんじゃない?

    壊れたファービー人形のように同じフレーズを念押しで繰り返すのも相まって、池沼にも思えかねないよ。

    世渡りが下手ってよく言われない?
    九官鳥でも、多分君より余程芸達者だと思うよ。

  123. 名無しさん : 2018/12/05 15:14:37 ID: fnPATQz6

    九官鳥が芸達者とか、こいつ・・・日本語へただな・・・・・・
    ここは変なのが常駐してるね氏ねばいいのに

  124. 名無しさん : 2018/12/05 15:20:26 ID: 8k/2nDUw

    あの手この手で買いとって上げるけど、売り物が少な過ぎるのも困ったもんだよね。

    あんだけ細部に真実が宿ると嘯いて細かな日本語の表現に拘っていた癖に、肝心の語彙が少な過ぎでしょ。
    そんな様なのに、人の事悪し様に毀損してたの?
    よくまあ、そんな鳥にも劣る頭で人の事馬鹿に出来るもんだわ。鳥だけに天から見下ろしてるってか?

  125. 名無しさん : 2018/12/05 15:23:23 ID: 8k/2nDUw

    ※123
    その芸のない九官鳥にもお前は劣るって言ってんだよ。ばーか。
    そんなにID増やす余力があるなら、少しはてめえの手札を増やす努力でもしたらどうかね。

  126. 名無しさん : 2018/12/05 15:26:43 ID: iXsOEOIM

    本人だけ、変なこと書いてると気が付かない

  127. 名無しさん : 2018/12/05 15:28:01 ID: jvy9vJPY

    九官鳥に芸がないとか失笑

  128. 名無しさん : 2018/12/05 15:33:31 ID: iXsOEOIM

    荒らしって馬鹿なんだな
    ここは変なのが常駐してるね氏ねばいいの

  129. 名無しさん : 2018/12/05 15:36:54 ID: 8k/2nDUw

    ※126
    碌に飛べないくせに気持ちだけは鳥みたくお高く止まって馬鹿晒している奴よりはマシだよ。
    この程度の嫌味も通じない鳥頭なら、別に痛くも痒くもないんだろうが。

    わかってはいたけど、やっぱり馬鹿は煽りの引き出しも少な過ぎてつまらんな。
    怒りを忘れて感心するほど上手い事を言うなんて感動が全くない。
    せめて別人に成りきる芝居位は大根並みになってくれんかね。

  130. 名無しさん : 2018/12/05 15:54:27 ID: HnmBCbAw

    今度は鳥頭かよ。荒らしって馬鹿なんだな。本当に言葉知らねえ

  131. 名無しさん : 2018/12/05 16:03:44 ID: 8k/2nDUw

    ※130
    さっきも書き殴ってたフレーズを痴呆老人のように繰り返してるから。自分で書いたことを忘れたにしろ既に他で書かれているフレーズを気付かず繰り返ししてるにしろ、頭鳥並みだなと思って言ったまでよ。

    お前、「荒らし」と「馬鹿」と「氏ねばいいの」にと「言葉知らねえ」くらいしかまともに言葉使えないのかよ。その辺の幼児でももっと色んな言葉を使って話すぞ。

    言葉を知ってるって言うなら、ああ言えば上祐並みに色々使って見せてくれや。

  132. 名無しさん : 2018/12/05 16:17:40 ID: 8k/2nDUw

    今頃、豆鉄砲食らったような鳩が、乾き切った雑巾並みに無い知恵を必死こいて絞って色々考えているのだろうな、と想像すると笑えてくるな。

  133. 名無しさん : 2018/12/05 16:21:05 ID: PnXE39o6

    言葉知らないと言われてこれ・・・
    日本人なら、小学生のほうがまだ文字調べそうここは変なのが常駐してるね氏ねばいいのに

  134. 名無しさん : 2018/12/05 16:26:04 ID: h8Gfsafo

    アタマいいつもりでテキトーに言葉つかってるのがバカの証明になってるのな

  135. 名無しさん : 2018/12/05 16:36:52 ID: Ezs2rkqo

    必死こいて、絞って、色々考えているとか。自分自身の紹介なんだね。
    相手しろ構えと、荒らすまでになったのも、他者と会話が成立しないからでしょう。
    この犯罪者も、貧困と教育格差の犠牲者なんだよ。

  136. 名無しさん : 2018/12/05 16:44:19 ID: 8k/2nDUw

    ※133
    小学生なら自分で調べて、「調べそう」と「ここは」の間にちゃんと句点をおく配慮位普通に出来ると思うよ。無い知恵を絞ってでてきたのが、音韻にもリズムにも乗れてない散文詩もどきかよ。
    人に対して言葉を知らないと罵る前に、その小学生やらに土下座して国語の手ほどきでも受けたらいいんじゃないかね?

    ※134
    そういって、具体的な指摘も添削例も示せない辺り、お前も人の事言えんぞ。例えば俺のように、それっぽい事を言うだけならバカにも出来るからな。そういう煽りを言うならせめて「それっぽい」以上の何かを示威した上で見下せや。

  137. 名無しさん : 2018/12/05 16:51:36 ID: cadd61L.

