2018年12月15日 00:05
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1544320927/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part108
- 183 :名無しさん＠おーぷん : 2018/12/13(木)09:41:44 ID:Pxp
- 相談なんですけど、
結婚前の身元調査？ってどの程度まで調べられるものなんでしょうか？
父方が所謂やくざでして、近しいところで言うと祖父と伯父は現役です。
父自身は昔から家業を嫌って高校から家を出ていた為
そういった仕事は一切していません。
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- 母と結婚するまでは完全に絶縁状態で、
結婚後は年に数回連絡を取り合う程度に改善、
私が産まれてからは両親は盆正月に顔を出しに行くくらいにはなっています。
家業に関わっていないのは変わらずです。
私自身はわりと頻繁に祖父母の家に遊びに行ったりしていましたが、
中学頃から今現在は2～3ヶ月に1～2度遊びに行くような感じです。
調べられるのは親程度までですか？ - 184 :名無しさん＠おーぷん : 2018/12/13(木)10:17:08 ID:LXE
- >>183
それこそピンキリだし
実際どれくらいなのか興信所に聞いてみたら？
でも業者が違えば調べる範囲も違うと思うし
祖父と叔父が現役なら自分からはなした方がいいと思うけどね
子供は警察官とかなれないだろうし
>>184
親は違っても祖父や伯父なんかがやくざだとやはり子供の将来に関わってくるんですね…。 - 186 :名無しさん＠おーぷん : 2018/12/13(木)10:24:42 ID:XVn
- >>183
調べられる前に全て言った方が良いと思う。
どこまで調べられるのかビクビクしたり変に隠すより正直な方が良い結婚できる気がする。 - 188 :名無しさん＠おーぷん : 2018/12/13(木)10:31:27 ID:zXT
- >>183
相手の職業による部分もあるのでは？
警察や自衛隊なら特に、相手の家柄が高ければもっと
綿密に調べられると思う
お父さんが関係なくても現役の身内がいるって時点でアウトだし
ましてあなたがうまれたのにむしろ付き合いを復活させてるし
孫ができた名ができたからって足を洗うわけでもないから印象最悪だと思う
私も先に自分から話しておく方が無難だとおもう - 193 :名無しさん＠おーぷん : 2018/12/13(木)11:14:45 ID:Pxp
- >>188
彼は普通のサラリーマンです。
彼のご実家も特別由緒正しいなんちゃらみたいな事はないそうです。
私をきっかけに交流が復活したのは母の意向だと聞きました。
小さい頃から「お父さんにとっては避けて通りたい人だとしても、
あなたにとっては間違いなくおじいちゃんとおばあちゃん。
あなたが避けたい人だと思った時は自分の意思で避ければいい。
親とはいえ、周囲が人間関係を勝手な都合で狭めるのはよくない。
でもあなたがおじいちゃんの仕事をしたいと言う事があれば、
その時は全力で引き離します。」と言われてきました。
とにかく彼に父方の家の事を話してみようと思います。
私にとっては姪・孫を甘々に甘やかす優しい伯父さん・おじいちゃんだと言っても、
やはり世間的に見てやくざというのは怖くて関わりになりたくない人達ですよね…。 - 194 :名無しさん＠おーぷん : 2018/12/13(木)11:45:00 ID:zXT
- >>193
さっくり調べてみただけだけど、
身内に（この場合結婚してあなたと家族になったとして）やくざがいて
交流があると解雇されたりなどもあるしそれを不当とは扱われないらしいからね
（事例としては金銭のやり取りがあった場合みたいだけど）
悪いけどお母さん何言ってんの？って感じ
親だからこそ子のために人間関係に気を付けてやれよって思うわ
特にやくざとのつながりなんて娘の将来台無しにするレベルだからね - 195 :名無しさん＠おーぷん : 2018/12/13(木)12:24:24 ID:y4t
- >>193
