俺にとって妻とは世界一尊い他人であるが、会社の人と価値観が合わなさ過ぎて理解できない会話が辛い

2018年12月18日 12:05

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1544320927/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part108
336 :名無しさん@おーぷん : 2018/12/17(月)01:17:34 ID:Umk
会社の人と価値観が合わなさ過ぎて理解できない会話が辛い
俺は31歳正社員
妻は29歳偏頭痛とバセドウ持ちのパート
パートと言っても体調との兼ね合いで時短なだけで、
月10万扶養範囲ギリギリ稼いで余力で家事もやってる
しかも町内会でのイベントに土日も出て行ったりしてるから、
家でのんびり寛いでたりはあまり無いし
家計簿きっちりつけてるから解るけど、昼間に一人で優雅なランチとかもない
基本は俺のお弁当に詰めたのこりのおかずと、
それが無い時はお茶漬けとか常備菜のふりかけ食べてる


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俺はそんな妻が働きに行くことを「申し訳ねぇ」し「ありがたい」と思っている
申し訳ねぇってのは、家事や町内会のことは俺ができないから、
本来その分妻には賃金を稼ぐ労働はさせたくないのだが
俺の稼ぎが年収450万程しか無いから、心許なくて妻の稼ぎに頼っているから
ありがたいってのは普通に生活の助けになってるから
家庭内でも妻が中心で回してくれてるから、
俺は基本妻のお伺いを立ててお互いの意見のすれ違いをなくしてる
意思疎通の粗が喧嘩のモトだとこれまで痛いほど痛感してきた
そのせいか、俺は外でも結構妻のことを上げて喋っているらしく
妻のことを「申し訳ねぇ」「ありがたい」と言っているらしい
周りには一部分それがどうにも奇妙にうつる人がいるようだ
奇妙にうつる人の考え方を俺なりに分析してみたんだが

1、稼ぎの殆どを男に依存している時点で、女をいたわる必要など全くない
夫婦たるもの同じだけ家計に入れるのが当然で、それが真の平等である
むしろ女が男に心からの感謝をしてひれ伏すべきである
2、女の稼ぎが男に及ばない以上、女が家事その他をして当然であり、そこに感謝など必要ない
男の稼ぎ無しに生きていけない女は、稼いでくれる男を逃さないために尽くして当然である
3、本来家計は稼ぎ頭の男が握るものであり、女はその権利を与えてもらっているにすぎない
女はそれを感謝すべきである
4、金を稼ぐ男が家庭内では一番偉く尊く尊重されるべき存在である

俺と考えが根本的に合わない人たちは、
この1から4と似たような思考を根本に抱えているような気がする
とにかく配偶者に対する考え方が異なって話が噛み合わない
俺にとって妻とは世界一尊い他人であるが、
噛み合わない人にとって妻とは己の付属品であるようなイメージを受ける
付属品というか、スマホみたいな存在
自分が使用者で便利で役に立って当たり前、
そのために契約(結婚)して利用料(家計費)払ってるみたいな
そしてこんな考えを持っている人たちは俺の考え方を尊重してくれないので
会話していると毎回噛み合わず、こちらが相手の思考に合わせて話をしなければならない
それがすごく負担
うまい例えが見つからないけど、
敬虔なクリスチャンを前に、漫画の聖おにいさんの話をさせられるくらい気を使う
もし相手の地雷を踏み抜く発言をしようものなら、改心するまで激しく説教される

今度会社の忘年会があるから、また会社の人と長々と話をしなきゃならないだろう
なるべく家庭の話は避けたいが、
そういう方向に話が行かないようコントロールすること自体が疲れる
忘年会行きたくねぇしよそ様の奥さんの陰口も聞きたくねぇ

337 :名無しさん@おーぷん : 2018/12/17(月)02:33:17 ID:E9E
>>336
なんとなく、書いてある文面からしても
あなたが不器用な人なんだなと思った
もちろん誉めてない

人を誉めるも貶すもいなすも個人の技量次第なんだよなっておもう
トークスキルが上がるといいですね

338 :名無しさん@おーぷん : 2018/12/17(月)02:44:46 ID:krc
>>336
無理に話を合わせずに
でも嫁をありがたいと思ってるからそう言うんですよすみませんねーくらいにヘラヘラしとけ