    具体的な指摘も無かったと言い張る。まさに理解不能さん

  138. 名無しさん : 2018/12/05 16:58:24 ID: 8k/2nDUw

    ※135
    おや、犯罪者とまで言われるとは穏やかじゃないですね。
    割とオブラートに包んで禁止ワードを避ける等ガイドラインは一応遵守してるつもりなんですが。

    私は何の犯罪で告訴されるんですかね?
    知った顔で「他者と会話が成立しないからでしょう」とか、「貧困と教育格差の犠牲者なんだよ」とか好き勝手言ってくれちゃってるけど。何なら出るとこ出るか?名誉棄損の言質は取ったよ。

    本当に私が犯罪者かどうか決着をつける事も含めて争います?私の方はいつでも構いませんよ。
    したり顔して越えちゃいけない一線平然と越えてくるとか、恐れ入りますね。さすがに見ず知らずの人をいきなり「犯罪者」呼ばわりするとか、やっちゃ駄目でしょ。法に抵触しない範囲でギリギリを狙わないと。

  139. 名無しさん : 2018/12/05 17:09:35 ID: 8k/2nDUw

    ※137
    抽象的な個人の主観での指摘は兎も角、具体的におかしいという理由も含めて明示されてましたかねえ。
    具体的にという割には、「日本語がおかしい」という判定基準の不確かなぶん投げられた指摘しかないように見えるんですけどね。

    だから具体的な箇所と理由を訊いているですよ。どこがどうおかしいのかって。
    おかしい事は指摘できるのに、その箇所をそう思った理由も付けて説明できないのは具体的に指摘出来てるとは言えんでしょう。

    具体的にって言う割にはぼんやりし過ぎてこっちが困惑してるよ。自分は細部にこそ真実が宿ると言って細かい事に固執してたくせに、自分からの時は細かいとこまで煮詰めて突き付けんのかいってね。

  140. 名無しさん : 2018/12/05 17:15:29 ID: PWaQHAfg

    どこにあるかわからんだろうガイドラインを、
    こいつ遵守してるとか言い出した。
    煽りコメントを控えない、荒らし行為を繰り返すことも威力営業妨害。
    犯罪行為に走る犯罪者は自分はやってないと(ry

  141. 名無しさん : 2018/12/05 17:21:57 ID: 5AW/tk26

    >経営哲学の組織体系の在り方
    こんなのおかしいで十分具体的。

  142. 名無しさん : 2018/12/05 17:27:40 ID: A34QImA.

    そんなことよりこれからどうなるんだろう…
    絶対続きあるよねこれ…

    日本語がどーとかここにも何か湧いたとかどうでもいいよもう

  143. 名無しさん : 2018/12/05 17:44:15 ID: 8k/2nDUw

    ※140
    いやはや、fc2の提供するブログサービスである以上利用規約は探せる場所にあるし、たとえ規約違反の書き込みを繰り返していたところで、今の今まで管理者からBANされず書き込めているとかおかしいでしょ。本当に私が威力業務妨害してたなら。
    遵守と言えば誤解を招くかもしれないが、万一管理者から訴えられても示談で済む程度までには抑えているつもりですよ。

    本当に私が威力業務妨害する犯罪者だと思うならブログ管理者とサービス提供するfc2の方に垂れ込んで、書き込まなくさせて私の書き込みを削除させればいい。それで終わる話ですよ。私がその手の犯罪者かどうか判断するのは、管理人もしくは訴えを受理した法的機関であってあなたじゃない。

    ※141
    言葉の綾の範疇でしょ。よりきちんと表現するなら『経営哲学における組織体系の考え方・在り様』なんでしょうが、言わんとする事は通じると思いますが。
    あなたは、これのどういう部分がおかしいと思ったんです?確かに私はこういう啓発本的な文言に疎いし専門でもないので理解は乏しいですが。それ、人格まで疑うほど確固たる根拠に足り得るのですかね?

    自分なりの理屈もつけずこれだけ出して具体例だぞと提示されて、どう反応しろと?寧ろ出してきた方の感性を疑いますよ。

  144. 名無しさん : 2018/12/05 17:49:22 ID: IQj5w5i6

    荒らしの発言がブーメランどころか投げる前から突き刺さってる切腹みたいな内容になっててわろた

  145. 名無しさん : 2018/12/05 17:58:47 ID: P1KLSHQU

    アク禁にならないから、荒らし行為は認められてるとか言い出した。
    経営の話じゃないのに、経営哲学とか書いても正しいとか。
    ID変えて荒らすようなやつはちがうね。きち ガイだな。

  146. 名無しさん : 2018/12/05 18:25:13 ID: 8k/2nDUw

    ※144
    ※145
    私の書き込みが荒らしと感じるのは、あくまであなたが抱いている印象の話でしょ?
    荒らしだと思うならガイダンスを掲げて、書き込みのどの部分が禁止規定のどの部分に抵触するか示した上で、ブログ運営元に通告すれば良い。