>私にとっては姪・孫を甘々に甘やかす優しい伯父さん・おじいちゃん
だからこそ難色示されてもおかしくない
結婚生活ずっと順風満帆にいくとは限らないんだし
夫婦喧嘩やましてや離婚などの話になった時に
かわいい孫で姪であるあなたを守るためにヤクザが介入してくるかも、なんて
一般市民にとってはそれだけで怖くて、とても夫婦になんてなれないよ
本当にあなたのお母様が何を考えていたのか不思議
普通に考えたら、お父様がお母様のおうちに養子に入ってでも
父方とのつながりを極力薄くするべきところ - 196 :名無しさん＠おーぷん : 2018/12/13(木)12:36:38 ID:LXE
- >>193
本当にお母さん何言ってんの？だわ
復活させたことにより優しい伯父と祖父で縁出来てんじゃん？
会ったこともない。と頻繁に祖父母の家に遊びに行ってたよ～じゃ訳が違う。
言わないとか無理でしょうよ - 199 :名無しさん＠おーぷん : 2018/12/13(木)16:33:52 ID:Pxp
- >>195
そうですね…。
そういう可能性もゼロではないと思われるんですよね…。
祖父や伯父、そして祖父の仕事仲間の怖い面を見せられた事なんて一度もないから
私の中でやくざ＝怖い人っていう一般的なイメージが無さすぎたみたいです。
母もたぶん私と似たような感覚で交流を再開させたのだと思います。
母は父に従って祖父母とほとんど関わりを持っていないだけで、
母自身は祖父母を嫌ってはいないし、祖父母も母の事を可愛がってますから。 - 200 :名無しさん＠おーぷん : 2018/12/13(木)16:47:07 ID:zXT
- >>199
悪いが、付き合い再開させた母親は
あんまり褒められたもんじゃないと思うよ…
普通の不仲の家族の事例と同列では語れないのに
同じように扱うのが、まずないから
対暴力団に対する法令が強まった時に
お母さんはすでにそこそこの年齢だったはずなのにソレ？って感じ…
結婚する場合、伯父祖父とのかかわりをどうするか、まじめに考えないとね - 202 :名無しさん＠おーぷん : 2018/12/13(木)19:20:52 ID:LXE
- >>199
> 父自身は昔から家業を嫌って高校から家を出ていた為そういった仕事は一切していません。
> 母と結婚するまでは完全に絶縁状態
夫婦になるのに何故嫌いになって絶縁までしたのかちゃんと話さなかったのかね
父母親は関わって欲しくない相手なんだから娘だって関わって欲しくなかったと思うよ
母親のはっちゃけを感じる
なんだろうなぁそのサラリーマンの彼氏の祖父と叔父が草加の幹部(やくざのがやばいけど)
父親は絶縁済みだけど母親の意向で俺はよく会ってるよ！
勧誘とかはないから！だったとしたらどうよ？みたいな
>>202
ここで色々書き込みを見ていて、自分と世間での認識の違いというんでしょうか。
そういったものが大きくズレているんだなと感じました。
相手が草加だったらっていうのは、ヤバそうな人達ってイメージはなんとなくあるけど
(草加関係の方いらっしゃったらすみません)、
でも全員が全員というわけではないだろうからと受け入れると思います。
でもこの考え自体が周囲とはきっとズレているんですよね。
たとえその人自身は善人だとしても、危険だと思われるグループに
繋がっている人物からは離れる、というのが普通の考えですよね。
祖父や伯父もすごく優しいどこにでもいるごく普通のおじさんおじいちゃんだけど、
でもやくざ＝反社会勢力ですもんね…。 - 203 :名無しさん＠おーぷん : 2018/12/13(木)19:23:42 ID:LsU
- >>199
例えばお父さんがどんなに自分の家族が好きだったとしても、自分が自立した時に家族を見た時に
その家族は犯罪者集団の一員でしかなかった
絶縁って、軽い気持ちで出来るもんじゃないよ
若い時分に袂を別つ決断をしたお父さんの覚悟をもう一度考えてみな
お母さんの考えが甘いのは、今までがお父さんにきちんと守られていたからとも考えられるし
もしかしたら甘いというのではなくて、絶縁したからといって、血縁である事には変わりないのは事実
それを下手に何も言わない関わらせないで大人になってそれが障害になって苦しむ前に