347 :名無しさん@おーぷん : 2018/12/17(月)10:33:02 ID:zvo
>>336
嫁の立場だけど正直よその家庭に対して無駄に穿ちすぎ
あんたの嫁が自身にとってどれほど素晴らしかろうが
他人にそれをいちいち知らしめて納得させる必要はない
所詮よそ事なんだからあーそっすか大変すねーで流しとけ
どのみち口に出てることがどこまで真実かもわからんし、各家庭の問題はそれぞれに解決することだ
永久にかかわることのない同僚の発言如きに右往左往すんなって感じ

352 :名無しさん@おーぷん : 2018/12/17(月)11:21:24 ID:Kly
>>336です
>>338 >>347 >>337
俺が口下手なのは自分で一番理解しています
ただ困っているのはそういうことではなくて、例えば仲のいい同僚と弁当を食べているとき
「そのおかずいつも入ってるな」
「俺の好物だから、嫁にいつも入れてもらってる」
「それ調理手間取るやつ」
「でも作ってくれるんだよな~」
と話してたんですが、それを後ろで聞かれていたらしくて
「男が稼いでるんだから女は美味い飯を作って当然で男が下手に出るのはおかしい」
と滾々と説教が始まり、同僚と逃げたりします
他にも今月誕生日休暇がもらえたんですが、
同僚が「24日休みにしてイブとクリスマス嫁さんと過ごせや」と茶化してきたときに
「いや、24日は(嫁が出勤してて)予定が合わないから、嫁の休み聞いてからとる」と答えたら
「働いてる男に女が合わせるべきで(以下略)」と説教が始まったので同僚と逃げました
説教してくる人と話すだけじゃなく、他の人とも妻のことを話していても 絡まれるんです
上司と話していてもです
だから飲み会の場でそういう話にならないよう気をつかって話すのが辛いという愚痴です
話が通じない相手に自分の話を理解させようとかそういうんじゃありません

353 :名無しさん@おーぷん : 2018/12/17(月)11:54:24 ID:zvo
>>352
その事実を先に書かないとあんたが抱えてる懸案なんて誰にも分かるわけないでしょうがよ
で、そのピンポイント嫁話攻撃バカの所業を上司はどう見てるの?
バカ相手に「同じことばかり繰り返さないでください、だいたいうちの嫁はあなたの嫁じゃないんで」
って言い切れないんなら同じ価値観の人間だけ相手にしてりゃいいんじゃないの?
上司と同僚は馬鹿じゃないんでしょ?イヤでも話さないといけない理由なんてないじゃん
宴会中ならなおさら酔ったふりしてトイレにでも行きなさいよ

359 :名無しさん@おーぷん : 2018/12/17(月)15:43:42 ID:DIa
>>352
厳しい意見も出てるけど、私は352みたいな人、いいと思うよ
うちの旦那もそういう系だしw

ただ、世の中そんな夫婦ばっかりじゃないんで、スルースキル身に付けといた方がいいよ
ハイハイワロスワロスってさw

奥さんと仲良くね

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コメント

  1. 名無しさん : 2018/12/18 12:11:03 ID: wVdMVTjA

    いい旦那さんじゃないか

  2. 名無しさん : 2018/12/18 12:21:33 ID: HF9/bnJo

    周りが皆うるさいなら気の毒だけど、1人ならスルーでいいんじゃないかな。
    そしていい夫だと思う。

  3. 名無しさん : 2018/12/18 12:22:35 ID: PDWiMw3E

    まーたボクチンの最高のお嫁たんがみんなに攻撃されるぉ!先生か

  4. 名無しさん : 2018/12/18 12:29:03 ID: YDQKH5Po

    奥さんが実在するなら大変そうだ。別れて正解

  5. 名無しさん : 2018/12/18 12:29:35 ID: 0UAoscoc

    バカ正直に答える必要ないよ
    「そうですね~」でかわしとけば

  6. 名無しさん : 2018/12/18 12:29:39 ID: bBrMxHgA

    米3
    みんななんてどこにも書いてないんだが、大丈夫か?