    私から言わせて貰えば、あくまで言論の自由と責任をもって自分の意見と釈明、そして反論を書いているという認識しかないですからね。あくまで、あなたが荒らしだと思うならそうなんでしょ、あなたの中じゃ。ってな話です。

    それに、経営とかそういう体系づけた大層な話でもないのに、細部に真実は宿るなんて言って細かい説明の省略や不備の部分にばかり目を向けて、それを根拠に創作だとか報告者の異常性を指摘するのはどうかと論じている。

    経営の話じゃないのに経営哲学が~なんて言われても、俺もそこに主眼を置いて意見を言ったんじゃねーよって反論しか出てきませんよ。なんでそう、細部に真実は宿ると標題に掲げといて狭窄な視方しかできないのか。

    そういう盲とまともにやり合ってる事の己の馬鹿さ加減は百も承知でも、狂ってるのはどっちだよと思うよ。句点付けただけで別人気取ったつもりか?ID頻繁に変えている奴が何を言っているんだか。
    相手のIDが一度変わった程度で、鬼の首をとったか如くは基地外呼ばわりしてんじゃないよ。

  147. 名無しさん : 2018/12/05 18:48:49 ID: SryEm.T6

    いきなり経営哲学とか書いても正しい理解だとか。
    送信ボタンのすぐに書いて有ることを無視しても、自分は許されてるとか。
    相手は盲だとか。相手は一人だとか。
    荒らしの発言が酷い県。

  148. 名無しさん : 2018/12/05 18:53:25 ID: 8k/2nDUw

    で、忘れた頃にまたID変えて「また荒らしが発狂してるwww」とか書き逃げて勝手に勝利宣言でもするのかね。

    人を言いくるめられるだけの経験も知能もない馬鹿なのに、取れる手札が少ないから手の内丸わかりなんだよ。人を誹るならせめて相手が持つ物以上の物を身に着けとけ。そうじゃなきゃ己もバカでおかしい人間の一人だと恥じて謙遜してろ。

  149. 名無しさん : 2018/12/05 19:05:51 ID: 8k/2nDUw

    ※147
    普通に考えてトップページから4ページも5ページも離れた埋もれかけた記事に、偶然にも文体のよく似た人達がわらわらと書き込んでいるとか考える方が余程不自然だろ。その割に絶賛晒しスレに晒されているとしても、突撃してくる人数も煽りの種類も少な過ぎる。

    あと、別に経営哲学の部分が正しいとか断言してねえだろうが、主にそういう話で使われるような語句を根拠に話の内容や話し手のおかしさを断じるのは拙速で不当じゃないかと提言しているだけだ。いい加減経営哲学とかどうでも良い部分から離れろよ。そういうところが傍から見たら狂人めいてるぞ。

    あと、これでも誹謗中傷の方は控えているつもりだし、強いて無意味な煽り発言をしている心算もない。ただ、然るべき人がそう判断し処遇すればそれを受け入れる覚悟はある。

    なんかもう、思った以上に斜め下な事書いているな。
    こちらに伝える力が乏しいのは認めるにしろ、それにしたところで読解力が無さ過ぎるだろ。

  150. 名無しさん : 2018/12/06 11:16:20 ID: Iqf4IHec

    こいつもうアク禁にすればいいのに。気持ち悪い荒らしが一人で暴れてるだけじゃん。

  151. 名無しさん : 2018/12/06 12:07:00 ID: 8k/2nDUw

    ※150
    そう思うなら、メールフォームから管理人にアク禁とコメントの削除をするよう働きかければ良いのに。
    記事の話題に関して感想や意見を書く訳でもなく、他人の書いたコメントに関して毒にも薬にもならん書き逃げをしているお前さんも、同じ穴の貉の一匹だぞ。

    気持ち悪い自覚無く善人ぶって結局コメント欄の荒らしに加担してるって意味ではな。

  152. 名無しさん : 2018/12/07 12:15:00 ID: tZDXDpSs

    管理人に対してケンカ売り始めたか。荒らし確定だな。

  153. 名無しさん : 2018/12/07 12:41:16 ID: sJA6Qmcg

    ※152
    荒しと思うのはお前の勝手だけど、荒らしか判断して対処するのは管理人の権限だろ。
    管理人に判断を仰ぐ事を喧嘩売ってるって解釈するなら、『荒らし確定だな』って管理人ぶって場を仕切りたがってるお前は何様かと。喧嘩売ってるってレベルじゃねえし、管理人に対して冒涜してる自覚も持てないくらい世間知らずで理解力もない馬鹿なら、それこそ救えないぜ。

    子供なら仕方ないとも笑えるけど、それならそれで世間知ったような顔で物事や人を断定して攻撃できる柄じゃねえだろとも思うよ。喧嘩をするなら勝てる相手か見極められるまで学習してから吹っかけろとも思うしね。

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