自分のルーツを理解した上で人生を生きるように促したかったのかもしれない
世間一般から見て、伯父さんとお祖父さんはどう見ても犯罪者なんだよ残念ながら
だからこそ、ここの人達はお母さんを批判する
「ヤクザ」という言葉ではなくて、
「前科」「犯罪」という言葉で置き換えてお祖父さんと伯父さんを見た方がいい
そしてあなたが本当に結婚したいなら
彼に正直に家族の事を話した上で、
自分のこれからの人生からお祖父さんと伯父さんを消す必要があるよ
どっかしらでバレれば破断か離婚は間違いないからね
あなたにその覚悟はあるの？ - 204 :名無しさん＠おーぷん : 2018/12/13(木)20:03:30 ID:Pxp
- >>203
父は「あの人達は確かによくない仕事をしている。
あの家にいたら自分もその仲間入りをしなきゃならない空気があったから
父さんは家を出た。父さんには別の夢があったしね。
でも見習って吸収すべき部分もたくさんあったよ。
だからお前にもそういったところは自身のものにしていってもらいたいなと思ってる。」
と事あるごとに言っていました。
なので父も特別私と祖父伯父を引き離していたいというわけではないのかなと思います。
父の本心はわからないので想像でしかないですけど。
とにかく近々彼と会って話をしてみます。
母の言っていた「避けたいと思うときが来たら避けなさい。」という時がとうとう来たんですかね…。 - 206 :名無しさん＠おーぷん : 2018/12/13(木)21:59:55 ID:t6K
- >>183
というか身上調査でバレなかったら秘密にしとくつもりなの？
それ、後でバレたら十分離婚理由になると思うけど
隠そうとしてる時点で「あーやっぱヤクザもんの血筋だね」って印象しかないわ - 207 :名無しさん＠おーぷん : 2018/12/13(木)22:22:14 ID:LXE
- >>204
避けたとしても、過去は変えられない。
ヤクザの祖父と伯父の家に頻繁にいき良好な関係で育った女ってのは今更変わらないわよ
キツいようだけど、事実は事実だもの。
もう関わらないから！今から避けるからって言われても、
ヤクザと縁続きなるのは反対する親が多いと思うよ。 - 208 :名無しさん＠おーぷん : 2018/12/13(木)22:26:47 ID:uZ3
- >>204
今更避けても遅くない？
むしろ受け入れてくれない人とは結婚出来ないし
子供はなれない職業もあるんだし - 212 :名無しさん＠おーぷん : 2018/12/14(金)00:15:59 ID:L7G
- >>204
あなたの認識は確かに大きくずれている
ヤクザってことは、あなたの祖父や叔父の収入はまっとうなものではないはず
合法的ではない手段でお金を稼いでいる時点ですでに「善人」ではないんだよ
たとえ孫であるあなたにどれだけ優しかったとしてもね
ヤクザの収入減の一つに風○店のバックにつくっていうのがあるのは知ってるよね
つまり背後にヤクザがいるっていうのは
実際に暴力的な手段に出なかったとしても、それだけで圧力になるって事
その圧力を、あなたの旦那様になる人もそのご家族もあなたに対して
感じずにはいられないってことだよ
残酷なようだけど、他の方も言ってるように、今更縁を切ったとしても
その圧力が消えるわけじゃない、手遅れだと思う - 213 :名無しさん＠おーぷん : 2018/12/14(金)01:23:28 ID:tlJ
- >>204
ヤの人は全員が全員、ヤバい人でしょ。
そういう人が集まってるんでしょ。
100人のうち、99人がそう思うよ。残りの1人はあなたみたいな身内。
「孫にとってはやさしいおじいちゃん」なヤの人が、孫の利益のために何をするんだろうね
凡人の私にはまるで想像が出来ないけど、出来ないからこそ怖い。
結婚相手どころか、クラスメイトでも嫌だ。 - 214 :名無しさん＠おーぷん : 2018/12/14(金)01:36:04 ID:sYR
- >>204
ヤクザが身内を育てたり可愛がったりするのに使ったお金は、
誰かの人生を台無しにして作られたお金なんだよ
それがわからないような人とは、近所付き合いすらしたくない - 215 :名無しさん＠おーぷん : 2018/12/14(金)03:24:35 ID:oww