  7. 名無しさん : 2018/12/18 12:32:28 ID: tk7Evx7A

    後はノロケ攻撃しかないな
    こんな旦那が欲しいわ

  8. 名無しさん : 2018/12/18 12:34:40 ID: b8YkFSB.

    たぶんうちの夫は家庭内の話を会社でほとんどしてないと思う。あまり話さないのが防御だよなあ

  9. 名無しさん : 2018/12/18 12:34:42 ID: iP/H8I9.

    月10万のパートで昼飯が家?
    時給いくらのところで一日何時間どの時間帯で週に何日働いてるんだ?
    そもそも月10万で扶養範囲?
    保険料その他はどうしてるんだ?

    設定ガバガバだな

  10. 名無しさん : 2018/12/18 12:36:26 ID: pqwlLTxQ

    ※3
    みんなじゃないけど、必ず誰かに絡まれちゃった先生の語り口まんまだよね。
    うちは○○で××なんだけどそれに対して文句をいう奴がいるうんちゃらかんちゃら~って。
    毎回思う、いちいち弁当の中身だの嫁さんと過ごせやだの同僚と話さないよ。
    そしてそれを都合良くどこかで聞いてる人もいないよ。むしろ皆が言ってくるなら
    わかるが、ピンポイントの一人だけが都合良く毎回聞き耳立ててるってことか?笑うわ。

  11. 名無しさん : 2018/12/18 12:42:08 ID: Pb8n0h6I

    私鬼女だけど相当うざい、ぐだぐだぐだぐだとどうでもいいよ

  12. 名無しさん : 2018/12/18 12:47:31 ID: 1LCsL/Jc

    ※5
    ほんこれ
    それをしない時点でただの自業自得の馬鹿で
    実は奥さん自慢したいだけとも言えるよね

  13. 名無しさん : 2018/12/18 12:58:11 ID: s9VLxwrc

    奥さんがどうこうでは無く

    >思考を根本に抱えているような気がする
    >俺の考え方を尊重してくれない
    >こちらが相手の思考に合わせて話をしなければならない

    常に上から目線なので嫌われているだけではないかと思った(小並感)

  14. 名無しさん : 2018/12/18 13:01:55 ID: hdocwmGs

    ※10
    現在時給1,200円、午後1時から5時までの4時間労働で月約10万円で働いています。
    なのでお昼は家で食べています。
    年収は多少の上下はあるけれど約120万円。
    住民税・所得税は払いますが微々たるもの、保険・年金は夫の扶養枠内なので個人としては支払っていません。
    もちろん配偶者特別控除もOKですが?
    設定ガバガバの根拠が知りたい。

  15. 名無しさん : 2018/12/18 13:02:49 ID: hdocwmGs

    間違えました※10では無く※9です。
    ※10さんすみませんでした。

  16. 名無しさん : 2018/12/18 13:07:55 ID: Fpp8xeBA

    ハイハイワロスワロスってごまかすのが辛いっていう相談なら、
    しっかり相手にどんだけ話してもあなたと私は価値観が合わないのでやめましょうって言うしかない。
    重要なのは相手が嫁を軽んじていてもそれはそういう価値観なので
    それについてどうこうこちらから言うつもりはないし、批難する気もない
    なのであなたも価値観の押し付けはやめれって伝えることかな。

  17. 名無しさん : 2018/12/18 13:09:05 ID: No7kX21c

    人の話に無理矢理割り込んで説教かましてくるような人間ばかりの会社なの?
    周囲がほとんどそうなら、そんな時代錯誤の会社、長くはないし辞めてしまえ
    そうじゃないならどんなところでも嫌な人間の一人や二人は混じってるんだし、それに耐えられないのは社会生活に不適合ってことだな

  18. 名無しさん : 2018/12/18 13:12:20 ID: jlx/3bAM

    相手の言い分を具体的に分析しようとするから辛くなるんだよ
    正しかろうが間違っていようが、他人の家庭事情にイチャモンつける奴はクズだと思って流せばいいんだよ(犯罪を止めようとしてる場合は別ね)