- >>204は一度、暴力団対策法や暴力団排除条例を調べてみたら？
特に都道府県が定める暴力団排除条例では、暴力団員だけでなくて、
その同居親族が一般人であったとしても公団住宅に入居できないと
規定されてるところだってあるんだよ。
つまり、世の中の認識はヤクザ=やばい人ってだけじゃなくて、
その親族もまとめてやばい人って扱いだってこと。
黙っていれば隠し通せる、身上調査さえされなければ大丈夫と
思ってるかもしれないけど、甘い。
親族っていうのは血縁で6親等までと民法で決まってるけど、
祖父は2親等、伯父は3親等なんだから、絶対に隠し通せない。
ものすごくキツイことを言わせてもらえば、あなたここで認識を改めないと、
この先、まともな結婚どころか、まともな人生歩めなくなるよ。
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コメント
避けたいと思う時ぐ来たら避けなさい
って、、母よ、、
あんたが繋がりを復活させたくせに バカなのか？
バカ夫婦から生まれたバカ娘だね
まともな人間との縁はないだろうし、いいんじゃね？
バカじゃねーの
たまにヤクザのハロウィンがageられてるけどそのお菓子買った金はまっとうじゃないってことわかってないのかね
悪い人に見える見えないだとか、悪い事してるしてない以前に「暴力団」の身内が居る時点で
仮に将来生まれる予定の自分の子の職業選択が狭まるだけではなく、結婚となれば既に彼の仕事によっては差し障わりも有ると思うのだけど？
それは一般大衆のイメージがどうとか報告者の祖父叔父の人柄とは関係なく、現在の法律において決定事項というか
３親等内にヤクザが居たら警察消防刑務系はおろか、一般公務員すらまずなれないよ。
逆に言えば、彼がサラリーマンとはいえ公務員職が強い仕事だったら貴方との結婚はほぼ不可能。
正直下手な宗教よりよっぽど大変なお荷物背負ってるって事に気付いた方がいい。
二代続きで先代が現役なんて近所のばあさんに聞いたら全部話してくれるわｗｗｗ隠すなんてできるわけねーじゃんｗ
だからヤクザの娘はすぐ自分の親はヤクザだって彼氏に言うんだよ。絶対ばれるから。
祖父がお前に食わせてケーキやプレゼントした玩具は誰かを薬漬けにして廃人にした金で買われたものです、とここまで言われないと分からないとしたらヤクザの祖父より報告者のお花畑具合の方が地雷だと思う。
つまり『バレなきゃいい』って思ってるわけだ
まともな人は『結婚相手やその親族に迷惑がかかる』という心理が働くから自ら伝えると思うがな
子供が出来てその子が「将来警察官になりたい」って言い出したら「諦めろ」とでも言うつもりか？
草加はネット上ではあれだけど反社会性力ではないからな。
逆にれっきとした正式な日本を支える政権のバックボーンの一つだから。
それに対してヤクザは明らかな反社会性力であることは確か。
関わればたとえ本人が違っても社会的に色々と制限が掛かるのが現実だよ。
報告者が馬鹿すぎて彼氏かわいそう
彼氏からしたら詐欺でしょうよ
彼氏も大概で、｢身内がヤクザ！？ナニそれｶｯｹｰ！！｣
な脳ミソお花畑な可能性もあるし、
大丈夫だ！頑張れ！
父親も馬鹿だよね。
学ぶところって、人の脅し方？ 他人の人生の終わらせ方？ 可愛がられてたって、その金は人泣かせて奪ったものなのに、バカすぎる。
報告者はあまりにお花畑だ
自分の兄が住宅関係の仕事をしているが、
「一般には信じられないほど、や句ざとずぶずぶの業界」だそうだ
報告者親父の言う、学ぶところってなんだ、任侠映画みたいな部分か？
そのカッコつけの裏で、たくさんの普通の人を踏みつけて傷つけているのにね
そんな上に通す筋なんて、何があるっていうんだよ
ヤクザが何をメシの種にしてるか考えてみたことないんだろうか
おーぷん民がヤクザに対して割と正しい知識を持ってる事に驚いた
現役ヤクザな祖父と伯父
わざわざ親戚付き合いを復活させたうえに「見習うべきところは見習ってほしい」とか言う両親
脳みそお花畑でバレなきゃ黙って結婚しようと思ってる報告者
どう見ても役満です
※14
私もw
やくざの大半の組員の出自がＢとかＺとかだからな
そっちだとまた別の問題になるよな
結婚考える歳になってるのに暴対法とかが何故あるかも考えずに生きてきたの?
お嬢さんでもないのに世間ずれ酷いわ
後ろめたいから隠してたくせに
結婚を考えてる相手がこんな事隠してたらその事実にも引くけど隠してた事にも不誠実さを感じてムリ
あの世界の人達は自分の利益に繋がる人脈に固執するんだよね
反対に見限ったら血縁でもあっさり手放す
関係が復活したって事は足元見られて手元に置いときたいんじゃないのかな
年頃なら伯父辺りから縁談が舞い込むかもね
なんも知らない彼氏とは別れてあげないと可哀想だよ
ヤバイ人なんて言い方だから伝わらん
日本の法律では買いたいものも簡単に買えない、存在すら許されていない人
世間ズレじゃなくて世間擦れな。
疎遠な血縁じゃなく、現在進行形で893と関わりのある女だというのはハードルが高いかもね
あっちの国の人が多いんでしょ。血とかもそうだけど、普通に繋がりあるだろうに
報告者自身がなんの危機感も感じてなくてw
一般人の感覚が理解できないくらい英才教育済みなんだからそっちのツテで結婚したらいいのに
この報告者、まともな所で働いているんだろうか？
いつだったか、会社で「反社会勢力とは関わりません」みたいなの署名したような記憶があるが
金融機関勤めだけど、三親等以内の親族に893がいるのは即アウト。先輩の同期の人が籍を入れる前に挙式。親族にあれっ？な人がいて、調べたらビンゴ。ぎりぎりセーフで破談。10年以上経ってるらしいけど、未だに興信所大事！の例にされてる。というか、隠すつもりっぽい報告者も、その親もおかしい。
本人にそのつもりが無くても、一人招き入れたら繋がりができちゃって何が出てくるか分からないもんねぇ。
うちの親族は、花屋を開く可愛いお嬢さんだと思ってうっかり店舗貸しちゃって、花屋は早々に潰れ、最終的に組事務所になって出てってもらうの苦労してたな…案の定そのお嬢さんはヤの親族だったよ。本人は気楽に花屋開いて、うまく行かないから伯父に相談しただけだった、らしいけどね。
今後結婚どころか住居や就職まで影響あるだろうに。
マンガのお花畑の世界に住んでそうな親子だな。
206が全て
やっぱりヤクザの身内なんてろくなもんじゃねーな全員頭おかしい、としか思えなかった
お母さんがお花畑なのはわかる
だって父親と兄がヤクザなのを嫌って家を出た彼を素敵ー★と思って結婚した女だもん
お母さんのお花畑は一貫してるわ
※20
報告者の彼氏が資産家だったりエリート職だったりしたら、結婚したら即近づいてくるよね。
こっちが縁切るかどうか、って問題じゃない。
金と権力の臭いがするところは意地でも食らいついて骨の髄までしゃぶり尽くす連中。
相手は普通のサラリーマンだから問題なさそうです～みたいな考え方もおかしいわ
公務員じゃなかろうがそもそもヤクザの身内となんか付き合いたくないし
仮に黙って結婚した後にそれが彼氏の会社にバレたら
彼氏まで周囲から白い目で見られたり避けられる可能性がある
相手のキャリアや人間関係滅茶苦茶にしても「私にとっては優しいおじいちゃんなんです＞＜」とか言うの？
私の父はヤクザです。自分の組も持っていました。今は悠々自適な生活を送ってます。
私は結婚し子供も居ます。主人は会社員ですが、主人のご両親は公務員です。
何も問題無いですし、これからも問題があるとは思えません。
私の周りにも同じ境遇の方がいますが皆んな普通に幸せに暮らしています！
これが事実です
私の父はヤクザです。自分の組も持っていました。今は悠々自適な生活を送ってます。
私は結婚し子供も居ます。主人は会社員ですが、主人のご両親は公務員です。
何も問題無いですし、これからも問題があるとは思えません。
私の周りにも同じ境遇の方がいますが皆んな普通に幸せに暮らしています！
これが事実です
俺の息子が連れて来た彼女が在日だった
ネットでの「ヤクザの殆どが在日」が頭の中に浮かんだ
だったら身辺調査しても無駄だと思い、即結婚を許可した
結婚式で驚いたのは彼女の親族の多い事!