  19. 名無しさん : 2018/12/18 13:15:23 ID: kThcudTw

    素直で真面目で不器用
    これで会社で明け透けに奥さん拝んでたら絡まれてもしゃーなし
    同僚は女叩きネラー彼女無しだろ自衛しろよ

  20. 名無しさん : 2018/12/18 13:16:57 ID: ZEjNnoVY

    ※9
    たまには外に出て店に貼ってある求人広告を見たほうがいいよ

  21. 名無しさん : 2018/12/18 13:19:59 ID: tiURPXZo

    スルーすれば良いとは言うが、自分が正しいと思うことで毎回毎回
    「矯正」や「叱責」されるとすげーストレスたまる
    子育ての話になると「父親のやるべきことは真面目に働くことだぞ!
    母親の仕事を奪うもんじゃない!」って本気で怒るじじいとか居てきついわ

  22. 名無しさん : 2018/12/18 13:20:06 ID: 8yafe0X.

    好きなおかずは大根ステーキ?あと出汁巻きもあったっけ?

  23. 名無しさん : 2018/12/18 13:33:04 ID: j7I4b.ZQ

    他人のやっかみを事故処理できない子供だよね
    特に勤務先の人なんて、ほぼ一時の付き合いなんだから適当に流せばいいのに
    こういうの出来ない人って自己中な人ばかり

  24. 名無しさん : 2018/12/18 13:35:37 ID: KiyupAxM

    聖おにいさんが大好きなクリスチャンを知っている

  25. 名無しさん : 2018/12/18 13:44:42 ID: 5hqG9e.Q

    同僚に「上司の前で嫁の話すんのやめね?」と言えば済むのでは

  26. 名無しさん : 2018/12/18 13:50:13 ID: 9i7tTjMA

    求人広告見ろよって、みんながみんなスーパーでレジ打ってる訳じゃないよ
    私も以前パートしてた時は時給1200円だったし1日4時間だったよ
    シフト制だったから時間帯や月給は色々と変動したけどね

  27. 名無しさん : 2018/12/18 14:04:56 ID: sJPLviug

    幸せなあなたがターゲットにされてるんだからちゃんと逃げなさい。

  28. 名無しさん : 2018/12/18 14:24:36 ID: 18fNaZII

    これ投稿者が叩かれるとこ?
    すごいね、みんな受忍義務すごいね

  29. 名無しさん : 2018/12/18 14:24:58 ID: 9GJANA0Y

    嫁=スマホ程度の思考してりゃずっと何かしら文句言い続けるよね
    だって新機種は出るしよそと比べるし自分の欲しい機能なかったりするし年数たてば汚れも故障も出るしね
    報告者のほうが実際の生活が充実して幸せそうだから粘着されちゃうんだよな
    べき論でねじ伏せようとしてくる相手を刺激せず(嫁会話は聞かれないように)
    スルースキルも上げてこうぜ

  30. 名無しさん : 2018/12/18 14:29:42 ID: hLmpLluM

    よー我慢できるな
    自分が罵倒されるだけなら別に余裕でスルーできるけど、周りの人間バカにされたら冷静でいられないわ
    てかそいつも人の嫁さんによくそんなこと言えたもんだな。ぶん殴られて当然

  31. 名無しさん : 2018/12/18 14:33:25 ID: env.9C0Y

    ※28
    キ○ガイ相手に喧嘩するだけムダ。いちいちそんなのでストレスためるとかアホか、ほっとけ。だと思うよ。

  32. 名無しさん : 2018/12/18 14:42:08 ID: 8BpcVVnI

    久しぶりの正統派特殊嫁でなんか逆に嬉しいかも
    キモいけど

  33. 名無しさん : 2018/12/18 14:43:23 ID: NGZzTxI.

    典型的な女の投稿なんだよね
    現状をどう改善しようとかそういう目的は一切なくてただ愚痴を垂れ流して共感を求めるという
    こういう投稿って男は滅多にしないと思う
    というか仮に愚痴っても「下らない愚痴でゴメン」ですぐ終わると思う
    スレで「だから何なんだよアホ」って叩かれても延々と粘ってるところを見ると女の創作なんだろうな
    飲み会行くのが苦痛だって言うなら行くなとしか言いようがないじゃん

  34. 名無しさん : 2018/12/18 14:44:31 ID: Rh/06NMs

    自分から会話に「嫁」出さなきゃいいだけじゃないの
    それ意識するのもストレスなの?どんだけ嫁自慢したいのw
    嫁の立場だけど正直旦那にはどんな内容でも会社で私を話題にしないでほしいわ

  35. 名無しさん : 2018/12/18 15:02:33 ID: bBrMxHgA

    妻がすきなのか、妻が好きな自分が好きなのかどっ、なんだろう?