この中の何人かはヤバイ人なんだろうなと思った
今は子供も生まれて幸せにやっているようだ
子供の人生は子供のものだからね、気にしない
てか身内にヤクザがいたら既に彼氏とその親だけの問題じゃないだろ
彼氏の兄弟や親族も全員暴対法の対象だぞ
結婚式に来られて間違って写真でも一緒に写ったりしたら招待客全員もめんどくさい事になるんだけど…
今のやくｚ連中は、昔と違って暴力よりも経済やくｚ化してるからな
薬、福祉、MLM、宗教、人の障がいや弱い気持ちに付け込んで搾取する連中だから
あと自分は以前公務員だったが、3親等以内に犯罪、やくｚ関連の人間が
いると普通の公務員もむつかしいぞ
なんか※欄にﾊﾝｻﾞｲｼｬの子自慢してる花畑さんがいてビビる
カタギの稼ぎをピンはねして生きるゴキブリの子にも、
ゴキブリなりの矜持があるんだなと色々な意味で驚いた
大変勉強になりました
母親と母親の実家はよく受け入れたなぁ。
よほど父親の人間性が良かったのかそこら辺気にしない人たちだったのか。
とりあえず報告者どうやら彼氏に祖父たちのことを言ってないようだから
調べられるかも知れないってビクビクするよりはやっぱり先に話したほうが
良いよね。
別れ話したら家にヤクザが来たでござるの巻
彼氏もとんだ地雷をふんだな
212が言うように、何十人何百人の人生犠牲にして金にして生活してるわけだからな。
祖父達の生活の為にどれだけの人が亡くなってるか考え及ばないのか。
以前関わったボランティアで勉強したんだが、障がイ者が障がイ者を騙したり詐欺をするビジネスや、
知的にギリギリな子を風につけて、避妊の知識もないから
子供産んでその子たちも知的に問題で、だから体でしか稼げないという
そこも薬が絡んでくる
なんでそんなビジネスが横行するのか、全部ヤク座連中がバックにつくからだよ
報告者親父に聞きたいわ、こういうことを収入の一環にしてるヤク座のどこに見習うとこがあるのか？
それとも、人非人の連中も心では泣いてて〜とか言うのかね、
逃げ出さないように、相手に与える薬を渡した手を見ながら？
昔同級生のお姉さんがヤクザの息子と駆け落ち同然で結婚したんだけど「彼の家はヤクザじゃなくて任侠なの。天皇家より古い歴史があるの」とか周囲に自慢しまくっていた
暴対法がきつくなったとかで子供つれて逃げ帰ってきたけど、そのせいで親戚の子が公務員や銀行員になれなかったとか縁談が破談になったとか聞いた
同級生も独身のまま
姉ひとりのせいで親戚全体が不幸になったってぼやいてるよ
スレにいる「幸せに暮らしています」の人はただの田舎の公務員と「国家公務員」の違いが分かってないお馬鹿さん
自分の子供も県庁くらいには入れるかもしれんが、その上位団体である国家公務員にはなれないから安心してね。そういう道を選ばないように適当に育ててあまり増やさないように。
目先のことしか考えられないおバカさんだねｗ
今を誤魔化しても未来にバレたらどうするつもりでいるんだろう～
目の前しか見えない発達障害かな？
反社会勢力の見習うべき所、かあ…
結婚を考える、ちょっと前くらいに
自己申告しておけよ…と思う
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