  36. 名無しさん : 2018/12/18 15:07:54 ID: iHLAd8dI

    妻が好きな自分が好き

  37. 名無しさん : 2018/12/18 15:13:58 ID: L8hy.p1A

    嫁が昼に何食べてるかの件いる? 豪華なランチ()じゃなく
    わびいしいもん食べてる嫁は健気で献身的って言いたいの?
    ぼくの(ryよめってなんでこう極端に金がかからないんだろう
    ブランドもの全否定で服はしまむら化粧品は100均(でも美人)とかね

    実話なら自分は手間のかかる好物しょっちゅう作ってもらってんだし
    嫁は病気持ちでそれでも家事や町内会のことやってもらってんだから
    「もっとましなもん食え」って心配しろよ

  38. 名無しさん : 2018/12/18 15:14:40 ID: sA3pKCg.

    米33
    おまえははやく家からでて働け
    ニートは親が泣いてるぞ

  39. 名無しさん : 2018/12/18 15:25:48 ID: n0leiom2

    「申し訳ねぇ」がすごく気になるわ…

  40. 名無しさん : 2018/12/18 15:48:02 ID: P66h5LIc

    その意見が合わない周りの奴らって、
    ほぼ高齢独身なんじゃないかな?
    結婚してたとしてもそのうち離婚するか、熟年離婚しそう

  41. 名無しさん : 2018/12/18 16:16:49 ID: yBg09VI.

    本当の私の気持ちを分かって欲しいと
    延々語っちゃううざいやつだから絡まれてんだろ。
    誰もお前の哲学や嫁との関係に興味ないから
    会社でバカみたいに語んな。それで解決。

  42. 名無しさん : 2018/12/18 16:35:19 ID: /Yxsz306

    最初の相談だと四面楚歌なのかと思ったけど、
    一緒に逃げてくれる同僚がいるんじゃん、そこは良かったよ
    じゃあその女攻撃男はそれなりに煙たがられてるんじゃないの?
    攻撃力高いから、皆ハイハイと聞き流してるだけで

  43. 名無しさん : 2018/12/18 17:18:17 ID: ht1T.Jjc

    誰かを下げて盛り上がる会話は無駄な時間の過ごし方だ。
    って言うと、謙遜が分からない馬鹿と注意されるんだよなぁ。
    そこに居ない誰かの事を下げて言うのは悪口だと思うんだけど。

  44. 名無しさん : 2018/12/18 17:19:08 ID: HBSTzzqE

    申し訳ない申し訳ないと言いながら結局何もしない
    嫁大好き!話って奴隷自慢ばっか

  45. 名無しさん : 2018/12/18 17:19:11 ID: NGZzTxI.

    ※38
    どうした先生
    創作指摘が図星で発狂したのか

  46. 名無しさん : 2018/12/18 17:22:35 ID: 6KyBaOHU

    嫁話にいちいち説教してくるヤツが充分おかしい、それは分かる
    だからそういうのが複数いる職場でわざわざ毎日嫁嫁言わなきゃいいだけじゃん
    「そのおかずいつも入ってるな」
    「俺の好物だから」
    「それ調理手間取るやつ」
    「だよな~」
    「24日休みにしてイブとクリスマス嫁さんと過ごせや」
    「いや、24日は予定が合わなくてさ」
    で済まないのかな?

  47. 名無しさん : 2018/12/18 18:17:12 ID: IMfXEF3k

    なんでいちいち申し訳ないじゃなくて申し訳ねぇって書くんだろ

  48. 名無しさん : 2018/12/18 18:31:09 ID: .gDCQEEs

    つまり家事もできず働けなくなった男には価値がないから生ゴミで捨ててよいと。
    自分で働いて対等に金を稼げば一切男の面倒を見なくてもよいと。
    なんだラクショーだな。
    今時働かない女なんて激レアだろ。
    働くしか能がない男の価値ダダ下がりwww
    誰がへりくだって使われてやるものか。

  49. 名無しさん : 2018/12/18 18:32:21 ID: .gDCQEEs

    ↑と女子社員が言ったらその上司何て言うだろ。

  50. 名無しさん : 2018/12/18 19:02:51 ID: 4BqVEV4A

    女の敵の女は※3みたいに、
    (自分以外の)女を尊重する男の存在がお嫌いらしい

  51. 名無しさん : 2018/12/18 19:28:07 ID: YjK5M0eQ

    特殊嫁先生って前世でどんな悪行したからこんな嫌な人間ばかりに囲まれる人生送るはめになったの?

  52. 名無しさん : 2018/12/18 20:14:17 ID: 6f8wioLQ

    月約10万いかないぐらい、時給1100。3~5時間勤務でお昼ご飯はおうちだよ。遅いお昼ご飯だけど。

  53. 名無しさん : 2018/12/18 22:25:05 ID: CLv5hIF6

    いやあ、これ粘着同僚のがマイノリティでしょ
    仲のいい同僚または上司は粘着男尊野郎じゃないんでしょ?
    単なる僻み根性だから上手くスルーできないんであれば逆に惚気倒すとか
    「申し訳ねぇ」ではなく「ありがてぇありがてぇ!ウチの嫁マジすげぇんすよ!」みたいな感じに
    内容は当たり障りなく個人情報に抵触しない程度にしかし感情を込めやや大げさに
    もしくは修造とか効きそう

  54. 名無しさん : 2018/12/18 23:01:36 ID: 9jFjdoSI

    ※46
    すごく同意
    なんでそういう価値観の連中のど真ん中で、
    わざわざ「嫁age」単語を出すのかと正直思った
    あと、申し訳ないじゃなくって、いちいち申し訳ねぇってのがキモいんだが
    サバサバ系特殊夫婦かよ

  55. 名無しさん : 2018/12/18 23:28:17 ID: w3ZlPRhg

    しかしとんでもない文章を書く人だな

  56. 名無しさん : 2018/12/19 00:35:48 ID: xZQMfdBs

    奥さん、残り物の昼ごはんでもいいけれど、もうちょっと栄養考えたほうがいいと思う

  57. 名無しさん : 2018/12/19 09:45:17 ID: oj0rx47k

    要領悪そう、会社での雑談も辛いだろうな。上手くやって下さい。

  58. 名無しさん : 2018/12/19 09:55:33 ID: qae4W2E6

    仕事上のコミュニケーションなんて仕事に支障をきたさない範囲で適当にやればいいのよ
    それをいちいち反論するから相手もむきになってんだろ
    そんなもんですかねーって笑っておけばいい

  59. 名無しさん : 2018/12/19 09:58:39 ID: oj0rx47k

    連レスごめんね。
    報告者の会社のアホ連中や同類に言いたいわ。

    男の方が稼ぎが上、女は従えと言うなら男以上に稼ぐ女に従え。稼ぐ女は産休後さっさと復職するけど、シッターと共に主夫できるよね。従えるからの「従え」攻撃だよね!? まさか無能な僕チンより稼ぎ、家事も育児も完璧な、ヤれるママンが欲しいだけじゃないだろうね?
    生活費折半なら、旦那が失業したら出ていって貰うし、入院したら旦那の預貯金で賄ってもらうし、越えた分は旦那実家に払って貰え。
    生活費折半はつまり、そういう事だよね。
    金が無いなら夫婦でいる意味ないよね、契約なんだから、支払いが滞ったら契約解除つまり離婚で文句ないよね!?

  60. 名無しさん : 2018/12/19 12:04:18 ID: zeLaKym6

    何とかさんは僕の妻が羨ましいんですね!?
    ダメですよ、あげませんよ、僕に過ぎたる人とは思っていますが
    他人にはあげられませんぜーったいあげません死んでもあげません

    とかまくしたてることはできないのか

  61. 名無しさん : 2018/12/20 20:01:51 ID: V4nSDGrM

    相いれない人達の主張の
    箇条書き4つのうち
    一番最初を口にした時点で
    「すごいですねー。育児休暇も嫁さんと同じだけとるんですか
     僕にはなかなかできないことです。
     さすが平等を目指す人は違いますねー」
    と早口で言ってやればいいのに、と思った。

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